96 F987再戦企画 〜麻婆豆腐と杏仁豆腐を醸す村〜
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( A167 ) 2007/10/29(月) 00:53:23
>>484 オリゼー お疲れさんっ！お休みっ！ﾉｼ
>>-6:14 にうりー ぶーぶー。表で言ってくれよー。
>>-6:24 カーラ
パックの言葉は元村最高年齢キャラ＝モーリッツって事だと思うぞっ！もう判ってるかもだがっ！
( 486 ) 2007/10/29(月) 00:57:19
>>482皿饅ー
ヤニクでーね。というかあっちが本命なのでーが…。
他のRP村でも、ってほとんどRP村でしか恋愛してないと思いまーけど？
だからその称号はいらないのでー。大体あのシリーズのことをいうなら、S.Kさんやりむさんの方が…（ゲフッゴフン
>>484オリゼーー
お休みなさー。
( 487 ) 2007/10/29(月) 00:59:59
>>477
んー、それがアタシだったら気にしなくて大丈夫だよー？
質問なんて余程じゃない限りいつも投げっぱなしだもん（笑）
そーゆーとこが陣外ぽいと言われたこともあるから気をつけなきゃと派思ってるんだけど、忘却してしまう分はどうしようもないもんねー。
( 488 ) 2007/10/29(月) 01:00:21
>>-6:29 >>-6:30 さんちゃん
Σ ここに中身占い師が居るぜっ！すげーっ！
>>-6:34 フルボッコ
流し読みな見物人だが、同じような事を考えていたぜっ！
違うのは、リアン吊って続いたら考えればいいじゃん、大げさだなあって思っていたぜ……リアン、すまねえ(目逸らし)
( 489 ) 2007/10/29(月) 01:05:51
今回、わたしの人狼史上わたしが一番質問した長期村なのですが、パトリックさんもキアさんも“黒い”とか“人外”とか微塵も思ってなくて、純粋に戦略の良し悪しがわたしと違うから質問しました。
質問された人は「あーこいつ（←にうりー）オレ（私）のこと人外って思ってね？」とか思うものなの？
あと、やっぱ戦略の質問は喉の無駄になるからしない方がいいのかな？
( 490 ) 2007/10/29(月) 01:07:14
>>487 パック
あー、おたまとドラゴン、前もいい雰囲気になって、一番最近のではかなり甘いログだったらしいなっ！まだ読んでないがっ！
…てゆーか、俺達、おたまとドラゴンから恋愛神だ恋愛精だって言われるのおかしくねーか…？
>>488 キア
パトリックと誰か、で２人いてその場は諦めた記憶が(汗
んー、気力あったら話を返すが、気力尽きたら放置するかも…。
済まん(汗
( 491 ) 2007/10/29(月) 01:09:57
まぁ、以前「霊は黒引くか４日目ＣＯ」とか「まずは共２ＣＯで占霊潜伏」とか「まとめ役は狩人」とか言ったら、質問とか一切こなくて、即行で黒認定されましたけど。
わたしがみんなと違いすぎるのでしょうか？
( 492 ) 2007/10/29(月) 01:10:06
>>490
んー、少なくともアタシは、あのやりとりでにうりーちゃんに人外視されてるとかは思わなかったかな。
今回は、誰も経験してない編成だったからそっちの議論も増えていたけど、標準編成だとしてもその手の議論は無駄ではない派なんだよね。
形だけの議論もできなくはないけれど、対立するような議論があるとその人たちの考え方が見えるから結構ありがたいと思っちゃうよ。
( 493 ) 2007/10/29(月) 01:15:27
>>490 >>492 にうりー
あー、それは人によっちゃ即黒認定しそうだなっ(笑)
少なくともみんなと違いすぎるのは確かだっ！
前の２つはまだ判らんでもないが、纏め役は狩人ってのはメリット判らんぞっ！？
質問自体はどうなんだろうな。俺はその辺、戦術の好み＝性格把握に使うから質問したいしして欲しい方だが、人によっちゃ喉が削れるから嫌って人も居るしな。
今回のような特殊レギュならむしろ必要だと思
( 494 ) 2007/10/29(月) 01:18:13
文が切れて涙目なんかになってないぜっ！
ちょっと寝汗で目から汗が出ているがなっ！
今回のは俺にはパトリックが何でオリゼー案のみがいいと思ってんのか良く判らんかったし(共より確霊が残るってのもあまり意識に無かったしなっていうか今でも無い)質問集中するのは普通だとは思ったが、にうりーの挑発(？)(>>1:176)で頭に血が上ったのは有るかも知れんな…(汗
( 495 ) 2007/10/29(月) 01:24:55
＞「まずは共２ＣＯで占霊潜伏」
んー、これ試してみたいかもしれないなー。
共有に犠牲になってもらっちゃおうってことだね。
( 496 ) 2007/10/29(月) 01:25:18
ただ、抜き出して読んだらパトリックの発言はあまり判りやすくねーな。
つーか、俺なら間違いなく意図が判らず質問するわな。
判りにくい文を書いているかもって多少でも思ってたんなら他の人が理解能力が低いって思うのは間違ってると思うぜっ！
( 497 ) 2007/10/29(月) 01:26:33
さて、流し読みしながらちょこちょこと
＞ハム次郎>>6:33とか思いっきりハマってくれてありがとう。ちょっと貢献できた感じ
ところで、Keiさんの中身宛が驚異的な件。中身ってなんでわかるの？？？すごすぎる
( 498 ) 2007/10/29(月) 01:27:51
結局確定霊にするって決めた時点でみんなでボロクソに切るのはセオリーなんだよね。結構えげつない私ガイル
>>+6:161（でアンカーあってる？）カーラ ああうん、やりやすいのが一番。飽くまで順当というかセオリーというか、なのと、墓下視点でクリストファーが胡散臭い、という情報とがあって、そっちのほうがいいかも？ってくらいの話。正解はないですよこの場合。GJでた場合動きづらいのは間違いないしね
( 499 ) 2007/10/29(月) 01:28:35
「狩人がまとめ役」は「どうせＧＪなんて都市伝説だから、３日目に占機能が破壊されるくらいなら、狩人が死んで占機能を１日延ばそう案」として提案。さらに村人のわたしが狩人ＣＯするというお話。
実際やってみたけど、結果は散々でした。
狼にもまとめ役の共有者にも偽狩人と見抜かれたけど、まとめ役の共有者が狼をビシバシ吊って終了しました。わたし空気。というか、空気汚しただけ…orz
( 500 ) 2007/10/29(月) 01:28:39
改めて、最終日のskさんとりむさんと、山田山さんは本当にお疲れ。結局濃いー流れで辛かったと思う。で、まっさきに離脱させてもらいました（ぇ
＞特に独り言読んで、りむさんに つなでなで
( 501 ) 2007/10/29(月) 01:29:10
貴族 パトリックは、エピが昨晩から始まってるからこんなに長いんだ、と今気づいた
( A168 ) 2007/10/29(月) 01:29:28
>>496 キア
そうです。共有が順当に死んじゃったら、確定白がまとめ役を引き継げばいいのですよ。でも、灰襲撃で霊が死んだりしたらアウトです。
( 502 ) 2007/10/29(月) 01:30:26
>>491皿饅ー
一番最近のでは、相当な甘々でーたよ。わたーと○猫さんなんてとても敵わないくらいにｗ
>>490にうりーー
無駄ってことはないと思いまーけど、上手くやらないと喉の消費が目的？とか思われることはありまーね。
あと、お決まりな議論ばっかりで進めるよりは、奇策でもなんでも試した方がいいかなーと（思いつつも、結局常に無難な発言で済ますタイプ）。
( 503 ) 2007/10/29(月) 01:31:48
続き）でもここの元村やもう一個他の村で、奇策を提案しつつ自分有利にもっていく狂人を見ているので、奇策を提案する人にはちょっと偏見気味だったりするのでー。
( 504 ) 2007/10/29(月) 01:32:01
>>500 にうりー
あー、うん、俺が村人ならにうりーの正体の考察で頭に？マークが10個ほど飛び交うな…。
思いっきり良すぎっつーか、狩人的じゃないわな、その行動…。
狩人がどこか守護してるかもってのは狼にとっちゃ結構怖いしな…。
( 505 ) 2007/10/29(月) 01:32:40
keiさんは幾千もの議事を読んだ努力の末、リアル中身占い師の技術を身につけています。
よっぽどのことをしないと、見抜かれちゃいます。
次回、keiさんとやる時は絶対に見抜かれないよう頑張りますっ。
( 506 ) 2007/10/29(月) 01:33:18
>>506 にうりー
にうりーは中身隠しは無理だと思ふ…。
い、いや、努力すれば１日目くらいまでは頑張れるかもなっ！
まあ、頑張れっ！
( -140 ) 2007/10/29(月) 01:35:49
>>502
問題になりそうなのは…。
ダミー除いて15人の村だとして。
１５人−共有２ＣＯ−狼３人＝灰１０人。
この中で狼２とってのはずれは狂人だけで１／１０。
逆に狼にとってのアタリは占霊狩で３／１０。
うーん。でもこの変は初日フルオープンで大差ないというか、なんとでも言えちゃうからね。
( 507 ) 2007/10/29(月) 01:37:42
最大の問題は、やっぱり吊り先に困ることじゃないかな？
回避を有りにすると「狼３+狂+占+霊＝６／１０」というステキな回避ＣＯ率（笑）
( 508 ) 2007/10/29(月) 01:37:49
>>500にうりーー
実際2日目くらいに狩人COが起こった村にいまーたが、狩→真占→確霊と自分たちに都合の悪い能力者から順当に襲撃出来てしまった印象（あ、その時狼だったから狼視点ね）。
村側突然死とかの不幸があったので、純粋なパワーバランスはわかりませーでしたが、まとめ役曰く陣営誤認も敗因の一つだったそうなので（騙占吊りの時に霊能者襲撃）、ちょっと村側不利な作戦ではないかとー。
( 509 ) 2007/10/29(月) 01:39:46
>>503
喉の消費が目的って考える人もいるのですね。
そういえばテキーラ村の自分がそう考えてましたｗ
今回のパトリックさんはテキーラ村の自分ですっ。
質問に答えてもまた質問される悪循環。
でも、このにうりー容赦せんっ！
やられたらやり返せの精神ですっ。八つ当たりともいいますっ。
( 510 ) 2007/10/29(月) 01:39:48
>>490 黒いと微塵も思ってなければ質問する必要は無い、って思うけど・・・？わからない＝疑う余地があるだから、微塵も思って無いのは逆に変だと思うから、程度はともかく当然疑わしいとは思ってるけど
( 511 ) 2007/10/29(月) 01:40:46
>>497 わかりやすくはね、無いね。ただ結果論というかなんというか。質問が多岐にわたりすぎてて喉をうまく使えなかった
確霊云々は、50戦くらいやってるけど最終日、もしくは後半までに確白が残る場合6割くらい確霊、＋後半護衛すべき有用な能力を持った人は確霊くらいしかいないから
まぁいろいろ疲れてて深みにはまってったのは確か。正直今思い返したらどんよりしてきた
( 512 ) 2007/10/29(月) 01:41:01
>>511 パトリック
ここがわたしとパトリックの最大の認識のズレだと思いました。
わたしは、戦略についてはより良い戦略をみんなで考える為に、いろんな案を出し合って穴を埋めていきたいと考えています。その過程で質問が生じると考えています。
ぶっちゃけ、１日目の話すことなんてこれくらいしかないんじゃないかと思ってるくらいです。
占い先？ １日目の占い先なんて自分以外誰でもいいんじゃ(ry
( 513 ) 2007/10/29(月) 01:46:06
>>507 キア
これは確かにそうですね…。決して村有利にはならないです。
>>508 キア
灰は１３なので、回避ありですと「6/13」なのでは？ それでも随分な回避率ですｗ
( 514 ) 2007/10/29(月) 01:49:57
さらまんだ>>22 どっかでそんなこと言ってたっけ？別名？？？
5日目の話ね（今更）にうりー>>+5:63はよしとして、>>+5:64は>>512参照、>>+5:65は一般論として疑わしい≒黒いはあるわけで、質問の濃さは疑わしい人を追い詰める（って言い方悪い？）ために使うという側面もある以上、じゃあ何しに質問してるんだ、という話もあるわけで
( 515 ) 2007/10/29(月) 01:51:07
まぁ今回に関しては、余裕無い時間帯が初日〜2日目だったんで、非常に自分の精神状態その他が影響するゲームだと思ったぁ（というか毎回思ってて反省してなかなかコントロール効かないorz）
( 516 ) 2007/10/29(月) 01:51:12
( 517 ) 2007/10/29(月) 01:58:18
ポリエチレン パックは、[双子 ユリン]に*宿った*。 ( B169 )
( 518 ) 2007/10/29(月) 02:00:12
（続き）
「>>+5:65は一般論として（略）」わたしも３日目以降は疑わしい人に質問していますが、初日に疑わしい人なんてわたしには見つけられません（涙）。ですので、自然と戦略に対する質問が…。
というか、普段はほとんど質問しないで自分の感想をただただ羅列しています。質問されたら答えるくらいです。
これじゃあいけないと、今回はがんばって質問したら裏目に…orz
( 519 ) 2007/10/29(月) 02:00:33
( 520 ) 2007/10/29(月) 02:00:50
>>511 パトリック
俺は質問＝少しでも疑ってるでも無いぜっ！ にうりーともちと違うが。
２日目以降も含めて俺自身が相手の考えで判らんところを聞くだけだっ！
白黒の判断は質問の返答次第だなっ！
そしてよく「敵を作らない態度が狼っぽい」と占い対象に……(吐血
>>515
予想の人物(aoiroさん予想だった)、ＳＮＳに入ってないと言ったら別名で登録してるかも知れんぞ？みたいな事を言ってたぜっ！
( 521 ) 2007/10/29(月) 02:03:43
パトちゃん狼勝利おめでとうでぃす。
ログ進んだ分読んだけど、シマリスもこのまま寝るのでぃす。
( 522 ) 2007/10/29(月) 02:06:36
シマリスは、[編集長 オースティン]の胸に潜りこんで寝た。
( A170 ) 2007/10/29(月) 02:07:14
パック、おやすみだぜっ！
>>512 パトリック
Ｆ国しかまともに読んじゃいねーが、ログ読みしてると結構共が残ってる最終日も見るがなあ…。
この頃はまた確霊守護も多くなってきたような気がするが、ちょっと前までは狩人が占い師守護で確霊襲撃ってのはかなり頻繁に見かけたぞっ！今でも無いわけじゃないがっ！
さらに最終日付近となると狼２匹見つけた確霊と共はほぼ同等の価値だしなっ！
( 523 ) 2007/10/29(月) 02:11:42
大前提として、狼だったけど、自分は純粋に村側にメリットある言動というか、本音でしか行動できない（作為をもって行動するとすぐバレる）んで、言動はほぼすべて（仲間切り関連以外）村側視点
その上で、確か、RINさん言ってたけど戦術なんて50歩100歩で、だから途中からやっぱ遺言COのみでいいよ、という話にもさして反対しなかった訳で、戦術についての対話ってのは
( 524 ) 2007/10/29(月) 02:13:13
１．純粋に初日〜の村側としてのより良い行動を検討する
２．疑問点をきっかけとして「村を不利に誘導しようとする人外を見破る」「村有利を真剣に検討して無い人外を探る」
の2つがあると思うんだわ。まーそんだけ。これって結構マジョリティだと思うんだけどね
( 525 ) 2007/10/29(月) 02:13:32
>>521ごめん全く記憶に無い。厳密にはSNSは別名ってわけではないからなんとなく読み違えのような気もするけど、いかんせん記憶に無いのでなんとも（ぉ
>>522 あ、リスさんおやすみなさい。いえ、ほぼ全く何もできて無い（むしろ暴れてた）のでおめでとうといわれても申し訳なく（汗
( 526 ) 2007/10/29(月) 02:20:57
>>523はなんともいえないけど確定霊にならない村と比較されちゃうとなんとも困るんだけど
もっと言うとFの場合16そろわない村もあるから厳密に統計とるとさらになんともいえないんだけどね。どっちかと言うと統計や経験則より、中盤〜後半で2狼残ってるとき、守られるべきは絶対確霊、っていう意識だと思うんだよね
( 527 ) 2007/10/29(月) 02:21:03
貴族 パトリックは、炎の精 皿饅駄2狼既に見つけてるとき、は希望的観測なので初日は考慮に入れないのも、こちらの個人的前提
( A171 ) 2007/10/29(月) 02:21:59
( A172 ) 2007/10/29(月) 02:22:46
>>525 パトリック
１は納得。村人の義務でもあると思っています。
２ですが、これもわたしの経験不足ゆえかもしれませんが、初日からその２点のどちらか１つでもする狼を見たことありません。Ｆ国ではほぼ全ての人が「フルオープン」「初日占ＣＯ、霊投票ＣＯ」「初日霊ＣＯして確定したらまとめ役」の内容を理解していて、そのどれがいいのかはもはや好みのレベルまで達していると思います。
( 528 ) 2007/10/29(月) 02:29:05
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