964 【飛入歓迎】標準編成まったり遊ぼう村【初心者歓迎】
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レディア狼なら、イリアに対してなら初手黒出しする理由はあるかなと思ってる。
現状のとおり、黒出して信用上がってるからねぇ。
玉子即抜き狙いなら可能性としてはまあ。
気にせず白出し占いを護衛する純粋リスク管理思考の狩人も居るにはいるから、白出す方が無難ではあるけれども。
そんな感じの答え聞けるかなと思ってウィルに質問投げてみたけど、普通に狼薄そうと回答返ってきたね。
( -77 ) 2012/08/15(水) 12:45:59
玉子様が偽視される流れですか？
ミレイユ様とのやり取りは確かに矛盾にも見えますが、矛盾に見えるだけだと思うので、そこだけ要素として取るのは危険かと。
私個人としてはレディア様との比較はまだですが、玉子様が真とか十分あるかと。むしろ比較なしでなら玉子様真に見えますね。
イリア様の色についてはどうでしょうか？
( +114 ) 2012/08/15(水) 12:47:48
ユーリ様…歪みねぇな！！…ですわ。
わたくし、いっそ尊敬しますの。
( +115 ) 2012/08/15(水) 13:00:05
ありゃ？
イリヤ様これ人に見えますよ。
>>5>>33はぶっちゃけ黒出りゃ割れるのが当然だろうと思いますが、イリヤ様のはっきりしない物言い的には要素としてとるのも無意味な気がしますね。
>>83として持ってみてもこの段においてアルカ様下げウィル様上げの意図が謎です。
あるとすればアルカ＝イリヤのラインの隠蔽くらいですか。
これは本気でレディア様とアールグレイ様の比較をしてみますかね。
多分夜になりますけれど。
( +116 ) 2012/08/15(水) 13:00:56
このいっそ男前とすら思える程清々しい変態は誰なんだろうねぇｗ
( -78 ) 2012/08/15(水) 13:04:39
>>+115
私の有り様に共感してくださるならば、是非ともポラリス様もナイスなコスチュームにお着替えください。
色々と取り揃えておりますので。
**
( +117 ) 2012/08/15(水) 13:05:19
おはようこ゛ざいます。
いろいろ言いたいことはあるんですが今日は親戚の集まりがありますので発言が遅くなります。ごめんなさい
( 117 ) 2012/08/15(水) 13:06:16
( A52 ) 2012/08/15(水) 13:06:54
ミレイユ
★>>40 今日余が噛まれたら、お主のアールグレイ狼説は
間違っていたことが証明されるが、お主はその先
どのように思考を展開していく？
( 118 ) 2012/08/15(水) 13:07:06
( -79 ) 2012/08/15(水) 13:08:33
自分用メモ
狼の立ち回り。
･「どっちかは狼だと思う」で考察を終えない。とりあえずでいいから自分の結論を出す。
･自分のこと、意見ばっかりに気を取られない。ちゃんと視野を広く持つ。
･追従になりそうな時は開き直る(君の意見を参考にしているっ、と言っても構わない。思考に矛盾がなければ。)
･安易な決め打ちに逃げない。
( *11 ) 2012/08/15(水) 13:11:31
ユーリがインディーばりの変態キャラに仕上がってきた。
やり易くてかなわん。
これ墓上いたら確実に暴走してたな。
( -80 ) 2012/08/15(水) 13:13:20
ツリガネとロッテありがとね〜。
いやー、レディア偽イリア人仮定で、白確だと何が困ったんだろう？って考えてて、ふと思ったんだけど〜。
俺様も今日のミレイユは吊られないと思うんだけど、昨日の時点では分からなかったと思うんだよね。
イリア白確したら、今日はミレイユ吊る・吊らない、人っぽいけど吊るべき・人っぽいのに吊るのはおかしいと、多かれ少なかれモメたと思うんだよね〜。それって赤陣営にとって、都合いいと思うんだけど。
なのになんで割ったのかな〜って思ったら、
レディア偽ミレイユ狼って考えるより、レディア真でミレイユ全然関係なしにイリア黒が出たって思う方がスムーズかな〜って。
( +118 ) 2012/08/15(水) 13:16:47
>>118ん？間違ってた事が証明されたらされたで別に軌道修正すればいいだけのような。
わざわざ質問する内容なんでしょうか。
>>117まあ、そういう時期ですものね。
イリアが村なら、イリアしか見えていない視点があるわけですし、時間取れるといいんですけれど。
( +119 ) 2012/08/15(水) 13:22:17
( +120 ) 2012/08/15(水) 13:23:38
ちょっと先回り回答になっちゃうかもしれないけど。
玉子さん真なら、今後の噛みや霊能結果、占い結果から自ずと証明されると思うの。
今日噛まれることも考慮して、今は灰狼探しを頑張るのが一番村のためになるんじゃないかなぁ。
説得より狼探し頑張ってほしいの。
( 119 ) 2012/08/15(水) 13:24:48
( +121 ) 2012/08/15(水) 13:25:01
>>+100下段
なるほど。
私ラインを見ていくのが下手なので参考になります。
丁度ライン戦ですしいい勉強になりそうです。
( +122 ) 2012/08/15(水) 13:25:26
ユーリさんこわいですって怯えるターンですかー？
ウィルさんは何だか面白い方なのですねー。
>>71は上と下でだいぶ矛盾してる気がするのですけど、さくっとかるーく言葉発してるように見えるとこが、勝手に抱いている狼ウィルさん像に合わないのですー。
見物人ですし言語化はぶくー。
( +123 ) 2012/08/15(水) 13:26:53
うん、これはティナ噛みたいでしょうね狼。
今日襲撃されるとしたら占かティナでしょうか。
( +124 ) 2012/08/15(水) 13:28:35
>>119はその通りですねー。
ただ更新後の怒濤の発言は昨日の間に言いたかったことを言っただけでしょうし、>>65を精査してくれるのを待つのみですー。
でもあんまり伸びた感じしないですねー。
白出しですから伸びないのは仕方ないかなー。
わたし占い師の気持ちはわからないのですー。
( +125 ) 2012/08/15(水) 13:28:53
>>-118
ちらりと見たらすごくすとんと納得させられてしまう発言が。
( +126 ) 2012/08/15(水) 13:30:30
( -81 ) 2012/08/15(水) 13:30:51
領主の末娘 エリィゼは、マイナス違う…プラスです……
( a14 ) 2012/08/15(水) 13:31:08
>>+118 ハイヴィ
イリア斑は、ミレイユ吊り避けたい狼の意図があったのかどうかってことかな。
その考えなかったな、たしかに今日のミレイユ吊りは確実に回避できるよね。
ただ、ミレイユは玉子狼論者だから、もし玉子真なら狼はミレイユ残しでもいいんじゃないかな。
そういう意味では、今日の議論をミレイユ吊りにしなくても狼に有利な展開になるかも。
確実にレディア真視してくれるだろうしね。
( +127 ) 2012/08/15(水) 13:33:58
( A53 ) 2012/08/15(水) 13:40:00
ティナはいいまとめだな。
村が思考停止しないようにちゃんと気を使ってる。
まぁ、玉子の次はミレイユかここだろう。
噛めるか微妙だが(
( *12 ) 2012/08/15(水) 13:41:51
>>116玉子
☆？ >>1:359ミレイユの項は、村側思考に見えないの意。
思考トレース。俺にそれ出来てるか、分からない。俺が占い見るときするの、これ。「占い師のてんぷら」という土台に、「その人が占いとして動くとき大事にするもの」「その人の好み」という抽象的なもの組み込んで、型つくって、「村側の思考か」「狼の欲は見えるか」「一貫してる思考か」で判断。感覚で行ってるから、説明、難しい。
>>39読んだ感想、欲しい？
ミレイユは玉子を黒ロックしてるより、玉子の矛盾点から不信を抱いてる。そして玉子が求める「考え直す」を現状、彼女は絶対にしない。もう「考え直す」猶予はないから。
そして俺はこう思う。なぜ単体白寄りに見る一灰を目の敵のように扱うのか（他の灰見なよ）。責任を押し付けないと言うのに、「村の勝利」という呈の良い言葉で吊ろうとするのか(狼の欲が見える)。
( 120 ) 2012/08/15(水) 13:47:57
続き。
あまりに彼女にこだわり続け、灰を判断し、色をつけるという責務をおざなりにするのが、「確霊下で護衛をもらえなくとも勝てるよう策を練る>>1:88」と発言し、村勝ちへの責任感を見せた、占いの動きだろうか。
占いという役職、村勝ちへの責任に、どこか他人事なのが、とても騙りくさく映ってる、の。
ミレイユ>>34は、ティナ>>119と、おそらく同じ意味。
( 121 ) 2012/08/15(水) 13:51:35
＞えり
てへありがと。
一杯飲む？
＞ろって
それ面白いね〜。
確かに玉子真・ミレイユ人なら、狼側はホクホクしてミレイユを白塗りしてくだろうね。ミレイユに擦り寄る人がいるかどうかも、見てみると面白そう。
しかしこうやって見ると、ミレイユは情報を落とさせるのうまいね〜。
( +128 ) 2012/08/15(水) 13:51:40
スー
>>18 >>106 思いっきり矛盾しとらんか？
★昨日の時点で「ほぼ」占真贋見切っていて、
レディア真に「しか」見えないのに
今朝の時点で「8割」決めうっているとは
どういうことじゃ？
( 122 ) 2012/08/15(水) 13:55:33
>>+128 ハイヴィ
100%印象だけど、今日の流れとかみてもスーはそんなかんじではあるのよねー。
昨日よりだいぶ村に近いね、って感じでもあるかな。
俯瞰視点だった気がするけど、今日は狭まっているような。
( +129 ) 2012/08/15(水) 13:58:23
( -82 ) 2012/08/15(水) 13:58:54
>>122玉子
2割は、「レディア真でいいじゃん、大げさだなあ、でニートしない優しさ」で出来て、ます。
今日の占いね、絶対レディに2黒目引いてほしい。だから、白しか出ないと予想されるとこ、占うの、イヤ。
玉子真ラインフォローするなら、指定バラ占い、検討して。ティナ、ジョセフ。
( 123 ) 2012/08/15(水) 13:59:39
>>120スー
ん？スーもアールグレイ狼視なのか？
だとして、他の灰にミレイユを吊ろうとする姿勢のある人間いるかな？
「狼の欲」にしてはミレイユを本気で吊ろうとする狼の動きが昨日からないんだが。
ぶっちゃけアールグレイが狼ならとっとと噛みでミレイユ処理してそれまでは他の灰の心証上げた方が効率的じゃないか？
( 124 ) 2012/08/15(水) 14:00:26
ああ、俺も今日のバラ占いには賛成だよ。
こんだけはっきりラインが見えてる以上、確白作る意味はあまりないと思うから。
( 125 ) 2012/08/15(水) 14:02:38
>>124アルビ
『狼陣営』の欲とか、『狼陣営』の感情という表現なら、伝わる？
村目線では村に映る、でも狼目線では（村だが）黒く映り、黒いし盤面上いない方が楽だし、「吊りたいよー（もだもだ）」って、気持ち。
他の灰にいる、いないじゃない。>>120は玉子の発言内の一要素の話。
また「玉子が狼なら灰の心証上げた方がいい」、これは玉子が偽ならもっとも。で、アルビは、その発想から、玉子を真視してるの？
俺は自分が拾った要素から、レディ真玉子偽と思っている。
( 126 ) 2012/08/15(水) 14:10:21
スー >>123 ほんとは嫌だけでど、まぁ2割位は
アールグレイ真の可能性も考えてあげようということじゃな？
★では、アールグレイの話を聞くために、余にお茶を渡そうとは思わなかったか？
余が昨日のお主の質問に答えるために、かなり喉を使ったのはわかっておったよな？
ホントに決め打ってないならそうするべきではなかったか？
( 127 ) 2012/08/15(水) 14:10:33
自称玉子 アールグレイは、悪いが今日はお茶自重せん強制はしない
( A54 ) 2012/08/15(水) 14:11:10
>>125アルビ
ライン。誰と、誰のライン？
玉子とイリアは繋がった。
レディは誰と繋がる？
占と霊はどう繋がる？
どの、ラインの、話？
( 128 ) 2012/08/15(水) 14:11:18
( -83 ) 2012/08/15(水) 14:15:23
>>127玉子
Non.「思考停止しないやさしさ」と言い換えれば、伝わる？
悪いけど、レディが2黒目引いて、レディ真視点の狼吊りきって続く事態とか、明らかに人間な場所にレディが黒出さない限り、玉子真は考えない所存。信じた占いについてく、そういう、身上。
☆なんで？ お茶なら、他の人に、頼めばいいじゃん。俺が、特に話を聞きたい人に、お茶渡す自由、ないの？ それとも、明日お互い生きてたら、pt貢げ、って要請？
( 129 ) 2012/08/15(水) 14:18:50
>>126スー
いや、昨日からずっと突っかかってるってのもあって赤持ちの人間としては戦略性無さすぎだろ、って考えたんだがな。
単純に狼陣営としての欲、か。
先にも言ったが俺は狂人寄りには見てる。
ただ、アールグレイは今自分が何をやればいいかはイマイチ分かってない状況だと思うんだよ。
どっちにせよ恐らく彼は不慣れ。
姿勢は見せても行動が伴わない理由としては考えられないか。
>>128
勿論、イリアと玉子。
それに加えて灰の動き見ても「どっち真なら白い黒い」が割とはっきり別れてる状況。
明日からは占霊のラインもできる。
そんな状況に、確白は大して意味をなさない。
( 130 ) 2012/08/15(水) 14:26:22
>>129 スー
☆その考え事態は構わん。お主が誰にお茶だすかもお主の自由じゃ
だがな、その心理は結局レディア真を決め打っているということになる
★お主は2割の能力を余のためにどう使うつもりなのじゃ？
( 131 ) 2012/08/15(水) 14:27:26
こんちわー。
玉子ちゃんは、上手な占い師だと思うけど発言の仕方で損してる気がするよ。
棚ぼた的に真目もらってるけど、襤褸出さないように気をつけようっと。
( *13 ) 2012/08/15(水) 14:27:58
自称玉子 アールグレイは、用心棒 アルビーネ失礼なちゃんとわかっておるとりあえずお茶欲しいのじゃ
( A55 ) 2012/08/15(水) 14:28:42
返答だけ先に
>>72 エト
知らない今は興味ない
霊判定が割れたら考える
>>86 ソーヤ
イリア
>>118 アールグレイ
噛まれたら考える
無駄な仮説はバイアスを生むだけ
( 132 ) 2012/08/15(水) 14:29:05
ところで、玉子のこの質問は、俺の白黒要素に繋がるの？
レディの内訳は現状なんだと思ってるの？
意図が見えない質問、喉の無駄遣いをさせられてる気分になる。
…玉子の質問に答えるだけで、占真贋の話をできるのは、便利、だけど。
アルカの質問は、好き。疑問点がわかりやすいし、放置せずに、構ってくれる、から。
( 133 ) 2012/08/15(水) 14:29:08
折れるなよスー。
こっちだってレディアには相当な真視を取って欲しい状況なんだ。
( *14 ) 2012/08/15(水) 14:29:37
＞ウィルさん
>>114
それは仕方ない事だと思います。
疑われたための言い訳。ついていくのがやっとなので狼探しができておりません。
それを考えて白とはっきりと言える点は私にはないような気がしました。
出来るだけ挽回はしようと思います。
本日の占いをバラすと言うのはありですか？と私も考えました。
あのこの場合、占う者は二人の方の指定にするのか、それとも1日目みたいに、占って欲しい人を全員で上げるのでしょうか？
少し気になりましたってこれは★を付けた方が良かったですか？
( 134 ) 2012/08/15(水) 14:31:27
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