962 【立ち会い不要】5時更新ゆるガチ村【誰でも歓迎】
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白い歯っていいな ホワイト＆ホワイト
>>24 あ、やっぱ飼うって手あるんだ。
ドライなこというなら、２−２だし、ラインとって偽っぽい方のラインを飼っておくって手もあるかなと思う。占霊の騙りのどっちに狼が出てるかによるんだけど。
逆に、今日アリーナさん放置して明日以降の襲撃みる。
斑吊らないほうが、占機能破壊がなさそうな気がする。逆に占い師に狂人が出ていたら、今日の判定が真でも偽でも、狂襲撃の可能性もあがるんじゃないかな。だとしたらアリーナさん放置ののがいいかなとか。
誰かー、これどう思う？
白い歯っていいな ホワイト＆ホワイト
デメリットはアリーナさんが妖魔で偽黒判定出されてた場合。
アリーナさんは真占からの補完はもう受けないだろうし、占真贋決め打ちになってリコリスさんの方が真だと周りが判断したとき、アリーナさん妖魔が生き残って勝利。
以上、思いついたこと書いてみた。みんなの意見聞きたい。
昨日のログ読んでくるね！
【墓】 双子の姉 ミオー
ホワイトちゃんがわからなくなってきたんだよ。
「ラインとって」は「まだラインが未判定」なので、「現状ではとりようが無い」ことと、アリーナちゃんを吊るのと占い師襲撃率は関係無いと思うんだよ。
セオリーなら、狩人はリコリスちゃん護衛なので、エリアスちゃん偽ならリコリスちゃんを襲い辛くなる点からも真度アップなんだよ。
狂襲撃は…ハム編成じゃないなら有効なんだろうけど、狂襲撃しても、残った真を「即吊りにはならない」と思われる点からもあまり有効じゃない気がするんだよ。
ハム溶けで一気に真偽がわかる可能性がある点からも、狼としても、「あまり渡りたくない橋」のような気もするんだよ。
愛人 蝶子
おはよう。初回溶けは起こらなかったのね・・・・・・。
占い先の２番目３択を選んだのは私。ごめんなさいね。
エリアスからアリーナへの黒判定も確認致しましたわ。
もう一人の占い師の判定を確認してから、改めて議題を出しますね。とりあえず、
■今日の処刑先は、「霊ロラ」「灰吊」「片黒吊」「その他」のどれにしますか？
【墓】 双子の姉 ミオー
今更だけど、墓下…ほぼガチ推理してるんだけど、大丈夫なのかな…「ネタを期待されていたら」とおねえちゃん、少し心配になってきたんだよ。
[遅くなったけど、ミニーにおはようのキスをしつつ]
ユリアンちゃんは空気みたいな感じなんだよ。
特に気になる所はなく…色の無い「灰」の印象が強めだよ。
よくお喋りしてくれるし、これから「色」が出る可能性も普通にあるから、見守りたい枠…ソフィアちゃんと同じで「応援したい枠」でもあるのも理由にあるんだよ。
【墓】 双子の姉 ミオー
占い師に関しては、状況的にもエリアスちゃんが若干真寄りなのかな…灰への絡みはリコリスちゃんの方が多めに見えてる感もあり、その点ではリコリスちゃんの方が好印象なんだよ。
余談だけど、リコリスちゃんはおねえちゃんと同じで「白推理からの消去法」タイプなのかな…とか思ったんだよ。
この辺は真偽には関係しないから、完全な余談になるんだよ。
ココちゃんは発言途中で寝ちゃったのかな…もう少し発言を見たい感は有り、なんだよ。
今夜の発言に期待枠…おねえちゃんは恐らく寝ているけど、だよ。
白い歯っていいな ホワイト＆ホワイト
神父さん共鳴さんだったんだね。ほっとした。
スキル高そうってのと、回転が速そうなので、人外なら言い負かされたり、見抜けそうにないっていうのが一番の不安要素だったＣＯ。
そういう疑い方って相手が人間だった場合プレッシャーかけるだけだから、気をつけようと思ってたんだけど、いざとなるとびびったｗｗｗごめんね。
神父さんの発言信用できるようになったのはいいんだけど。いい位置にいたから「いいところから出た」という気がしない。でも、蝶子さんは悪くない。▼誤爆
【墓】 双子の姉 ミオー
現状のおねえちゃんの考え
占い師：エリアスちゃん≧リコリスちゃん
霊能者：マリーちゃん≧ペチカちゃん
放置プレイ枠：Ｖ３ちゃん、ソフィアちゃん、オチャノミズちゃん、ホワイトちゃん、ユリアンちゃん
灰：ココちゃん、クリアクリーンちゃん、スーンちゃん
とりあえず吊ろうぜ(酷)：アリーナちゃん
妹：ミニー
墓下同盟：フェイちゃん、ムッシーちゃん、リトドラちゃん、キンギンちゃん、ブレイドちゃん
さようなら：木野薫
白い歯っていいな ホワイト＆ホワイト
オチャノミズさんは僕が気楽そうだから村って感じなのか。気楽って白要素なんだ。
初日から「白い」と言ってくるひとは、自分の目に自信があるひとの可能性もあるみたいけど、白アぴや懐柔に動く人外の可能性がよぎる。
ただ、僕の神父さんへの疑惑が外れてたのでもう少し様子見。
どちらかというと、ソフィさんみたいに白いと言われているところに対して予防接種して警戒してるひとの方が好印象に見ていられる。
白い歯っていいな ホワイト＆ホワイト
>>1:229 ソフィさん
いちゃもんつけるなら、どういう風に違うか教えて。
とりあえず「引っかかって進めなくなってる点」を出したんだ。
「一概にそうともいえない」というなら、「こういう可能性がある」って言ってくれる方が僕が先に進める。ホワイトは情報収集中なのです。
言うことにいちゃもんつけられるだけじゃ、他にも同じようにわからないひとがいても発言しにくくなるし（特にホワイト）。人外に「わからんステルス」されても、延々思考伸びない人外はそのうち吊られると予想。
人間は正直に思ったこと発言してたら、勝手に白くなると思うし、そういうことに人外の作為は太刀打ちできないんだから、ばーんっといっていいと思うホワイト。
白い歯っていいな ホワイト＆ホワイト
>>1:146 スーンさん
クリーンちゃんはね、タイミングがすっごくいいの。
>>1:6この議題だし、ホワイトが「どうすればいいんだろう」って思ってた時「ほい」って出してくれたのね。
議題だすことは別になんでもないんだけど、タイミング。
それから>>1:8ここで僕の混乱に手さしのべてくれて。>>1:13以降もだけど、ネタ拾ってくれる。
>>1:83ここでも僕がわからないって言うのに対して方向示してくれてる。
ネタはともかく、フォローについては「大丈夫だよー、大丈夫だよー」って言ってくれてるように見えて、つい信用したくなるのね。単発じゃなくて「何度も当たり前に積み重ね」てるところ。気遣いだよね、それって。
それをよく見たら、クリーンちゃんは村全体にやってる感じ。
でもこれが作戦だったらとか僕の中の悪いホワイトが囁いたので「怖かった」んだ。
白い歯っていいな ホワイト＆ホワイト
今日読み返して思うのは。クリーンちゃんの>>1:152こういう気の使い方とか、>>1:134みたいに何も恐れず第三希望まで出すとかも合わせて、余裕があるし、裏表なさそうだよねやっぱり。
あと>>1:116 これ見たときに、クリーンちゃんはお話ができるひとに見えた。人間なら心強いひと。今のところ白そうに見えるけど・・・大丈夫かな。
狼が溶けを確認したいと思う、って僕は考えてなかったので目からうろこだったよ。
なら「妖魔を探す」こと自体は、人間要素にならない。「人間要素か狼要素」だね。Ｖ３さんが言ってる「妖魔が妖魔ＳＧを探す」ってのがあるなら、妖魔探しの姿勢で周囲を判断していくのは危険に思えてきた。
あと、妖魔とか狼とか考えるより、「人外」か「村側」かで考えた方がよさそうって思い始めたよ。
今日はそういう方向で村を見てみるね。
タイムアップ！また夜に！
【墓】 双子の姉 ミオー
おねえちゃんが霊なら、アリーナちゃんの霊判定は絶対に見たい所なんだよ。
「飼い狼」にしても、フェイちゃんが言ってるみたいに「偽ライン飼い」の方が良くない、と思うし、視界がすっきりしそうな感があるんだよ。
「アリーナちゃんが真っ黒」とかで「狼決め打ちできるレベル」とかならわかる気もするんだけど…正直、現状ではそこまでの判断はわからないんだし…ここでの吊り放置は少しもんにょりするんだよ。
白い歯っていいな ホワイト＆ホワイト
つ【スープとサンドイッチ】
バーベキューの余ったお野菜でつくったコンソメ仕立てのスープ。それから、鳥類のお肉を蒸して細かく裂いたものと、サラダのサンドイッチ。
バーベキューの次の日の朝ごはんはこれに決まり！
歯磨き忘れないようにね！
【墓】 双子の姉 ミオー
おねえちゃんは、「ハム編成不慣れ」だから、セオリーから外れている感はあるだろうけど…この辺は「慣れている」人達にお任せなんだよ。
墓下だし、気楽に思考を垂れ流しつつ、色々と推理するつもりなんだよ。
指名手配 ユリアン
おはようございます。木野ーー
これは木野が妖魔だったのですね。昨日この中に怪人が紛れ込んだと言っていましたが本人が妖魔怪人ハムスターンに入れ替わられていたのでしょう。
【エリアスの判定確認】
溶けは無かったけどアリーナに黒か。どうするかはアリーナの発言見てから考えるけどライン見たいと言う気持ちは正直に言ってあるね。
エリアスの判定見ただけだけど昨日まずないとは思っていた妖魔の能力者騙りは今日の判定の結果否定していいと思う。
妖魔が霊騙るメリット低いからあり得るなら占だと思っていたけどエリアス真なら言わずもがなエリアス妖魔の占騙りなら初回黒出す必要ないと思う。
【墓】 わんわん フェイ
＜霊：マリー＞
真なら、霊ロラの思考が先にあったんじゃないかなワン？
>>1:205>>1:238で霊ロラ主張したから分からなくもないワン。
自信なさそうだから、メガンテ打って相手も道連れにしたいのはわからないでもないワン。
>>1:100「あれだけで真視されてたら〜」があざといワン。不慣れ真視されるのが嫌、自分に不慣れ印象を持ってるんだろうワン。
>>1:154の占い希望は「発言の発信点になれるので除外」は印象良いワン。霊ロラ後の村を考えてる感じ。
＜マリー＞
たまに浮かんでまた沈んじゃう印象ワン。
>>1:157「初日なので適当に選んじゃいます…」は真霊なら印象悪め。
>>1:195「神父さんに投票しちゃった…どうしよう…。ごめんね」
これは確村からの信用を失うのが怖いんだろうワン。確村に視線が行き過ぎてるように感じるかなワン（人によっちゃ有り得る範囲）。真霊なら、戦う相手は灰の村人＋狼陣営＋ハムなので偽印象ワン。
【墓】 虫歯菌 ムシバランス
クケケケケ、おはようだぜ。
飴ちゃんは墓でも禁止でいいのか？
ちっ、ここで虫歯菌を繁殖させたい俺の野望が……
>>24吊り先の話題も出てるなあ。
占い師への護衛を優先させたいことを考えたら。
霊ロラが妥当な気がするけどな。
霊の真偽差がなければ、それが無難。
占霊ライン確定って斑吊りでないと捻れへの警戒も残るし、正直妖入りでの占い師護衛させるには霊なしでいく方が身軽だな。
そこを狼側が想定してたなら、霊騙りCの配置も濃厚だろうけどな。
つか、俺が狼側ならそうしたい。
あ、ホワイトは比較的真っ当なこといってる気がするぜ。
灰をきちんと見てるしな、終盤の崩れ方次第で考えればいいじゃん大げ(ry
【独】 白い歯っていいな ホワイト＆ホワイト
明日とけるかなー。
初回は回避したけど、次からは難しいよ。
狼さんたち、僕がとけたら厳しいからがんばってね！
占い先襲撃とかなら大丈夫かな。
【墓】 双子の姉 ミオー
おねえちゃん的にも、今回は霊にＣ狂騙りの可能性は高めに感じてるんだよ。
通常編成なら印象は全然違うんだけど…占いよりも霊の方がＣ狂騙りとして、しっくりくる感じだよ。
ライン判明させるよりも霊ローラーがセオリーなんだね…この辺は勉強になるんだよ。
「占い師護衛させるには霊なしでいく方が身軽」は理解できるんだよ。
ホワイトちゃんタイプは人外なら終盤まで持たない可能性大なんだよ。
この辺はおねえちゃんの経験則強めなので、言語化は難しいんだよ。
【墓】 わんわん フェイ
>>1:119
「C狂潜伏はなんとなく『やってみたい』という気にさせやすいところがあるかなと思ってる」が村視点から出る発想っぽくないワン。
>>1:140
「ハムの視界は現状村人と大差ないしね。」
いつ村人とハムの視界が変わるのか聞きたいワン。
>>1:173
ユリアンは「人外なら目立とうとしない」を人外像として強く持っている。
それは彼自身にも当てはまるので今後注視していきたい。
兎さんは>>1:130が引っかかる。
その人物像はいろいろな人に当てはまるので、ハムの「判断基準を作った」ように思える。
⇒どっちも「人物像から探していく」という発言なのに受け取り方の違いが気になるワン。
【墓】 虫歯菌 ムシバランス
思考停止上等で霊ロラして灰の様子見。
C潜伏はぶっちゃけ、あったらあったでロラは旨味あるし。
まあ、なくても灰同士の触り方見てのライン探しの方が良さげな気がするぜ。
陣形的に灰は最大2狼じゃね？
C潜伏だったとしても、よほど潜伏うまいタイプじゃねえとラインできそうだしなwww
占い先はもう片方の判定次第だけど、そちらも黒が出た方は両補完を考えておくのも手。
どこかのホワイトが妖への偽黒懸念あるから、そこを考えての補完もありだな。
と、垂れ流しで離脱。
田中 エリアス
改めて、おはようございます。
これからお昼過ぎまで、いたりいなかったりすると思います。
昨日の議事を読みに行く前に、見えたので答えておきますね。
>>19 V3
☆溶ける確信までは無かったです。
昨日リコリスさんが囲い〜と言われてましたので、非狼なのかなと思いました。
それで、アリーナさんが>>1:135で村人と狐違いなさすぎと言われてたので、実はハムでポロっと言ってしまった…と言うのはないかな？と思ったので、本当に溶けたりしないかと、少し期待はしてました。
実際は狼でしたので、驚いて数回見直しましたけど。
☆飼うのも考えましたけど霊2ですし。残り狼数が分からないので、吊ってどちらが真か見るのも良いかなと思います。
確黒ならそれはそれで。
>>23 ホワイト
その人外センサーで、是非ハムも見つけて下さい。
指名手配 ユリアン
>>27
僕は占の内訳が真狂でも真狼でもアリーナ飼うという選択肢は考えていないな。白取れるなら残す、取れなければライン見るために吊ると考えている。
その結果アリーナ狼でエリアス初回襲撃されたとしても１狼と引き換えならまあいいかと思っている部分ある。アリーナ人で内訳真狂でＣ狂抜かれると厄介だけどね。
まあせっかくライン見る機会なのですから溶けないときのことも考えてライン見たいと言う気持ちはありますよ。溶けて真占確定すればラインから霊の真偽も見れますよねというメリットも。まあすべては今日のアリーナに白取れるか否かで判断するつもりです。
後飼おうが飼わまいが真占が抜かれる危険も内訳真狂の時真の信用落としのためにＣ狂抜かれる危険もそこまで変化しないと考えている。あと飼うのメリットがよくわからないと言う部分もある。
白い歯っていいな ホワイト＆ホワイト
えと、これは言ってるひとを責めてるわけじゃなくて。
「溶けてない」ってあんまり言い過ぎると占い師さんのプレッシャーにならないかなと。非妖魔アピならいいんだけどね。
僕ら、昨日「ばっちり妖魔狙い」で占いあげられなかったし。
今日、溶けがなくて一番がっかりしてるの、占い師さんだと思うんだ。やっぱ初回溶けはドリームだなって僕は思った。だから、溶けなくても次いこ次。妖魔は吊ってもいいんだし。
田中 エリアスは、白い歯っていいな ホワイト＆ホワイト を能力（占う）の対象に選びました。
田中 エリアスは、機動戦歯 クリアクリーン を能力（占う）の対象に選びました。
白い歯っていいな ホワイト＆ホワイト
>>38 ユリアンさん 反応ありがとう。参考にするよ。吊って情報とった方がいいのかな・・・
>>37 がんばる！ エアリスさんはどんなひとが妖魔だと思う？
【墓】 双子の姉 ミオー
ユリアンちゃんの今日の発言はシンクロできるんだよ。
アリーナちゃん飼う飼わない以前に「アリーナちゃんをどう見ているのか」が重要だと思うんだよ。
そこを見ずに、単純に「片黒判定」で「飼うか飼わないか」はおかしいと思うんだよ。
おねえちゃんもアリーナちゃんは庇える程に白くは見てないけど…それ故に、残すのはあまり得策で無い気がするんだよ。
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