人狼物語(瓜科国)


963 第一期過保護村同窓会


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【赤】 双子 ロクサス

あ、議題は把握してるぜー
占い以外襲撃ならトロイ噛んじゃいたいなーとは思う。
あと、共有相方はレティアな気がした。
これは勘だからあてになんねーけど。

そういえば、ラムが感覚系は心も痛めやすいって心配してくれてたけど、
俺様大丈夫だぜ!エリィとか拾ってくれる人いるしなー

( *27 ) 2012/08/12(日) 11:57:52

受信中 ギュル

<対灰>
・チュレットへ>>1:262「手ぺしん」
この後>>1:294でチュレットへの対応「以上。」で話を切り上げたい風に見える。
その後、>>1:311で「謝る」と出ているのが、チュレットに対する遠慮が見えてやや切れ。
・レディアへの返答あるが、このときはレディア評価なし>>1:268、その後>>1:347で上げ下げなし
・リディヤ下げ>>1:305
・いい意味で気になる人はいない>>1:309
・対トロイ近づくきっかけ無い>>1:309「やだ」とトロイ提案に対して強めの返し。

■トロイチュレットは切れ目。
■レディアへの触れは微妙。
■リディヤややSGにしたかった?(>>1:305言いつつ、希望だしでは「白狙い」で第二希望上げとやや矛盾)

個人的に昨日のいらいらは、「黒視されている理由がはっきりしないこと」への反発だったかなぁという感じ。
狼感情の部分もあったかと。

それから、見られていない、占いが当たりそうな部分があっていらいらとしているのは感じられる>>1:294。「楽しいかは微妙」という言葉に顕著。ここ狼由来感情、おそらくある。

( 75 ) 2012/08/12(日) 11:58:36

中二病 G・D・ランス

>>68>>69 トロイ
自己評価…オレの中にはランスとソードの人格があって、ソードは大分この手の戦いに慣れているようだ…

ソードはリディヤの言う「俯瞰視点」スキルを持っていて、かつては「灰の人工衛星」と呼ばれた程の力を発揮したらしい…相手の許容から始めるというのはその通りで、徹底的に仲介役に徹することで村側の結束を高めようとする…そのため自分からはあまり判断しようとせず、また感情の揺らぎも見えないので、何の役職であれ共有や狼に見られるらしい…

直近で狼に逃げられたことがあるらしいが「あれは馬過ぎた、しゃーないわー」だとか…他に大々的な負けは無いようだな…

今回オレは、ソードから「受け身な者が多い場合に備えて、前線で戦い勝機を生み出せ」と言われている…ソードいわく「ランスの言う空気吸うってのは、空気読んで無いってことだからな!」らしい…空気は吸うものだ!

( 76 ) 2012/08/12(日) 11:58:41

受信中 ギュル

<決定周りの票の動き>
>>1:387見る限り、クレイグの●ロクサス票がライン切りとしてはぎりぎりすぎる。
(本人票をあまり気にしてなかったっぽいが、ロク−クレ非ライン要素)
・役職票を抜いたら、仮決定までで●ロクサスが2○が1。仮決定後にランスから●ロクサス。ここは切り範囲。
同じく、ニコル>>1:389もある範囲かな。

切れ的には、灰だとチュレットトロイ、リディヤSG懸念でやや切れ。
能力者ではクレイグがロクサスそこそこ思い切り切っている可能性あるがやや薄、とみた。

考えたとこまで提出ー お昼食べてくる
材料とか、追加あったら教えテー

( 77 ) 2012/08/12(日) 12:00:39

【赤】 本屋 クレイグ

>>*25キール
まず、無理しないで欲しい。

“ロクサス”目線で、偽占が確定した。
霊はまだ確定してない、からな。あんまり触れなくてもいいよ。真霊はクレイグだと思う、ぐらいで。昨日言ってたかな。ならそこのアンカを引くぐらいでいい。

まず、「斑視点」について伝えようか。

「占い真贋が分かった状態」である事が大前提。かつ、「それを村に伝えなきゃならない」状況。
これが最重要。

偽が狂人か狼の予想。その理由。
そこから見て、灰に潜伏している狼の居場所。

( *28 ) 2012/08/12(日) 12:01:33

受信中 ギュル、あ、ランスまた またネー**

( A41 ) 2012/08/12(日) 12:01:40

【赤】 ちびはかせ ニコル

今計算中なのですが、ギュルさん今後抜かない方針なら、灰襲撃はしばらく危険かもです…

抜かない限り、最大四回(もしくはぼくが見つけられるまで)も、ギュルさんの占判定出るはずです。

( *29 ) 2012/08/12(日) 12:02:33

【赤】 双子 ロクサス

>>*26
ロゼもふもふー
多分霊判定割れたら、ロクサス黒と仮定すると残り灰は白目に見られてて、
尚且つロクサスが白視してるところ、って流れになるだろうから、
真ん中くらいに持ってこれるようにーと考えてるー

無理はしないぞー大丈夫だぜ!

( *30 ) 2012/08/12(日) 12:03:01

【独】 装飾工 メリル

あ、ランス……。[中身トークの為伏せ]

( -90 ) 2012/08/12(日) 12:04:06

【赤】 本屋 クレイグ

あと、灰潜伏している仲間に対して、
【無理に発言をゆがめない】
これ、大切。

これ、結構取られるんだよね、要素として。
少なくともギュルは見えるタイプだ。

( *31 ) 2012/08/12(日) 12:06:56

【独】 装飾工 メリル

………。

うん、あの「人工衛星」とあの時の狼はねぇ……。(とおいめ)

( -91 ) 2012/08/12(日) 12:10:28

【赤】 双子 ロクサス

>>*28
ラム真はちらっと言ったかも?
基本俺情報出揃わないと能力者みないから、
多分そんな深くは触れないと思う。

ギュルは辻視のつもりだけど、
辻だとライン辿れないよなー
とりあえず灰狼2匹か。

>>*31
…だよなー。昨日のギュルの俺様の捕らえ方が誰よりも的確だったからなー
ごまかし、効かないだろうなー…

( *32 ) 2012/08/12(日) 12:11:05

【赤】 本屋 クレイグ

>>*27キール
ん。
[なでなで。]

ちょっと前の村でね、俺、本気で駄目になる寸前までヤられちゃってね、感覚。
だから心配した。

大丈夫ならいいけど、感覚疲労は一気に来る。本当に突然「何も見えなくなる」。
そこで初めて、自分が死に掛けてるのが分かるんだ。

あれは、あまり人に感じて欲しくないものだから。
…うん、見なくて済むなら、それが一番。

( *33 ) 2012/08/12(日) 12:11:10

中二病 G・D・ランス

>>71 トロイ
あぁ、うん…白塗り返しというか、白視と共感がほぼセットになってる人は結構いるな…序盤だしこんなもんか?とは思うが…

けど、オレはソードいわく「浮いている」らしいので、オレが最終日まで灰に残る可能性やや低いらしい…

( 78 ) 2012/08/12(日) 12:11:57

【独】 受信中 ギュル

あー ランスが先生の予感 予感

( -92 ) 2012/08/12(日) 12:12:02

【赤】 本屋 クレイグ

>>*24ロゼ
俺は、人に教えて貰った。
言葉だけじゃなく、態度と目線で。

スタイルって言うか、「俺がそういうもの」なんだよなぁ。あえてそうなろう、とは思ってなかった。

今の俺は、俺の感覚器官である目と耳を最大活用する為に、その他の方法をプラスしているような感じ。


色んな人と同村して、色んな事を試してみるといいと思う。
あと、他人から「自分の評価」を聞くのも、参考になる。

( *34 ) 2012/08/12(日) 12:16:44

研究者 トロイ

>>76ランス
了解、納得した。

「自分からはあまり判断しようとせず、また感情の揺らぎも見えないので」の辺りが俺のランス評と一致してるかね。

★ちなみにこの村は受身が多いと思う?
★どういう傾向で●▼出してく?
★どうやって狼探してる?

( 79 ) 2012/08/12(日) 12:17:43

【赤】 本屋 クレイグ

まだ共有が潜ってる。
灰襲撃はしない方がいいな。LWの首を絞める。

F編成は襲撃幅が狭いのがなんともね。

( *35 ) 2012/08/12(日) 12:18:48

【赤】 本屋 クレイグ

ふむ。トロイの文章受け入れる柔軟さは凄いな。声に否定が入らない。

まぁ確かに噛めるなら噛みたい場所である。

( *36 ) 2012/08/12(日) 12:20:39

【独】 本屋 クレイグ

ん。

本当に俺潜伏でキールに騙りして貰った方が良かったな…。キール、体調悪いのに、すまん。

ちょっと、前の村のダメージが抜け切れてない可能性あったんで、何か「着て」おきたかったんだよな…。

すまん…。

( -93 ) 2012/08/12(日) 12:24:23

【赤】 双子 ロクサス

あ、言葉が足りなかったなー
トロイは噛めるなら噛みたい。

…所々微妙にブレてるけど、
ギュルこえー…見せてる部分、限定してるつもりなんだが、
それだけでこれだけ俺を捕らえてる。
こえー

( *37 ) 2012/08/12(日) 12:25:15

【赤】 本屋 クレイグ

>>*37ロクサス
俺への「信じたい」気持ちでブレてる場所あるな。
…そーいうつもりはなかったが、ギュルが揺れてる部分を俺が手で支えちまったから、ちょっとギュルが俺に寄ってる。

…俺の偽が見えて、へこんだとしてもギュルはそれを表に見せないだろうが…。

中で、寂しく思わなきゃ、いいな。

( *38 ) 2012/08/12(日) 12:28:26

見習い ミレイユ

>>72 ギュル
自由占いは別にあなたに一人で狼を探せと言ってるわけじゃないわ。あなたが真なら私はあなたの味方よ。私にして欲しいことがあったら遠慮なくいってちょうだいね。
あなたとクレイグのラインがつながることを期待しているとだけ伝えておくわ。

>ハイヴィ
★もし今日「ラインを見たい」っていう理由で▼ロクサスになるとしたらそれについて何を考える?どんな気持ちになる?

( 80 ) 2012/08/12(日) 12:29:07

【赤】 ちびはかせ ニコル

…んむ?
共有襲撃で、その後もギュルさん抜かないと、ひょっとして既に詰んでる?

( *39 ) 2012/08/12(日) 12:30:36

見習い ミレイユ、コアまで喉温存するわ**

( A42 ) 2012/08/12(日) 12:33:42

【赤】 ちびはかせ ニコル

▼ロクサスさん▼レネさん▼クレイグさん▼ハイヴィさん視点の黒▼ハイヴィさん視点の黒

ぼくがギュルさんの占いから逃げ切って、ハイヴィさん視点の灰狼を二人とも吊ってくれる最高パターンがこれ…だと思います。狩人に黒を出さないことも条件ですかね。

で、この場合でも5人時点で占占白白斑(ぼく)になって、ギュルさん視点ぼく狼確定ハイヴィさんは辻狼、ハイヴィさん視点ではLWギュルさんになりますから、▼ぼくで大決定。

んー、計算間違ってたりするのでしょうか?

( *40 ) 2012/08/12(日) 12:37:05

中二病 G・D・ランス

>>79 トロイ返答
自分からアクションするのが苦手なヤツは、オレから見ると多いと思う…昨日「何か質問してー」という発言をちらほら見た…
オレの観点ではリディヤは純粋な後衛、レディアは中衛だがアクションタイミングの遅さで結果後衛寄り、トロイやチュレットは身軽で前衛も行けるが中衛が本人の過ごしやすい場所?…エリィゼは経験値不足だが、ミレイユ同様後衛〜中衛の素質ありと見る、ニコルは前線の素質ありそう…

ちなみにこの前衛、後衛の概念は「村の流れを変える力」とでも思ってくれ…

( 81 ) 2012/08/12(日) 12:38:19

【赤】 本屋 クレイグ

ギュルを抜かない以上は、能力者全ロラして貰うつもりじゃないと駄目。
また、▲共有により、灰潜伏の共有をあぶりだす思考もある。

( *41 ) 2012/08/12(日) 12:38:36

【赤】 ちびはかせ ニコル

▲ハイヴィさんパターン
狂襲撃。
メリットとして、ほぼ確実に機能破壊できること。
バランス護衛でGJ出されても、狩人見つけやすい(もしかしたら自発的にCOしてくるかもです)、狩人が味方についてくれる。

レネさんが残った占い師ギュルさんに合わせた黒判定を出すのは、そんなに不自然ではないですね。
辻レネさんならご主人様救済に、狼レネさんなら強い辻であるギュルさんを完全に偽と判定させるより、真の目も残して、ギュルさん視点のLW(村)を吊らせよう、という判断になるでしょう。


ただ、恐らくギュルさんは、もう1狼見つけるorハイヴィさん視点PP直前まで吊られず残されるでしょう。
つまり最大4回占結果が出ます。

今灰9人で、完全ライン戦なら灰(占いによって確白になった人含む)襲撃があるので、潜伏共有除いてギュルさんが占う最終日には最大でも3択。
ラインからの占希望でしょうから、ほぼ当たります。

(つづく)

( *42 ) 2012/08/12(日) 12:40:12

【赤】 双子 ロクサス

>>*38 ラム
その部分も歪んでるけど、俺の性格についても、いっこ掴み間違えしてる。
でもこんな捕えてくれてるの、嬉しいかもしんない!

んー…へこみはするかもしれない。
淋しそうな声は、出すかもな、ギュル。

>>*39 ロゼ
…………マジか。え、ちょっと考えてくる…

( *43 ) 2012/08/12(日) 12:40:44

【赤】 ちびはかせ ニコル

(つづいたのです)

襲撃で偽乙!になればいいのですけど、今の真っぽさから、護衛ついていると踏んで襲えなかったのだろう、くらいはさくっと可能性として見抜かれるかと。

そうすると、まあたぶん吊られます。村的に、キールさん吊って、霊二人残った占い師一人を吊って、3縄ありますから、ギュルさん視点での狼全露出したら1縄使って吊るかと。


この道はぼくの占逃げ切りにかかっているので、このプランでいこう!となったら、せいいっぱいがんばります!
…自信のほどはと言われると、正直なところ、修羅の道すぎてあれなのですが…

( *44 ) 2012/08/12(日) 12:40:55

【赤】 ちびはかせ ニコル

▲ギュルさんパターン
真占特攻。
GJで事実上ほぼ詰みなので、護衛引き剥がす必要あり。
今日これからの頑張り次第だとは思うので、今夜様子を見ていけそうだったら…といった感じでしょうか。


こればっかりはやってみないとわからないかなあと思うのですけど、真贋差からいって特攻であることは透けるでしょうから、ハイヴィさん偽乙!になる可能性もあります。

とはいえ、ラムさんとラインが繋がれば、そっち真でのケアもしておこう、くらいはなりそうな気も…?

(つづくのです)

( *45 ) 2012/08/12(日) 12:42:37

【赤】 ちびはかせ ニコル

(つづいたのです)

狼レネさんの像が少しちぐはぐになってしまうのが辛いかも?
ハイヴィクレイグ視点、ロクサス人、レネ狼で、辻ギュルを襲ったことになります。

とはいえ、「GJでたらラッキー」という精神があったと主張することは可能でしょう。
それと、これはやるならぼくの役割ですが、ハイヴィさんの偽黒に対して、「黒囲い」を主張することも出来るかと。


霊二人・ハイヴィさん・キールさん吊りで、残り3手。
ハイヴィさんの黒で村吊れたらかなり楽になります。
やっぱりギュルさん襲撃は、ハイリスクですが、ハイリターンですね。

( *46 ) 2012/08/12(日) 12:43:57

【赤】 ちびはかせ ニコル

>>*41
でも恐らく、各占い師視点での全狼露出もしくはPP直前まで、占い師は残されると思うのです。
そうなると、占い師吊る前に灰の数が足りなくなるような?

あとでもうちょっと詰めてみるのです!

( *47 ) 2012/08/12(日) 12:47:05

研究者 トロイ、中二病 G・D・ランス>>81フガシとロクサスは?

( A43 ) 2012/08/12(日) 12:49:16

【赤】 ちびはかせ ニコル

上のパターンだと、狩人への黒出しによる詰み、途中灰からの狩人COによる灰狭まりを考慮してません。
また、潜伏共有は今日出てくれたら(もしくは見抜けたら)という設定になってます。

狩へ黒出して詰んじゃったら仕方ないものとして、
狩共予想はちゃんと建てて、グレーコントロールする必要がありますかねー。

でもぼく、ぜんぜん狩とか当てられない人だったり!

( *48 ) 2012/08/12(日) 12:50:48

中二病 G・D・ランス

返答続き…
●▼は3dくらいまでは情報の増えるところ占い、白くなれない人を吊り、4d以降は積極的に黒狙い吊り…必要ならば、白見ていても詰みのために吊ることもある…

狼の探し方は「村の流れから弾き出されたヤツ」が狼と思うかな…ハイヴィの言う「思考負担」の問題…不慣れな狼は状況把握が追いつかず村から置いていかれる…ロクサスとレネ、あとは微妙にリディヤが馴染めていない感じ…
不慣れな村も、サポートさえすれば結構村には馴染めるものだ、だからオレは村からはみ出している者には接触し、情報を出させようとする…

( 82 ) 2012/08/12(日) 12:51:34

【赤】 ちびはかせ ニコル

>>81
にゃー、前衛素質ありって言われてたのです!
なんか嬉しい!!えへへー

( *49 ) 2012/08/12(日) 12:52:37

【独】 サボマイスター シニード

ランス→チュレット、ハイヴィは仲介可能。
逆はいけるか?
ハイヴィ→ランスは、どこかであったような。

日中しゃべれる人とそうでない人で、浮いたり沈んだりしている部分もある。

( -94 ) 2012/08/12(日) 12:55:14

【独】 サボマイスター シニード

リディヤは、明日から本気出す?
今日からでも動くかもしれない。

確かにまとめ観点がある気がする。

( -95 ) 2012/08/12(日) 12:56:43

【独】 サボマイスター シニード

レネ通訳がいないかも。
他能力者は、理解される先がある。

ここ読み取りしたほうがいい?

( -96 ) 2012/08/12(日) 12:58:09

中二病 G・D・ランス

フガシ忘れてた…説明が難しいんだが、フガシはボウガン装備というか特殊スキル持ちで、立ち位置は中衛なんだが前衛の威力を発揮できるとかって感じか…?
オレはフガシの影響を受けないんだが、ギュルとミレイユは随分フガシによってブーストかかってる印象…

ロクサスはベンチなので能力わからない…

( 83 ) 2012/08/12(日) 12:59:36

【赤】 本屋 クレイグ

狩人、共有への黒だしで詰んだら、それはそれ。
F編成は狩人と共有の位置で最初から勝ち目の無い事もある。

んー。
どう考えても、ロゼへの負担が半端ないな…。
すまん。

( *50 ) 2012/08/12(日) 13:06:45

中二病 G・D・ランス、受信中 ギュルの電波を受け取った。ぎゅるぎゅる。。

( A44 ) 2012/08/12(日) 13:07:20

研究者 トロイ

>>81>>82ランス
丁寧にさんきゅ。すげぇ分かりやすかった。前衛後衛は立ち位置的なものとして似たような感覚を持ってるかね。>>83フガシは視界から抜けるのも含めて、立ち位置が前じゃなくボウガンが効いてるギュルやミレイユはフガシを白くみてて、効いてない俺やらランスニコル辺りからはフガシが分からん、という解釈をした。

>>83は参考にしよう。ついでにさほど大きい要素には取ってないが、>>78は自然っぽくてロクサスとは切れてんのかねぇ?とちらり。で、飴投げるか?

( 84 ) 2012/08/12(日) 13:07:33

【赤】 本屋 クレイグ

前衛後衛ねぇ。

ちなみに俺は、攻撃力ゼロなんて基本サポート。医療スタッフみたいなもんだと思ってくれ。
必要あれば村の中入って動くが、基本は村から離れた位置で出番待ってる。出すのは声だけ。

と。村側の俺の動きを提出。

( *51 ) 2012/08/12(日) 13:08:34

研究者 トロイ、アンカー間違い。参考に、は>>82な。

( A45 ) 2012/08/12(日) 13:09:03

中二病 G・D・ランス

ロクサスの性格要素は軽く拾えていると思う…だが、議論の様子を見ていて馴染めていない、馴染むには皆の喉が足りない…ロクサスはこの村と相性悪いか、自分のことを理解できていないんじゃないかと感じる…

この村は寡黙がいないので、馴染めていないところに不慣れ狼いるんじゃね論からいくと、ロクサス黒は結構あると思っている…最初に●希望出した時は、占い希望見て反応とか返ってくるかなーと期待していたらアンケート同様スルーされたので忘れることにした…

( 85 ) 2012/08/12(日) 13:15:02

【赤】 本屋 クレイグ

別に全部村の中に入ってなくても要所要所で入れば、十分に「村にいる」事になるんだよな。

15>13>11>9>7>5>3>1
7縄。▼対象:斑、霊×2。
ギュル視点だと既に2赤吊れてる。ハイヴィの斑が間に入るかな。
ならお互い視点で2赤吊れてる。
…後は安全策取って占ロラして最終日行くか、ギュル決めうちで乙るか、だなぁ。

( *52 ) 2012/08/12(日) 13:16:54

【赤】 ちびはかせ ニコル

>>*50
あ、負担とかは全然平気ですよ!
ぼく、かなーり図太いのです。
人狼病とかもかかったことないのです。


ですねー、Fはまぞい!
やっぱり、これで勝てたら気分最高!ですね!

でもFがどんなにマゾ編成であっても、勝ちたい!
狼陣営四人でおっしゃ勝ったでー!ってしたいし、
村のみんなにももっともっとドキドキしてほしいし!
なので、可能なことと不可能なことはがっちり精査して、
勝ち筋目指していきたいです!

がんばりまーす!

( *53 ) 2012/08/12(日) 13:17:07


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生存者 (15)

よっぱらい ハイヴィ
21回 残263pt 飴
年齢不詳 リディヤ
38回 残102pt
ちびはかせ ニコル
32回 残33pt
研究者 トロイ
29回 残0pt
双子 ロクサス
15回 残291pt
夢見る娘 エリィゼ
20回 残288pt 飴
技師 レネ
36回 残38pt
radio☆彡 フガシ
45回 残0pt
鳩飼い チュレット
20回 残257pt 飴
サボマイスター シニード
29回 残117pt
中二病 G・D・ランス
25回 残6pt
受信中 ギュル
36回 残2pt
見習い ミレイユ
31回 残79pt
本屋 クレイグ
29回 残43pt
双子の赤 レディア
21回 残289pt

犠牲者 (1)

アナスタシア (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (5)

のんびり パーシー
0回 残1000pt 飴
作曲家 ケーリー
1回 残971pt 飴
観測者 マリーベル
1回 残964pt 飴
綾取り ツリガネ
0回 残1000pt 飴
車掌 チェルシ
1回 残953pt 飴

退去者 (8)

中毒 カイン (2d)
転寝 オデット (2d)
詠み手 ポラリス (2d)
用心様 アルビーネ (2d)
装飾工 メリル (2d)
訓練生 ルファ (2d)
領主の娘 ロッテ (2d)
ラジオ シラタマ (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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