960 【24h30発言】再度妖魔は夏に現る【役職希望無効】
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町娘 コレット
スーはテレーズを理解しようとはしていないのかな。テレーズを何度か読んだら彼女の発言は彼女なりの筋が通っていることが分かると思うんだけどね。
嫌な言い方だけど私にはスーは喉を減らすために同じようなことをいっているようにさえ見える。
テレーズは溶かすとかそういうのじゃなくて村の思考を整理したい。そうでなければ情報を出したい、と思ってる。
だからこそ皆に疑われている人を処理するべき（処理したことにより思考が進むから）と思ってる。
疑われていない人を疑われている人より先んじて処理するとその結果により情報が増えすぎて収拾がつかなくなるから「疑われていないから放置」となる。
だからこそ妖魔を溶かそうとしていないとか狼に見えているのにとかそういうのを怪しむのはテレーズに対しては意味がないと思うよ。
町娘 コレット
★スー
どの占い師も真を切らない、ということだけど具体的にはどうすることを言ってるの？
確か二日目ってなんだかんだいいつつ「二人が真に見えない〜」とか言ってた気がするけどこのスタイルと3日目からのスタイルは違う気がする。
2日目はトロイが真っぽいから二人の真を否定し、3日目以降は万一の可能性をみて二人の偽を否定してる。
そこはやっぱおかしく感じた。あとはエレオが私が三日目に感じた違和感を言語化してくれてる。
確かにスーに思考が伸びた、という印象は受けずむしろ非難されたのでカチンと来たんだった。
というあたりでまた潜っておこう。
調香師 チュレット
スーのテレーズへの対応は人間じゃないかな
たぶん感覚的にセンサー働いてる。私が言うなの世界だけどロックに似たものを感じる。
小生意気な リディヤ
ただいま。
正直、今の状況危険なんだよね。
明日レネ吊りとか言われるととにかく困る。そうならない為にも、今日妖魔見つけられればそれが一番いいのだけど。
昨日今日の皆の見通しを見ていたら、完全ティナ真に流れていそうなのはわたしだって理解出来るよ。
自分が飼い狼とまで言われる程に黒視されてるのもね。
まずはレネに占い結果を出させる事。皆を説得する事。幸いわたしが即吊られる事は無さそうだから、喉めいっぱい使って説得する。
スー>>102、わたしもやってくる。
小生意気な リディヤ
テレーズ
序盤の印象は>>1:129に書いた通り。
今日の意見も>>54と、これティナ真を確信してダレてるムードだよね。いや、それじゃ困るんだけど。この気の抜けっぷりが、油断しきってる人印象なんだよなぁ。
>>61の質問も、もうおそらく彼女の中では消化試合な気分なんだと思う。
>>67「いいですね。たまにこういうのがないと」という言葉。これは退屈の中に刺激が来て、喜んでいる感情。
小生意気な リディヤ
今日のテレーズの発言は、「はいはいティナ真だしもう楽勝よねー」とダレきっている村人に見える。
狼ならば畳み掛けるなりまだ議論を続ける姿勢が見えると思う。
彼女の議論スタイルは「村全体を見渡し、その意見を拾う」というもの。誘導や自分が誰かに黒塗り、妖魔塗りをするといった行為は一切見られない。
そういった行為を行わずに>>54上段の言が出来る。
これは、彼女が自分も込みで村をその通りに処理していっても勝てると思っているからこその今の態度なのだと思う。
しかし、このタイプを議論で説得するには、村の流れを変えるしか無い訳で……大変だなぁ。
【独】 飛び級 シュカ
ほへーねむい…
ええと、現在のじょーきょーまとめ
占：ティナ（↑人）レネ（↓）トロイ（偽確）
真はﾃｨorﾚﾈ 人はﾃｨ 不明はﾄﾛｲ・ﾚﾈ
霊：はｇ…チュレット
狩：コレット（ほぼ確定）
片白：ボク（4ｄﾃｨﾅ）・すー（2ｄﾚﾈ）・マスケラ（3ｄﾚﾈ・4ｄﾄﾛｲ）
片黒：りーり（3ｄﾄﾛｲ）
飛び級 シュカ
たらいま。
すーさんが昨日見つめてくれなかった。ちぇー。
あ、そだ。マスケラってさ、レネとトロイからなんで白出たんだろな。
これボクがわかんないだけかもしれないけど、片白って補完躊躇われるもの？
小生意気な リディヤ
>>143パーシー
それは揚げ足取りだよ。
「こういう村人に見える」って話。
白さがわからないっていうから、どういうタイプの人か説明しているんじゃない。
一度先入観を外して読んでよね。
飛び級 シュカ
なんか変になった。
マスケラ白のこと。
レネ狼ティナ真なら３日目の発表でティナ真わかっちゃって３番目の結果発表でトロイのリーリ黒判定見ないで（？）マスケラ白判定出してるんだよね。
これなんでかなーって灰で考えようとして表だしたったｗ ごめｗｗｗ またわけわかんないよねｗｗｗ
郵便屋 パーシー
>>142 シュカさん
レネはともかくトロイは偽確するターンなので判定は関係なくないですか。レネは偽確を恐れての白だしかなぁ、と。
人狼占なら、ですけれど。
＞どこかのリーリさん
テレーズに関してはやりたいことはわかりますし主張としては通っている。チュレットさんの>>65>>66に近いかな。
「きちんと勝ちにきているので妖魔だと思う」と言うほどの自身はありませんけれど。仮に妖魔だとして捕まえられないと思うんですよね。
その辺りは散々言っていると思うので適当に僕の発言洗ってみてください。
どのみちこれという強い要素が掴めないと村が判断するのであれば占っておいたほうが良いと思いますよ。
【独】 飛び級 シュカ
あるよ。というか、もしマスケラが狐で白（たとえ黒でも黒）出された＝占真贋ついたとしたら
占い候補への態度変わるかなと思ったんだよ。
それ中心に見ようかなと。
テレズは変わった様子が見られないからなあ。
町娘 コレット
この状況で村人リディヤが勝つにはとりあえずトロイ残して灰狼をティナに囲われる前に妖魔塗りして吊り殺すことだと思うんだけどトロイ吊りとか村がサドンデスしてもいいとか思ってるのかな。
リディヤ視点２回の灰占吊で真レネの情報が確定するってのも頭にないみたいだし。
というかここは自分吊ってトロイを飼い狼にするって言うのもありだと思うんだけどなんで呪殺しかレネ真確定ないと思ってるのかな。
トロイvsリディヤのチュレットの委任伏せ吊りとか効果的だと思うけど。
というか時間がないリディヤにとってテレーズ白が一番優先する話題だったのかな。ううむ。
雪国の作家 エレオノーラ
人と信じたいのがリーリで人なら周知もさせたい。
けど客観的に一番決め打ち易そうなのはパーシーなのかな。
そんな複雑な心境。
テレーズよりも正直スーをはっきりしてもらいたいです。本人の言じゃないですが人と確信出来ません。
調香師 チュレット
テレーズは筋を通してると同時に態度も貫き通しすぎてるんだよね。
なので中身が見えない。
白っぽく見えるのは彼女がこと狼の追い込みでは嘘をついていないからなんだと思う。
狼を追い込むのも本気だし村にとって必要な部分を本当に分析してみんなに提示している。ここは非常に頼りになるし誘導とかは疑わない。
しかし表の彼女は無機質に対して裏の顔で素顔を見せるようにしている。
なのでそこで演技と本心で見方が別れるんだと思う。
郵便屋 パーシー
読むの面倒になったのでリディヤさんの説を借りると
＞誘導や自分が誰かに黒塗り、妖魔塗りをするといった行為は一切見られない。
そもそもテレーズのスタイルって誰かに黒塗りや妖魔塗りをする必要はないのでそれは人間要素にはならないと思う。
だからこそ皆悩んでいるんじゃないでしょうか。
「彼女が自分も込みで村をその通りに処理していっても勝てると思っているからこその今の態度」とは言うけれど、実際処理の文脈の中に自分の名前が出てくるわけではないですよね
（まぁ出てきたら出てきたでアピールくせーよって言い出す人が出てくると思いますが）
スーあたりが指摘していたと思うけれど、テレーズの描く処理盤面の中でテレーズ自身がどこに置かれるか、が問題なんじゃないでしょうかね
飛び級 シュカ
あっうーん、そんなこと考えてた。
テレズのことボクがわかりにくいと思ったのは
自分で望んで判断する側に立ってて
テレズ自身はその仕分けの対象にならない
（客観視点で話す時、自分を対象に入れてる人もいるけどね）
振り分けていけばいつかどうにかなるってトコと
もう作業だからめんどい、ノーラはがんばるなあってトコが
なんかうまくマッチしなかったからかな。
泣き虫 ティナ
えー、ちょっとしたリアル事情により。
今日、更新時間まで居られないかもです。
判定は白、溶けてるなら溶けだけだからいいんだけど、セットがあれだね。
決定まではいられるようにするけど、無理だったらごめんね。
泣き虫 ティナは、仮面紳士 マスケラ を能力（占う）の対象に選びました。
調香師 チュレット
言いたいことは言ったので別に視点移すか。
23時から0時までこれなさそうなので希望はそのまま
●テレサで行くけれどね。▼はトロイ
レネはリーリでいいんじゃないかな。
郵便屋 パーシー
そうそう、まさにこれ>>150です。
だから中身の見える機会があればね、ってずっと言ってるんですけれど
まぁそもそも人外ならその「村有利に盤面を動かしているように見せることが誘導であり、村人として信頼を勝ち取り生存勝利するための手法だと思いますよ
妖魔なら素村と同じように村人として人狼を追い詰めていれば勝てます
SGは村が作るっていう格言もありますからね
まぁ、なんだろう。
そういうどうしようもない疑い方しかできませんよねほんと
不安が拭えないならば、現状テレーズさんの処理を終えずに次のステップへはすすめないのではないでしょうか
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