人狼物語(瓜科国)


963 第一期過保護村同窓会


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【墓】 のんびり パーシー

騙り好き羨ましいに同意です。

村騙り、僕も見たことないですねー。

( +331 ) 2012/08/18(土) 20:59:36

【独】 サボマイスター シニード

>>+327
伏せてはいるけど、バレバレだとは思う。

( -70 ) 2012/08/18(土) 21:00:08

【墓】 中二病 G・D・ランス

>>+318ジャンル提出
オレは多分「ツンデレ」

>>+323トロイ
うん、スタートは「お行儀良いPL」からだったからな…今は経験と、あとサブウェポンフル装備過ぎて歪に見えてるんだと思う…けどこのスタイルが自分に合ってないとは思わない…しっくり来てる…

>>+328フガシ
その「クリティカル」とか「正しいフガシ像」って表現が、オレはちっとも納得できてない…

オレはフガシのこと、初めはトロイやミレイユと同じくらい経験もあって、殴り合いの経験もあると思ってたんだよ…ただ、いきなりオレに詰めよって来たところが「ランスを見てない」…いわゆる能力矛盾ね…

フガシと話している感じだと、フガシの考えてるフガシ像と、オレの見ているフガシ像にはかなりズレがあると思うよ…ついでに、人物像を述べるのはけして白要素にはならない…狼でもオレはそれをやる…だって自分LWなら、ひたすら単体村人視点になって周囲を見回していればいいんだから…

フガシは「自分を認めてくれた」という“好印象”を“白印象”だと勘違いしてる気がするんだよ…フガシを掴めないオレからすると、ね…

( +332 ) 2012/08/18(土) 21:00:19

【墓】 中二病 G・D・ランス

村騙りで狩人騙ってGJ出したことならある…あれは状況によっては凄く有効…

トロイ>
オレの>>+322フガシ評って何かズレあるように見える?

( +333 ) 2012/08/18(土) 21:01:55

【墓】 サボマイスター シニード

とはいえ、潜伏よりは騙りのが好きかな。
死ぬタイミングわかるし。

だから、霊とか好きー。
ペース配分にドキドキしないから落ち着くー♪

>>+331
赤から見ると、真さまがとっても怖いよね。
まともに見てたら、それだけで精神が抉れてくのー。

( +334 ) 2012/08/18(土) 21:03:48

【墓】 研究者 トロイ

村騙りはなー。上手い人のはいいんだけど、最近の村騙りはお粗末すぎる。リカバリもできない、デメリ考慮もできない。

やりたいならせめて、メリットとデメリ並べてメリットが大きくてデメリが村を滅茶苦茶にする危険がないかを検討して、かつきちんと村に意図を説得する、解除のタイミングを見極めるくらいはやっていただきたい。

( +335 ) 2012/08/18(土) 21:06:08

【墓】 技師 レネ

こんばんは。
予想通りミレイユvsレディアか。
ミレイユLWだったらチュレット喰うくらいしそうな気がするが。

ハイヴィがリディヤ狩は予想外ってのは…リディヤではなく、他を喰わせたかったって見える。
単純に喰わせたい灰って見ると、ミレイユしか思い浮かばないな。

( +336 ) 2012/08/18(土) 21:06:22

【墓】 サボマイスター シニード

>>+333
似たようなのなら、聞いた事あるなー。
かなり限られた状況限定だけど、デメリット極小で、なるほどなー、って思った記憶。

そういうの、すぐ思いつければいいんだろうけどなー。
きっと気づかず終わりそうw

( +337 ) 2012/08/18(土) 21:07:16

【墓】 技師 レネ

村騙りは失敗しか見たことないなぁ。

( +338 ) 2012/08/18(土) 21:07:48

【墓】 中二病 G・D・ランス

[最初]
ランス:フガシの「背伸びプレイ」を「フガシの素の状態」と捉えた
フガシ:素黒なので「他人に委ねるプレイ」を試した(?)

[リアクション]
フガシ:ランスのフガシ評を「とても正しいフガシ像」だと思った
★↑ここが多分ポイント
ランス:自分で出したフガシ像を「仮提出であり、調整が必要な範囲と思っていた」

[詰め寄り]
フガシ:ランスを脳内白、かつ有能な灰と思って「寄りかかった」
ランス:いきなり謎の信頼を寄せられて警戒した、ランスはフガシを「きちんと精査していない」ので、すり寄りと思った

[墓下]
ランス:フガシは「背伸びしている」「フガシは自分を理解してないと思ってる」
フガシ:ランスは「フガシを地上で理解した」と思ってる

なんだこのズレ…

( +339 ) 2012/08/18(土) 21:08:09

【墓】 サボマイスター シニード

レネおかえりー。お疲れさま。
今日の墓下は、レネで盛り上がってたみたいだよー。

( +340 ) 2012/08/18(土) 21:09:48

【墓】 中二病 G・D・ランス

>>+335トロイ
ふぅん、最近そんなにひどいのか…村参加10カ月ぶりだし、G国には行ってないのでよぅ解らん…一時期Fが酷かったのは覚えてる…

村騙りに限らず、時々能力者真贋も「好みの能力者だから真」で思考停止してる人見るとなんだかなーと思うかな…これは昔から一定数いるタイプだけど…

( +341 ) 2012/08/18(土) 21:10:33

中二病 G・D・ランス、オレがレネを上手く考察できなかったーとわめいている…

( a168 ) 2012/08/18(土) 21:11:05

【墓】 のんびり パーシー

レネ、おかえりなさい。

狩騙りですかー。たしかロムってた村で見たことはあります。
上手くはまれば凄そうだなー、と。

>>+334 シニード
怖いですねー。
精神がりごり。

( +342 ) 2012/08/18(土) 21:11:06

【独】 見習い ミレイユ

4d
共感白を大きく取るタイプが狼をやるときに出るボロが仲間についての理解・共感が目立ってしまうのはよくあること。>>6下段参照。

5d
発言数そのものが少なく、内容も薄い。考察はチュレット人っぽいのみ。

6d
灰2連吊り提案それ自体は白かった。ギリギリの白アピか。

7d
私の視線が向いたのを察知した瞬間、>>7:27でチュレットに疑いを向けようとする動き。

全体的に思考開示が弱い。
そもそもレディアに対する考察らしきものが出ないほど判断する材料を提示していないこと自体が思考隠しといえる。

今日4人にしたのは、私の他にチュレットにも疑いの目を残したかったからではないか。

( -71 ) 2012/08/18(土) 21:12:41

双子の赤 レディア

>>44チュレット
ほむ、ミレイユ狼ならニコルをあえて襲撃しておいて、「ミレ狼でニコルわざわざ襲撃しないだろう」という誘導をかけるんじゃないかってことー?
…うーん、チュレットがどっちの要素に取るか、読み切れなかったから襲撃できなかったんじゃないのかなー…?

襲撃での誘導っていうのは、どちらにでも取ることが出来るじゃない?
この場合は「僕狼でわざわざ疑われる襲撃しないだろう」て展開になる可能性もあるわけで。

チュレット襲撃に来なかったのは確かにちょっと謎いけど。

( 45 ) 2012/08/18(土) 21:13:48

【墓】 サボマイスター シニード

好みの能力者……

私をラインで疑おうとしない占い師。
私を占う詐欺しない占い師。
私に黒出さない占い師。

……かな!(笑顔)

( +343 ) 2012/08/18(土) 21:14:06

【墓】 研究者 トロイ

メリット検討とデメリット検討は、デメリットを重視するのが大事だな。

本来村騙りみるの好きだからこそ、ぼろぼろの村騙りばっかりやらかす奴が多くて村騙り=悪!みたいな風潮になるのが残念でならない。

>ランス
いや、俺の感覚もそんな感じ。口出す必要感じんかったから、黙って眺めてた。

( +344 ) 2012/08/18(土) 21:14:35

【独】 見習い ミレイユ

◆レディア
1d
うっすらと撫でるような考察。目立つような特徴なし。

2d
「発言で色見えないー、とはよく言われるねー。特に序盤。」
自分のステルスを正当化する布石に見える。

「タイプとしては白拾い型で、感情の動きとかからの方が取りやすいから、場が動く場面、吊り決定とか襲撃とか、回避とかの局面から気になったところ探す感じ」
こうした申告があるが、これに見合ったような目立った考察は見受けられない。

「確かに今回考察への落とし込みは甘かった自覚」>>21と本人も認めている通り。
考察の伸びを示せないのは典型的な狼の特徴。申告と食い違うところも合わせて、これは見逃せないブレ。

3d
発言数も少なく、ステルス感満載。

4d
共感白を大きく取るタイプが狼をやるときに出るボロが仲間についての理解・共感が目立ってしまうのはよくあること。>>6下段参照。

( -72 ) 2012/08/18(土) 21:16:47

【独】 見習い ミレイユ

5d
発言数そのものが少なく、内容も薄い。考察はチュレット人っぽいのみ。

6d
灰2連吊り提案それ自体は白かった。ギリギリの白アピか。

7d
私の視線が向いたのを察知した瞬間、>>7:27でチュレットに疑いを向けようとする動き。

全体的に思考開示が弱い。
そもそもレディアに対する考察らしきものが私以外からも出ていない。
レディアは決して不慣れで発言を作れないわけではない。
それはこれまでの言動から納得してもらえると思う。
思考開示が弱いのは思考隠しの結果と評価できる。

今日4人にしたのは、私の他にチュレットにも疑いの目を残したかったからではないか。

( -73 ) 2012/08/18(土) 21:17:16

【墓】 装飾工 メリル

チラリ。

直近のやり取りを見て感じたけど、
フガシは自分を「他人に見せる」のが苦手なタイプかな?

「自分が相手をどう見るか」は出てくるんだけど、
「相手から自分がどう見られているか」をあんまり意識してない?

( +345 ) 2012/08/18(土) 21:17:31

【墓】 技師 レネ

狼と狩って案外似てる。
3dにチュレット狩を見たが…リディヤ狩だったんだよな。
>>37>>43は人っぽい。
レディア狼なら、2−2になるのにかけたんじゃね?って解釈は出ないもんか。

( +346 ) 2012/08/18(土) 21:19:18

【墓】 技師 レネ

>>+340 シニード
な ん だ と

盛り上がるな

てか、オレってマイワールド???

( +347 ) 2012/08/18(土) 21:20:04

【墓】 詠み手 ポラリス

こんばんは。

村騙りですか。
しないに越したことはないと思います。
時と場合によってはバッサリ切り捨てられますので。

( +348 ) 2012/08/18(土) 21:20:44

【墓】 技師 レネ

>ランス
まぁ別ゲームの操作クセをやらかして手間取ったりしてたから、思考の流れ見えないとか思われてもしゃあない。

ランスは10か月ぶりだったのか、オレよりもブランク長いのにエライのぅ。

( +349 ) 2012/08/18(土) 21:21:53

【墓】 よっぱらい ハイヴィ

ちょっとまって、ランス村参加10ヶ月ぶり?
俺ランスのなか勘違いしてるwwwwwwwwwe

( +350 ) 2012/08/18(土) 21:23:01

【墓】 中二病 G・D・ランス

>>+344トロイ
ん、検算感謝…

>>+345メリル
まずフガシは「相手をどう思ってるか」が出せていない…ここが1つ…フガシの中ではとても自信のある理由なんだろうけど、他人、特に考えの違う者からは理解されがたい感覚だと思う…
「自分がどう見られているか」も、多分表面上しかとらえられていないんじゃないのかな…

どちらが先立っている要素なのかは解らないが、オレにはフガシが「相手をきちんと見れていないから、言葉を正しく受け止められていない」もしくは「自分を正しく把握できていないから<自分の見せたい姿>を見てくれた人を理解者だと錯覚してしまう」
このどちらかだと思っている…

( +351 ) 2012/08/18(土) 21:23:06

【墓】 技師 レネ

狼やってる時に村騙りくるとびっくりするな。
チャンス!吊ってやるぜーよりも、アレ?いつのまに人外一人増えた?ってなるぞ。

( +352 ) 2012/08/18(土) 21:23:26

【墓】 研究者 トロイ

村やってて村も狼も騙すのがすっげ上手いPLさんが昔いてなー。あの人の村騙りはすげーうまかったんだ。きちんとリスク管理もしてたし。

>ランス
いや、最近のはよく知らん、俺自分が参加する村以外はあんま読まんし。

そうか、最近つったけど、Fくらいの記憶で喋ってるな…あんま最近じゃないわ、これ。

( +353 ) 2012/08/18(土) 21:23:42

【独】 技師 レネ

トロイは先生だと思ってる。
ランスはアミルの人か、前のレディアの人

( -74 ) 2012/08/18(土) 21:24:10

中二病 G・D・ランス、よっぱらい ハイヴィ>>+350ちょっとまてマジかよwwwwww確か10カ月空きだぞオレwww

( a169 ) 2012/08/18(土) 21:24:29

【墓】 サボマイスター シニード

ポラリスこんばんは〜

村の空気によっても、やるやらないの是非は異なってくるよね。
スライドやギドラも好き嫌いあるし、やるなら熟慮の上で、慎重に、って感じかな?

( +354 ) 2012/08/18(土) 21:25:33

【墓】 技師 レネ

>>+343 シニード
私に黒出さない占い師。って
白出されても真贋わからんだろーw

偽黒もらったことない、白もらってもわからん。

( +355 ) 2012/08/18(土) 21:26:50

のんびり パーシー、ポラリス、こんばんはー。

( a170 ) 2012/08/18(土) 21:27:13

研究者 トロイ、よっぱらい ハイヴィがえらいこと言い出してるwww

( a171 ) 2012/08/18(土) 21:27:27

【墓】 サボマイスター シニード

>>+347レネ
ああいう話題って、人の考え方や戦い方を知れる上に、自分の特徴や、強み弱みを教えてもらえるいい機会になるよー。
とっても羨ましい流れだったなー

( +356 ) 2012/08/18(土) 21:27:40

【独】 中二病 G・D・ランス

やっぱ代行者村が10月だったから10カ月のブランクだよなぁ…
ariさん酷いわぁ、誰と勘違いしてんだよwwww

まさかkannokoさん?

( -75 ) 2012/08/18(土) 21:28:39

【独】 中二病 G・D・ランス

いやいやまさかな…>中身間違い相手

( -76 ) 2012/08/18(土) 21:28:56

サボマイスター シニード、よっぱらい ハイヴィ 何その真実www

( a172 ) 2012/08/18(土) 21:29:04

技師 レネ、中身ほとんどわからん

( a173 ) 2012/08/18(土) 21:30:03

中二病 G・D・ランス、よっぱらい ハイヴィ、誰と勘違いしてるん…

( a174 ) 2012/08/18(土) 21:30:16

【墓】 サボマイスター シニード

>>+355レネ
いや、だってさぁ…
私を占う占い師って、真だろうが偽だろうが毎回私に黒出してくるんだもん…

つまり、私を占う占い師が偽。(真顔)

( +357 ) 2012/08/18(土) 21:30:34

【墓】 技師 レネ

>>+356 シニード
ほむ。
まぁ自分が参加してない村で話題出されてると嫌ではあるがなぁ。

( +358 ) 2012/08/18(土) 21:31:14

研究者 トロイ、つか、増えたやつらおかえりー。[適当に手を振った]

( a175 ) 2012/08/18(土) 21:31:18

のんびり パーシー>>+357 シニード「真だろうが」ww

( a176 ) 2012/08/18(土) 21:32:46

【墓】 技師 レネ

>>+357 シニード
ちょwwwソレはスゴイな。
黒しかもらわない女…こんどから黒女と呼ぼう(マテ
まぁ真の黒はもらったコトはあるが………
なんというか…すごい。

( +359 ) 2012/08/18(土) 21:33:22

【墓】 詠み手 ポラリス

とはいえ、私が村騙りを見たのは一度きりです。
編成が編成だった為か、村騙りの方はバッサリ切り捨てられていました。

村騙り騙りでしたら何度か見ました。
狂人さんの村騙りです。狼さんには起用に働いたようです。

占の霊騙りも霊の占騙りも、何故か起用に働いた試合しか見たことありません。
不思議なものです。

( +360 ) 2012/08/18(土) 21:33:58

【墓】 本屋 クレイグ

[…は本を読み終え、顔を上げた。]

ん。
増えた人、こんばんは。

( +361 ) 2012/08/18(土) 21:34:00

【墓】 サボマイスター シニード

>>+358レネ
まぁ、内容によってはびっくりするかもねーw

村の趣旨もあるし、今からでも、エピでもいっぱい聞くといいよー。
聞いてるほうも為になるし。

( +362 ) 2012/08/18(土) 21:34:51

【墓】 技師 レネ

ん、ちょっとまてよ

>シニード
まさか、狼やって狂に黒出されたコトも当然あるわけか。

( +363 ) 2012/08/18(土) 21:34:57


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生存者 (4)

ちびはかせ ニコル
15回 残298pt
鳩飼い チュレット
13回 残453pt
見習い ミレイユ
28回 残316pt
双子の赤 レディア
27回 残281pt

犠牲者 (6)

アナスタシア (2d)
夢見る娘 エリィゼ (3d)
受信中 ギュル (4d)
研究者 トロイ (5d)
サボマイスター シニード (6d)
年齢不詳 リディヤ (7d)

処刑者 (6)

双子 ロクサス (3d)
radio☆彡 フガシ (4d)
本屋 クレイグ (5d)
技師 レネ (6d)
中二病 G・D・ランス (7d)
よっぱらい ハイヴィ (8d)

突然死者 (0)

見物人 (1)

観測者 マリーベル
0回 残1000pt 飴

退去者 (12)

中毒 カイン (2d)
転寝 オデット (2d)
詠み手 ポラリス (2d)
用心様 アルビーネ (2d)
装飾工 メリル (2d)
訓練生 ルファ (2d)
領主の娘 ロッテ (2d)
ラジオ シラタマ (2d)
綾取り ツリガネ (3d)
車掌 チェルシ (3d)
のんびり パーシー (5d)
作曲家 ケーリー (7d)

発言種別

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