人狼物語(瓜科国)


963 第一期過保護村同窓会


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研究者 トロイ

起きた。
ミレイユの>>130は、どっちかってとロクサスがそんな感じに思うんだよなぁ。対チュレットの感情が生に見えるぶん、ロクサスのが強い。

ロクサスの自信云々は、狼ロクサスが自信がなければ「なんでちゃんと見てくんねーんだよ!」っていう思考じゃなくて「見破られたらどうしよう!」って方向になると思うんだけど一貫してそういう思考には流れてない辺り。

・リディヤ
リディヤってそこまで俯瞰視点かなぁ?というのが抜けない気持ち悪さ。

これは俺の勝手な思考なんだけど、俯瞰視点の人って日が変わって情報が増えたら分かることに労力を割くのをあんまやらない印象なんだよな。下手に思考固定されるのが怖いから。リディヤはこの「後で分かることを後回しにしとこう」が薄い感覚。>>134なんかの自分客観視は俯瞰っぽなんだが。

>>132鳩からみててリディヤがフガシを状況白って言ってた記憶がなくて確かめたけど、やっぱなかった。★これ、どっから出てきた?

( 137 ) 2012/08/13(月) 08:50:14

【独】 受信中 ギュル

あーもー
クレイグにも、ごめんね
騙りの言葉だってわかってるのに、感情で返してしまった
レネもごめん ごめんネー

安定の灰潜伏

( -90 ) 2012/08/13(月) 08:56:04

年齢不詳 リディヤ

>>137 トロイ☆
>>2:210じゃな。>>2:190のミレイユの発言で気が付いたのじゃ。

( 138 ) 2012/08/13(月) 09:01:32

【独】 領主の娘 ロッテ

ミレイユのプレーヤーさんはすごいなぁ

他人Aがいったことを自分で咀嚼し、他人Bにわかりやすい言語を選んで説明するのがほぼ完璧にできてる。

デキる人なんだろうなぁ〜

( -91 ) 2012/08/13(月) 09:03:10

年齢不詳 リディヤ

あ、勘違いじゃった。
フガシとチュレットと混同しとった、すまん。

>>132のフガシ状況白はなしじゃな、改めて訂正するぞえ。
朝と夜はどうも頭が寝ぼけていていかん……。

( 139 ) 2012/08/13(月) 09:03:42

年齢不詳 リディヤ、わらわどじっこ属性発揮じゃ……。

( A67 ) 2012/08/13(月) 09:04:22

研究者 トロイ

>>139
なにそれちょっとまってwwww

んー。フガシリディヤが狼でその誤認ってどうやったら起きるん…ここないんかなぁ。リディヤ単体ではいろいろもんにょりするんだけど。ふむ。白飽和してきてるな。

( 140 ) 2012/08/13(月) 09:09:36

研究者 トロイ>>129●リディヤは一旦撤回する*

( A68 ) 2012/08/13(月) 09:11:22

【独】 鳩飼い チュレット

寝て起きたら昨日の自分の発言消したくなった。
これ、思考誘導だ。狼がライン戦仕掛けてるって脳味噌なると、占護衛薄くなるケース多い。見せ掛け襲撃よりより 現実的。

占はハイヴィ寄りかな。今日の占先がフガシになるのを予想しきれなかたという前提で考えると。

( -92 ) 2012/08/13(月) 09:32:04

年齢不詳 リディヤ

ハイヴィをちょっと見てきたのじゃ。

>>2:42で自由への自信がないと言うておる。ここは性格要素じゃな。>>2:281でも言うておる、ここは占い師不慣れと見た。>>2:280ではわらわとチュレット、トロイに1狼いると推理しておる。これはハイヴィ目線ではそうみえるということじゃな。>>2:286で単体考察が得意と言っておる

★今単体で一番黒い灰は誰だと思うておるか?

>>2:301ロクサス吊りに不快感、ここは真感情じゃな。>>2:310からの質問ラッシュは情報を持たない人要素に見えるのう。ハイヴィの正体がなんであれ、占内訳は真辻が濃厚じゃな。ギュルも狼らしくは見えなかったしのう。>>3:381でロクサスへのフォロー。

>>12>>20は黒引きの感情発露じゃな。ここはややアピ臭い。>>40から繋がったラインからの考察を開始。ここは真っぽいのう。>>77で再度ロクサスを持ち上げ。

個別にみるとギュルもハイヴィも今の時点では真贋差がそれほどついていないように見えたのじゃ。コアタイムで見極めようと思っておるので、この時間はここまでにしておくぞえ**

( 141 ) 2012/08/13(月) 09:32:55

【墓】 夢見る娘 エリィゼ

おはおはですよー
噛まれちゃったのは悔しいですが、役職者を守れたと思えば、よかったのです
おかげで両視点で1狼発見なのですよ

( +60 ) 2012/08/13(月) 09:45:42

研究者 トロイ

★リディヤ>霊はもう変わらなそう、だけど俺は昨日からレネが頑張ってきてる感触なんだけど、リディヤは思わない?

★クレイグ>初日の段階でクレイグは俺を判断する側の目線で、昨日から?昨日の途中から?判断される側にいってる感触。どっかで入れ替わる起点があったんかな。

( 142 ) 2012/08/13(月) 09:46:52

年齢不詳 リディヤ

鳩じゃ。
>>142 トロイ☆
言われたので鳩でざーっとレネ見てきたが、確かに頑張っているようには見えるのう。ただ真贋は正直箱に戻って見直さないとなんとも言えないのが本音じゃ。

( 143 ) 2012/08/13(月) 09:56:45

研究者 トロイ

リディヤ、了解。
霊見返すつもりがあるなら、「変わらなそう」の具体化も添えてほしいかね。雑感レベルの印象の変化とか。

喉温存、する…*

( 144 ) 2012/08/13(月) 10:05:21

【独】 受信中 ギュル

あれー。
これ、俺一黒引いたらおっけーか。吊り手的に。

( -93 ) 2012/08/13(月) 10:32:27

中二病 G・D・ランス研究者 トロイにホイミをかけた!

( A69 ) 2012/08/13(月) 10:42:45 飴

【独】 受信中 ギュル

あー、LW狩CO手での吊り後回しがある。
撤回ー。

でもクロス護衛ありだから、かなり詰み方向あり?
いくつかパターン考えないとあれだな。

( -94 ) 2012/08/13(月) 10:43:22

【独】 ちびはかせ ニコル

>>139
な、なんという村人力…!!

( -95 ) 2012/08/13(月) 10:51:36

【独】 ちびはかせ ニコル

にゃー、フガシさんと繋いで、スティンガーさんに占われて片白欲しいんだけどなー。
ロクサスさんとのラインとられてるから、ギュルさん側から占いかかるのが先だなー。

んーむ、ラインって怖いんだなー。
操作の仕方とか覚えないとですね。

レネさんに拾ってもらえないかチャレンジするつもりではありますけど、ここまでくると自分の考察の白飽和を気にして白打ちにくくなったりはあるかも。

( -96 ) 2012/08/13(月) 10:55:51

【墓】 双子 ロクサス

うーん、やっぱ読み辛いかー
自分の中で言葉かえてるのはそうかもしれない。
俺様自身、昨日は時間がなかったのもあるが、早く会話したいと思って
丁寧に言語化するのはちょっとサボったんだぜ…
あ、レネ真かも?って入ってたのはギュル見た時に、
ギュル→レネの触れ方?に違和感感じたから入れたー
というか、片っ端から拾えるもの拾って整理しないで垂れ流した
その方が分かりやすいかも、と思ってたんだけど、そうでも無かったんだぜ

( +61 ) 2012/08/13(月) 10:57:17

【赤】 ちびはかせ ニコル

おはようございまーす!
トロイさん、すごくすごく厄介なのです…!
こういう灰は、だいすきです!!
にゃー、騙したいなー、びっくりしてほしいなー。

キール白を見てくれてるおかげで、スティンガーさんラインを真見てくれてますね。キールありがとうございます!!

( *12 ) 2012/08/13(月) 10:59:14

【墓】 双子 ロクサス

>>+18 から4(6)1(6)貰うー
トッピングは>>+195(6)貰うんだぜ!

ギュルともう少し遊びたかったなー
俺様狼だったら俺は騙りに出るんだぜ。
灰に潜るより出る方が好きだからなー
そこはちょっとブレてるけど、
ギュルは見るの得意なんだなー

( +62 ) 2012/08/13(月) 11:04:44

【独】 双子 ロクサス

>>*12
おはようロゼ!少しは役に立てて嬉しいんだぜ!

( -97 ) 2012/08/13(月) 11:06:20

双子 ロクサス、カレーにラーメンに海苔!

( a14 ) 2012/08/13(月) 11:09:37

【赤】 本屋 クレイグ

[『真夏の夜の悪夢』と言う本を手に現れた。]

鳩から。
おはよう。

トロイ、確かに厄介だな。複数の可能性、考えてくれてるのは有り難いが。

ん。
まずはちょっと出かけてくる。
午後に。**

( *13 ) 2012/08/13(月) 11:11:21

【赤】 ちびはかせ ニコル

ラムさんおはようございまーす!

いってらっしゃいませですよー!
ぼく今日は赤にはたぶんずっといられるので、また後でですー!(手ぶんぶん

( *14 ) 2012/08/13(月) 11:14:09

中二病 G・D・ランス

ギュル追ってきた…
1d、序盤の雑感ではフガシに好感あり>>1:88は辻への警戒がしっかり出ている>>1:94初動で印象操作する狼に警戒>>1:168RPと黒塗りしない要素を白換算>>1:245真占はプレッシャーあるので嫌い>>1:290「真感情」って言葉がオレ的にフックした、ここが起点かな…
2d、ロクサス黒から思考展開、ランスが視野から零れ気味なのを把握、ミレイユへの信頼を積み重ねている>>2:145このあたりからフガシに接触、ブレなし>>2:302>>2:358ランスへの情報操作狼警戒>>2:314クレイグへの懸念、理解できる

総じてランスへの警戒の仕方、クレイグへの懸念を含めた今日までの動きに大きな偽要素は見られない…夜明け直後は何か焦ってるように見えたけど…
で、ギュルに質問★ギュルは考察の丁寧さに加えて、感情が追い易い人を白く見る傾向あるって解釈だけどここはズレある?★オレが今日気になったのって、GS黒寄りからの繰り上がり?もしくは別の要因あったか?

( 145 ) 2012/08/13(月) 11:17:00

研究者 トロイ

ランスサンキュ。

ランスにも一個。抽象的な話からの質問で悪いけど、昨日のリディヤのランスのイメージ「ランスは入ろうか入らないか迷ってる」ってってたけど、俺も前衛後衛で迷っているというよりは、入るか入らないか、入っていいものかで戸惑ってる感があるんだよ。★なんで入ってこようと思わないんだろう?

( 146 ) 2012/08/13(月) 11:18:40

【赤】 ちびはかせ ニコル

さて、今日は難しいですね。
ここで方針が大決定なのです。

◆ギュルさん襲撃パターン

13 ▼フガシさん▲ギュルさん
11 ▼クレイグさん▲狩?
9 ▼レネさん▲共?
7 ▼ハイヴィさん▲灰
5 ▼灰▲なし
4 ▼灰▲灰

決め打がなくロラってくれたとして、灰2吊りの必要があります。あと、ここでGJ出たらしねますね!w

残された占い師であるスティンガーさんの真も見てくれる(もしくは黒囲い可能性見てくれる)ならスティンガーさんの偽黒でもう一人吊れるかもしれません。
ただその場合、スティンガーさん破綻からキールさんとラムさんの狼が確定するので、ライン的にはまずいかも。でも1吊りなら何とかなる可能性はあると思います。

ともかくぼくがどこまで白くなれるかにかかってます。
正直長期戦なので息切れせずに村人の手をつながさせずにいられるか不安がありますが、がんばります!

( *15 ) 2012/08/13(月) 11:27:38

【墓】 領主の娘 ロッテ

ちょくちょくおじゃまします

>>146
リディヤからのランスのイメージ引用で俺もといっているけれど、トロイの今までのランス考察はそんな考察には見受けられなかったですけどもねぇ。

( +63 ) 2012/08/13(月) 11:31:27

中二病 G・D・ランス、喉が痛い…

( A70 ) 2012/08/13(月) 11:32:11

研究者 トロイ、中二病 G・D・ランスごめん飴ない!なんかのついででいいよ

( A71 ) 2012/08/13(月) 11:33:52

【赤】 ちびはかせ ニコル

◆ハイヴィさん襲撃パターン

13 ▼フガシさん▲ハイヴィさん●灰
11 ▼レネさん▲狩?●灰
9 ▼クレイグさん▲共?●灰
7 ▼灰▲灰●灰
5 ▼ギュルさん▲なし
4 ▼灰▲灰

ギュルさんが吊られるまでに、恐らく4回占いがあります。
ぶっちゃけ捕まるかと思われます…。

この場合(決め打なかった場合)、灰吊りチャンス二回ですから、一回ギュルさん視点の灰狼、一回ハイヴィさん視点の灰狼を吊るかなあ。片黒になったらギュルさん偽乙の雰囲気だったとしても終盤かなり吊られやすいかと思われます。

でもGJが出た場合は、かなりおいしいですね。
狩が味方についてくれることももちろんですし、明日の襲撃で返す刀でギュルさん襲撃いけばほぼ確実に抜ける&苦肉の策の狂襲撃っぽく見えるかもです。これは狩の戦略性によりますが。

( *16 ) 2012/08/13(月) 11:36:02

中二病 G・D・ランス

>>146 ランス
一番大きいのは共感度の問題…この村の流れを握っているのはミレイユとその周辺の人物…ここにはギュルも含まれる…オレやチュレット、ハイヴィはその輪の外にいる…
ハイヴィが真だった場合に、それをフォローできるのがオレだけのような気がした…

また、ロクサス-レネ狼を昨日は想定していたが、なんだかどの人物ともしっくり噛み合わない→どっかでズレがある?→白く見ているところに狼がいる?→ミレイユ達の輪にいるかもしれない→ハイヴィ真でそのまま押し負けると危険、バランス取り含めて距離置いとこう

言語化し難いし感覚で申し訳ないが、誰かはわからないが、なんとなくミレイユ周辺の共感の輪が気持ち悪かった…エリィゼ抜けたので感覚変わるかも…これで伝わるか?

( 147 ) 2012/08/13(月) 11:42:33

中二病 G・D・ランス、遅かったー答えてしまったー**

( A72 ) 2012/08/13(月) 11:42:56

【独】 ちびはかせ ニコル

>>2:261
ギュルさんほんと怖いなー。
>おそらく村姿勢という部分での白黒重視タイプ。
これとか、一貫性つけるために裏設定で決めたニコルのタイプそのものなんですがwwwすごいこわいwww

ニコルは、ロクサスバファ吊り系で吊り推ししてるのに、2dはいって一発言目で「黒狙いであげといてなんだけど〜」って発言が先攻してるのがちょう黒要素だと思うんですよね…。ここ大失敗したのです…。

( -98 ) 2012/08/13(月) 11:45:07

研究者 トロイ、中二病 G・D・ランスサンキュ。すごくよく分かった。

( A73 ) 2012/08/13(月) 11:47:18

研究者 トロイ

…エリィゼ抜けたので、は昨日俺が言ってた信じあいの白視からくる不安感、みたいなものだろうな。今日言ってたレネの偽視とも繋がる。

ランスの基本思考にある不安(灰に共感ない、というか不安感?)はこっからきてるのか。

うん。了解、繋がった。

( 148 ) 2012/08/13(月) 11:54:54

研究者 トロイ、あとこれ狼探しに関係ないけど、俺弾いてるんかな?弾いてるように感じるなら教えてほしい

( A74 ) 2012/08/13(月) 12:00:13

【独】 中二病 G・D・ランス

いやね、共感が白く見えるのは普通だし構わんのよ。だから白視しあうとか、共感しあうとかは普通だしおかしくないし人間要素。

ただ、片方が「白く見えてる・共感できる」と言っているのにもう片方が「視界から落ちる・共感できない」ってのは個人的に違和感なわけ。

トロイとランスの関係は互いにちょうど良い信頼と警戒があって齟齬ないけれど、フガシとランスの共感はフガシからの一方的なものであってランスは視野から落ちてるから一致してないでしょ、って部分で違和感ががががが…

…後で言おう。

( -99 ) 2012/08/13(月) 12:03:27

【独】 中二病 G・D・ランス

トロイ、時間あるなwww(←お前もな)

( -100 ) 2012/08/13(月) 12:04:20

【独】 中二病 G・D・ランス

トロイは丁度良い距離感ー、助かってる。

( -101 ) 2012/08/13(月) 12:04:45

中二病 G・D・ランス、にゃー。  ( B75 )


研究者 トロイ、…繋がった、てか外れてたピースが綺麗に埋まった感…驚いた…*

( A76 ) 2012/08/13(月) 12:16:04

中二病 G・D・ランス、研究者 トロイは弾いてない…オレが勝手に距離置いてるだけ…ちょうどいい…

( A77 ) 2012/08/13(月) 12:16:32

【独】 中二病 G・D・ランス

トロイひとりだけ納得してスッキリしてんぢゃねぇよwww
思考まとめて見せぃwwww

( -102 ) 2012/08/13(月) 12:17:51

【独】 本屋 クレイグ

…ふむ。
水がきついな、これは。

( -103 ) 2012/08/13(月) 12:20:24

【独】 見習い ミレイユ

>>147 ランス
あなたの言う「ミレイユ周辺の共感の輪が気持ち悪かった」というのは感覚としてはわかるわ。
別に黒塗りとか変な意図は感じない。

私の考えでは、村同士が手を繋いできちんと理解し合えば、狼は溺死するって思ってるのよね。
前世ではそれが上手くいって詰み進行までもっていけたわ。
ちなみに、これはロクサスにもフガシにも割と当てはまってると思う。

ただ、私の感覚とはちょっとズレるのよ。
この村って感覚派の割合が凄く多く見えるから、考察出す度に自分が浮いて見えてたのよね。

それに、私はランスとの距離遠いと思ってないのよ。
ハイヴィを理解するために凄く助けられたの感謝してるし、ギュルを理解するために通訳を頼まれたのも信頼されてるって思って嬉しかったわよ。

★私との距離ってどんなところから感じるのかしら?どうすれば今より良い状態にできる?

★たしかに私への白視は「共感」が多いと思うのだけれど、私が白視している人物へはきちんと合理的な理由を提示しているつもりよ。私が誰かにしている白視で「共感」が主な理由に見えるものはある?

( -104 ) 2012/08/13(月) 12:23:27

見習い ミレイユ

>>147 ランス
あなたの言う「ミレイユ周辺の共感の輪が気持ち悪かった」というのは感覚としてはわかるわ。
別に黒塗りとか変な意図は感じない。

私の考えでは、村同士が手を繋いできちんと理解し合えば、狼は溺死するって思ってるのよね。
前世ではそれが上手くいって詰み進行までもっていけたわ。
ちなみに、これはロクサスにもフガシにも割と当てはまってると思う。

ただ、私の感覚とはちょっとズレるのよ。
この村って感覚派の割合が凄く多く見えるから、考察出す度に自分が浮いて見えてたのよね。

それに、私はランスとの距離遠いと思ってないのよ。
ハイヴィを理解するために凄く助けられたの感謝してるし、ギュルを理解するために通訳を頼まれたのも信頼されてるって思って嬉しかったわよ。

★私との距離ってどんなところから感じるのかしら?どうすれば今より良い状態にできる?

★たしかに私への白視は「共感」が多いと思うのだけれど、私が白視している人物へはきちんと合理的な理由を提示しているつもりよ。私が今残っているメンバーにしている白視で「共感」が主な理由に見えるものはある?

( 149 ) 2012/08/13(月) 12:24:38

研究者 トロイ、中二病 G・D・ランスそうか。チュレットやハイヴィ、レネもかな?弾かれてると思ったら言ってくれなー

( A78 ) 2012/08/13(月) 12:25:14


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鳩飼い チュレット
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サボマイスター シニード
28回 残178pt
中二病 G・D・ランス
28回 残0pt
受信中 ギュル
34回 残6pt
見習い ミレイユ
29回 残19pt
本屋 クレイグ
29回 残133pt
双子の赤 レディア
16回 残466pt

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アナスタシア (2d)
夢見る娘 エリィゼ (3d)

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双子 ロクサス (3d)

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0回 残1000pt 飴
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3回 残904pt 飴
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1回 残957pt 飴

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中毒 カイン (2d)
転寝 オデット (2d)
詠み手 ポラリス (2d)
用心様 アルビーネ (2d)
装飾工 メリル (2d)
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領主の娘 ロッテ (2d)
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綾取り ツリガネ (3d)
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