958 【飛び入り歓迎】暑さに負けずに人狼で遊ぶ村
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人
狼
墓
全
泣き虫 ティナ は、お菓子少女 リディア を占った。
本屋 クレイグ は、童話読み モカ を占った。
次の日の朝、プリンス・オブ・ ハッピーターン が無残な姿で発見された。
《★占》 お菓子少女 リディア は 【人狼】 のようだ。
《★占》 童話読み モカ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、園児 マリ、綾取り ツリガネ、泣き虫 ティナ、仕掛け人 始末屋キリエ、研究者 トロイ、若店主 エト、お菓子少女 リディア、迷い猫 リドル、本屋 クレイグ、装飾工 メリル、童話読み モカ、行商猫 カンナギ、郵便屋 パーシー、技師 レネ、毒舌家 セルマ の 15 名。
夜明けだーおはよう！
発表順【クレイグ→ティナ→メリル】で宜しく！
時間指定は特になし。判定分楽しんでも、すぐ出しても良いよ。
ちなみにこの順だからと言って、
そのまま俺の真贋ではなかったりもするがね。
メリルは出てきたタイミング的に狂の可能性低いかなというのと、
対抗の希望先見てるのが割と印象が良かった。
ティナは票の集まり具合を見てる所が好印象。
クレイグはマイペース感が割と好きだ。
( 0 ) 2012/08/02(木) 00:00:17
( -0 ) 2012/08/02(木) 00:00:27
( +0 ) 2012/08/02(木) 00:00:29
( +1 ) 2012/08/02(木) 00:00:35
( *0 ) 2012/08/02(木) 00:00:36
( 1 ) 2012/08/02(木) 00:00:41
スイカバー屋さん マリーベルは、つまらん！（ぁー
( a0 ) 2012/08/02(木) 00:00:45
( A0 ) 2012/08/02(木) 00:00:56
( -1 ) 2012/08/02(木) 00:00:59
( *1 ) 2012/08/02(木) 00:01:14
実は狩ブラフのつもりで占い師に絡んでるんだけど・・・どう映ってるかなぁ
非狩どっかで透けさせてたら狩人さんごめんなさい
( -2 ) 2012/08/02(木) 00:01:15
( +2 ) 2012/08/02(木) 00:01:27
ぽたぽたは、さっき死んだ人の対抗ＰＬだったことに
今気付いたＣＯをするよ。
( +3 ) 2012/08/02(木) 00:01:28
りょーかい。
さて、リディア、うちの本の中で好きなの選びな。
・・・シンデレラ？
狼出てこねーから【リディアは人間だな】
( 2 ) 2012/08/02(木) 00:01:37
( +4 ) 2012/08/02(木) 00:01:43
( *2 ) 2012/08/02(木) 00:02:02
( A1 ) 2012/08/02(木) 00:02:05
マンゴーが生きる気合いがあるならば、白で行きますか？
( *3 ) 2012/08/02(木) 00:02:11
( +5 ) 2012/08/02(木) 00:02:12
( *4 ) 2012/08/02(木) 00:02:29
( -3 ) 2012/08/02(木) 00:02:32
使用したハッピーターンはスタッフが美味しくいただきました。
( +6 ) 2012/08/02(木) 00:02:35
【リディアさんは人狼】だったの。
正直初回に引けるとは思わなかったの。
びっくりしたの！
灰からはあと１匹見つければいいの。頑張るの！
( 3 ) 2012/08/02(木) 00:02:45
( +7 ) 2012/08/02(木) 00:02:52
スイカバー屋さん マリーベルは、ぽりぽり。
( a1 ) 2012/08/02(木) 00:02:57
( A2 ) 2012/08/02(木) 00:03:03
郵便屋 パーシーは、本屋 クレイグ>>2ちょっとキュンとくる判定だった、いいぞもっとやれ（
( A3 ) 2012/08/02(木) 00:03:19
やっぱりクレイグ狂か
また2黒出されの展開だよ
前回より早いけど
ぶっちゃけこうなるときついなぁ
( -4 ) 2012/08/02(木) 00:03:21
( A4 ) 2012/08/02(木) 00:03:44
>>+7
んや、エトのこういうのはいいぞ。
真がプレッシャーを感じずに済む。
一人でも真視してくれる人がいれば、能力者ってのは幾らでも強くなれるから。
( +8 ) 2012/08/02(木) 00:04:05
( +9 ) 2012/08/02(木) 00:04:07
( -5 ) 2012/08/02(木) 00:04:14
( 4 ) 2012/08/02(木) 00:04:20
( A5 ) 2012/08/02(木) 00:04:33
( -6 ) 2012/08/02(木) 00:04:36
実際妖魔村馴れしてるせいで、通常村の初日ってwktkしないよね
斑でても←
( +10 ) 2012/08/02(木) 00:04:56
( +11 ) 2012/08/02(木) 00:04:58
( +12 ) 2012/08/02(木) 00:05:07
2黒出されたときの村的な反応教えてほしいな
どう反応すると村っぽい？
( *5 ) 2012/08/02(木) 00:05:19
転寝 オデットは、わー２黒だー
( a2 ) 2012/08/02(木) 00:05:33
メリルさんは合わせてきたの。
信用勝負なら負けないの！
( -7 ) 2012/08/02(木) 00:05:34
判定かっくにーん！！
ごめん。いろいろ強ロック入ったわ(*´ω｀*)
( 5 ) 2012/08/02(木) 00:05:35
( -8 ) 2012/08/02(木) 00:05:45
クレイグ○
ティナ●
メリル●
か。狼捕まったと見るべきかね、これは。
( +13 ) 2012/08/02(木) 00:05:51
投票を委任します。
装飾工 メリルは、若店主 エト に投票を委任しました。
割と予想通りの結果過ぎてどうしよう
クレイグは対抗二人の結果について今頭の中で何を考えてる？
( 6 ) 2012/08/02(木) 00:06:03
( +14 ) 2012/08/02(木) 00:06:08
( +15 ) 2012/08/02(木) 00:06:28
>>1:362クレイグさん
＞なんで謝るん
………癖？
いや、わりとつい。いろんなところで誤ってるからそんなに気にしないで。
さて。喉戻ってきたし、パーシーさんの>>1:355も受けたし、ってことでちょっと読み込んだ考察落とすわねぇ。
夜はおばあちゃんの時間よぉ。
と思ったところで>>2>>3>>4確認。割れるのねぇ。しかも黒２なのねぇ。へぇ。なんにせよ盤面動くのはいいことだわ。
ということで灰は真夜中に見るとして、先にこの盤面を見るべきかしらねぇ。
( 7 ) 2012/08/02(木) 00:06:45
…2黒？
どういうことなんだろうね。クレイグ狂アピで真黒&黒囲いが妥当な線か。確霊だから2黒偽は危険だし。
( +16 ) 2012/08/02(木) 00:06:59
あー、リディア狼かー。
まあ、結果として、白出してよかったかな。
しかし、残り誰だろうなぁ。
( -9 ) 2012/08/02(木) 00:07:07
このままだとクレイグ真の場合村を滅ぼす自信があります。
危険です。
そこはパーシーががんばるまんになるだろ。
( 8 ) 2012/08/02(木) 00:07:07
判定確認ー。
おいおい２黒かよ、流石に吃驚だな。
２日目からいきなり動いたな。
( 9 ) 2012/08/02(木) 00:07:13
( 10 ) 2012/08/02(木) 00:07:17
スイカバー屋さん マリーベルは、別に確黒でもよかったのにね。
( a3 ) 2012/08/02(木) 00:07:31
( +17 ) 2012/08/02(木) 00:07:40
童話読み モカは、お菓子少女 リディア を投票先に選びました。
【3人の判定を確認】
>>1:94の意図だが、占い師が黒引いたときの反応と>>1:94への回答を照らし合わせて見てみたかった、騙りは黒引いたときの心情上手く作れないことあると思っててね
んまぁおいおい、今日見てく
( 11 ) 2012/08/02(木) 00:07:46
仲間切り…だよねぇ
あんまり発言とかからライン見るのは難しいっぽいね
まぁあんまりラインは見ないんだけどさ
( 12 ) 2012/08/02(木) 00:07:54
【判定確認】
2黒1白ですかー。
無条件で吊ってしまいたい。とか考察楽したらだめでございましょうか？
【判定確認】２黒1白の斑ね。確霊下で初手黒出しかー
ティナとメリルの考察に期待しつつ、
クレイグのリディア白要素も期待してる。
それで、セルマにレネについて相談な。
発言できないと突然死だろう？だから、突然死に合わせて
今日▼レネにしようと思ってたんだけど、どうしようか。
( 13 ) 2012/08/02(木) 00:08:06
>>+8なるほど、です。
確かに占い師さん、偽視強かったらきついかもです。
リディア2黒ですかー。
狼狂で2黒もあり得るのですけどとりあえず吊りかなあ。
( +18 ) 2012/08/02(木) 00:08:26
【判定確認】
おうふ。
2黒1白ですかー。
無条件で吊ってしまいたい。とか考察楽したらだめでございましょうか？
( 14 ) 2012/08/02(木) 00:08:26
( -10 ) 2012/08/02(木) 00:08:30
なんだと…二黒だと…どれだ…
Ａ真白辻黒狼黒
Ｂ真黒辻白狼黒
Ｃ真黒辻黒狼白
あれ？
Ｂしかなくね？
( +19 ) 2012/08/02(木) 00:08:34
( +20 ) 2012/08/02(木) 00:08:54
( +21 ) 2012/08/02(木) 00:09:03
>>5>>8トロイさん
クレイグ狂視かしら。だとしたら私もぱっと見同感だわぁ。昨日占い師流し見しかしてないけれど。
( 15 ) 2012/08/02(木) 00:09:06
>>5トロイの強ロックとか楽しみで仕方ないわ (*´ω`*)
( +22 ) 2012/08/02(木) 00:09:13
( 16 ) 2012/08/02(木) 00:09:40
>>2、>>3、>>4
【クレイグから白、ティナ・メリルから黒を確認】
これは迷うなー（迷い猫だけに
リディアは村人として輝ければ、一気に勝利に近づけるな。頑張ってくれ。
( 17 ) 2012/08/02(木) 00:09:52
>>エト
突然死って処理が一番先じゃなかったっけ？
エトが突然死したらランダムで誰かが吊られるような気がしてたんだが…
誰かその辺りのプロいねーか？
( 18 ) 2012/08/02(木) 00:10:16
【対抗2人の結果確認】
2人して黒出してくるんだなぁ。
ティナ辻狂でメリル狼があわせたんかな？
>>6 マリ
リディアの白要素挙げ頑張らねーとなぁ、かな。
( 19 ) 2012/08/02(木) 00:10:43
( A6 ) 2012/08/02(木) 00:10:43
メリルさんは真/狼だと思うから、リディちゃん黒は本物、かな？クレイグさん真だと▼リディちゃん ▲クレイグさんまで見えるから、クレイグさん、リディちゃんは頑張れ、だよ･･･！
( +23 ) 2012/08/02(木) 00:11:10
>>+19ハイヴィ
僕もＢしかあり得ないと思うよ。
Aは班吊って霊判定白で占確定する。
Cは辻が何考えてるか意味不明。
( +24 ) 2012/08/02(木) 00:11:14
( *6 ) 2012/08/02(木) 00:11:15
>>14ツリガネさん
まあ吊らずにはすまないでしょうけどねぇ
考察楽はまだできそうにないけれど。
( 20 ) 2012/08/02(木) 00:11:39
【対抗の判定確認】
メリルさんは合わせてきたのね。
うん、仮決定からもそこそこ情報落ちたと思うし、もう１回見直してみるの。
( 21 ) 2012/08/02(木) 00:11:52
>>8
訂正、ティナ偽の場合、私が村滅ぼしかねない。
メリル真だとかなりのドＭ狼だな。
真のラインに乗ってるティナが人狼かね。
偽バレしてもよい辻が白判定？
クレイグ真のときは疑われていたリディアを辻と狼が共謀して狼に仕立てあげているけど明日霊抜かないとほぼ詰むコース。
( 22 ) 2012/08/02(木) 00:11:59
>>19 クレイグさん
でもそれ、狼さんずいぶん強気、だと思うの･･･
( +25 ) 2012/08/02(木) 00:12:15
綾取り ツリガネは、>>18レネさんに合わせればレネさん吊りになりますよ**
( A7 ) 2012/08/02(木) 00:12:37
( 23 ) 2012/08/02(木) 00:12:53
判定確認、白１ 黒２ の斑ですね。時間ないので寝てから考えます、お先におやすみー。**
( +26 ) 2012/08/02(木) 00:12:59
>>18 セルマ
吊りのが突然死より処理先なはずだから、それはないはず。
( 24 ) 2012/08/02(木) 00:13:04
ボクなら他占うけどなぁ
というか今回それで辻がリディの色わからなかった事故くさい
( +27 ) 2012/08/02(木) 00:13:11
( A8 ) 2012/08/02(木) 00:13:19
転寝 オデットは、ナタデ君おやすみなの･･･
( a4 ) 2012/08/02(木) 00:13:36
ティナ真っぽく見ていたなら偽だったのかとか
自分が吊られた後のことを考えておくとかかな？
自分吊られて白見えれば皆考えを改めてくれるはずだし
( *7 ) 2012/08/02(木) 00:13:38
真能力者ってのはどんな状況になっても絶対に折れないものだと思ってるからねー…。
嘗て、とんでもない重荷を背負わされて、それでも食らいついて村勝利まで後一歩って所まで迫った霊能者が居たんだよね。
私がアホ過ぎて村負けたんだけど。
其れを見て以来、どんなに辛くても、どんなに苦しくても、能力者をやってる時は絶対に折れないって誓ったよ。
んで、そうやってれば、一人くらいは自分を信じてくれる子が出てくると思うからね。
( +28 ) 2012/08/02(木) 00:13:58
【2黒確認したよー】
クレイグさんが真か
2黒は逆にありがたいな
今日が山場だね
頑張るよ
( 25 ) 2012/08/02(木) 00:14:15
( A9 ) 2012/08/02(木) 00:14:30
そうか、俺の気のせいだったみたいだな。
発言使わせてすまねー。
( 26 ) 2012/08/02(木) 00:14:39
>>+27
ああ、そうか。事故か、確かにそれっぽい。
ちなみにシュレならどこ占う？
( +29 ) 2012/08/02(木) 00:14:43
■1:占考察
■2:リディア狼としてのもう１狼
■3:リディア人としての灰狼
■4:吊希望・占希望
希望締め切り【22:50】仮決定【23:00】本決定【23:30】
時刻は変わらず、今日も統一希望かな。
自由やらせてーと言う意見があれば、考える。
今日は▼レネ決定事項で、ご理解のほど宜しくお願いする。
でも、吊り希望は出してくれよ！要素だからな！
( 27 ) 2012/08/02(木) 00:15:18
>>19クレイグ
んっと、そうじゃなくてね
クレイグ真なら明日襲撃されると思う？
それとリディアの白要素なんていらないよ？
狼探してください
( 28 ) 2012/08/02(木) 00:15:18
きちんと見てなかった
クレイグ辻ならＢ充分あり得るんだね
発表順的に
( +30 ) 2012/08/02(木) 00:15:25
若店主 エトは、技師 レネ を投票先に選びました。
>>+27
確かにリディヤの色知ってたら黒併せしてくる…の…かな？
むぅ。
( +31 ) 2012/08/02(木) 00:16:09
さっきちょっと見たけど、突然死のが吊りより早かった。
( +32 ) 2012/08/02(木) 00:16:14
童話読み モカは、技師 レネ を投票先に選びました。
>>28
あ それ助かる
リディアの白要素で狂人さん苦しめるのはもう見たくない
( -11 ) 2012/08/02(木) 00:16:55
>>22
今日はレネ吊りが見えてたから、
ぶっちゃけ急いで霊抜く必要ねーんだけどな。
( -12 ) 2012/08/02(木) 00:16:56
うーん
あんまり読み込んでないから
パッと見園児かおばあちゃん、行商
自分の立場次第でトロイかな？
( +33 ) 2012/08/02(木) 00:17:44
俺的に、レネ吊りでリディアに猶予があるから、
リディアの白要素も欲しいんだけどな。
だが、襲撃懸念があるか。
クレイグは灰狼探し優先で、時間あったらリディアの
フォローもしてあげてくれ。
( 29 ) 2012/08/02(木) 00:18:10
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。 
( A10 ) 2012/08/02(木) 00:18:19
>>27エト
んー。１黒見えたし、メリルとティナは自由でいいんじゃないかな、とか思ったりするんだよね。
というか、自由で良い気もしないではない。
( +34 ) 2012/08/02(木) 00:18:46
>>27
まぁ こればかりは仕方ないね
生殺しだけど頑張ってみる
( -13 ) 2012/08/02(木) 00:18:51
匿名さんありがたい。こういう人が村に居るっていうのは助かるな。
( +35 ) 2012/08/02(木) 00:19:40
スイカバー屋さん マリーベルは、おうふ。
( a5 ) 2012/08/02(木) 00:19:53
ドM？いいえ普通です。
黒塗しないといけない人ひとり減ります。
LWだーひゃっはーでOKです。
まぁ白出しても絶望だったわけですが
( -14 ) 2012/08/02(木) 00:19:54
>>3ティナ
ティナはリディア狼だったことじゃなくて初回引けた点に驚いたか
★なんで吃驚？
>>4メリル
メリルは分かる、>>1:310の考えなら妥当な反応
あとメリルはリディア狼から思考伸ばさない点が水晶玉持ってるのか？と指摘したくなるが>>1:310で対抗気にするタイプってのは分かってるんで違和ない
>>19クレイグ
メリルと違って対抗気にする素振りの無かったクレイグが自分の判定のリディア白から思考を伸ばさず対抗をまず気にする点にゃ違和あると思った
★どういう心情？リディア白見えて何か昨日の流れからパッと思うことある？
( 30 ) 2012/08/02(木) 00:20:02
>>匿名
そうだよね
突然死優先だった記憶があったんだけど
やっぱりそうだったか
( -15 ) 2012/08/02(木) 00:20:05
リディ、キリエ両狼はなさそうかなー。
まあ、キリエは流れで吊られそうではある。
( +36 ) 2012/08/02(木) 00:20:48
>>28 マリ
はいはい、お嬢様。了解です。
あー、そうだな。狼からは真透けてんだよな。
ちょっと2黒が意外だったんで思考とまってた。
狼探し頑張んねーとな。
( 31 ) 2012/08/02(木) 00:21:30
園児 マリは、本屋 クレイグ を能力（守る）の対象に選びました。
>>+34
メリルとティナ視点、灰にあと一狼だもんな。自由で良いかもしれない。
( +37 ) 2012/08/02(木) 00:22:00
あー分かった。リディアについては、今日ちゃんと考えよう。
狼だという意見が多く、希望が集中したら、今日吊もありかな。
リディア人の場合の3白いなくなる可能性があれかなと
思ったんだけど。この辺はセルマも意見宜しく。
( 32 ) 2012/08/02(木) 00:22:26
つか、初日から狼と辻が村人に黒を出すってありえるの？ぶっちゃけ。まあ、辻狼は意思疎通ができないから、ないとは言えないのだけど。
白飽和気味だし、狼だと思っていたところに真候補の占い師から黒が出たので普通に思考停止中。
>>27エト
レネ吊りは了解。仕方ないね。
( 33 ) 2012/08/02(木) 00:22:40
>>+32
レネ吊らないと灰狭まるから、狼側への配慮かな
( +38 ) 2012/08/02(木) 00:22:40
調べてみたが突然死の処理の方が先みてーだな。
匿名さんのメモのとおりみてーだ。
レネの突然死は避けられねーし、俺もあまり長生きできる立場じゃねーし、今日はレネ以外を吊る方向も考えた方がよくねー？って気がしてきたぜ。
その辺明日考えてみるわ、今日はとりあえず寝る。
( 34 ) 2012/08/02(木) 00:23:24
>>22下段 んー、霊か本、どっちか抜ければいいのでは?
>>28
はう。狩人以外の能力者になったことないのでわからなかったです。
しかも偽黒出されて折れま(ry
>>29ああ事故もありえるんですか。わたしならトロイあたりですね。わりと狼ありそうかなと。序盤で能力処理されそうにないですし。
( +39 ) 2012/08/02(木) 00:24:00
>>30 パーシー
☆私が占い師をやったときに、初回に黒を引けたことがないからなの。ここまで的中すると、調子に乗って次の推理を外すのが怖いくらいなの。
( 35 ) 2012/08/02(木) 00:24:17
>>31 クレイグ
まぁリディアさんに吊られて貰ってクレイグ真確定する手もあるとだけ。
辻はともかくなんで狼までリスキーな偽判定出してきたんだろうね？
( 36 ) 2012/08/02(木) 00:24:33
若店主 エトは、メモを貼った。
( A11 ) 2012/08/02(木) 00:25:05
( -16 ) 2012/08/02(木) 00:25:20
あー、処理は突然死が先なのね。
吊り先が変わらないってだけか。
( -17 ) 2012/08/02(木) 00:25:41
若店主 エトは、セルマ了解、詳しくは明日にしよう。
( A12 ) 2012/08/02(木) 00:26:31
毒舌家 セルマは、お菓子少女 リディア を投票先に選びました。
( +40 ) 2012/08/02(木) 00:27:41
>>34セルマ
縄数の問題だよ
吊りあわせしないと突然死+吊り+襲撃で1縄減る可能性あるけれど、霊判定見れる回数考慮すると1縄減るのを気にしないのもアリ
( 37 ) 2012/08/02(木) 00:27:44
G国だと突然死に合わせて吊りとかしてたみたいなんだけど
大丈夫かな。リディアの昨日失速感は普通に黒いんかな。
希望出してなかったのが気になる。
( -18 ) 2012/08/02(木) 00:28:05
>>35ティナ
「ここまで的中すると」といっていいほどかしらぁ、今って。１狼ですし、村の大勢が第一希望にしていたところ、それ＋ティナは昨日「集中しすぎてて不安」のような発言を出していたように思いますが、どうなのでしょう。
私は「あまりにも希望が集まってるから逆に違うのかもという思いがあった」という回答を予想して見ていたので少し以外でしたわぁ
（参考>>1:315）
( 38 ) 2012/08/02(木) 00:28:25
というか、初占い師で初回黒引きとか予想できないの。
( -19 ) 2012/08/02(木) 00:28:35
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( a6 ) 2012/08/02(木) 00:28:35
>>35ティナ
調子に乗って当てちゃえばいいじゃん？
まぁ、その怖れは今までのティナと比較して妥当かどうか見てくよ
( 39 ) 2012/08/02(木) 00:28:41
( +41 ) 2012/08/02(木) 00:28:51
>>1:349メリルの発言なのですが、村から外れれば狼とは短絡的だと思うなのです。
クレイグ白・ティナとメリルから黒ですね。
この結果と上記だけで推理するならば、クレイグ狼・ティナ真・メリル狂だと思います。
クレイグは仲間のリディアが捕まったから、狂の白出しによる２白１黒に期待したものと推察。
２白１黒ならば１黒出した占が狂視される傾向も利用できます。
上記の輪外れが狼を私は短絡的な偽アピと思っています。
明瞭な理屈で説明できない要素であり、手っ取り早い黒塗りだと思っています。
ただ、今回はその発言した当人からの黒出しです。
私も道連れになる可能性濃厚ですが、もしもメリルが狂ならば真視獲得乗っ取りも可能な状況かとも思えます。
また逆に、クレイグ真で、ティナとメリルの偶発的な黒出しも想定可能ですが、お互い連絡取れない狼と狂が同時に黒とは可能性的にも薄い状況要素だとおもうなのです。
では今宵はこれにておねむなのです。**
( 40 ) 2012/08/02(木) 00:29:18
この幼女攻め気だな。
こういう姿勢は割りと村側と見やすい。
( +42 ) 2012/08/02(木) 00:29:21
＞匿名さん
なにこの詩 感動した
誰なんだろう、誰なんだろう匿名さんの正体！
( +43 ) 2012/08/02(木) 00:30:04
>>40キリエ
そうなん？
普通にリディ黒ならメリルティナ真狼、クレイグ狂だと思うんだけど。
( +44 ) 2012/08/02(木) 00:31:03
あら、面白い判定に。
これは確霊だからリディさん吊りでって思うのは早計かしら。それにしても興味深いわね。
( +45 ) 2012/08/02(木) 00:31:15
うん
霊いない状態でトロイ狼に白出したいよね
辻としては
まあトロイ村なら終盤いないと思うし、いたらそれだけで疑う価値ありだね
( +46 ) 2012/08/02(木) 00:31:19
>>38
はえぇ…俺要らないんじゃねーの？
てかそういう速さはモカ村に見えるわけでして
( 41 ) 2012/08/02(木) 00:31:23
( +47 ) 2012/08/02(木) 00:32:02
>>30 パーシー
んー。えー・・・って思ったからなぁ。
辻狂が割るのはともかく、狼まで黒出すとは思ってなかったから、
普通に内訳考えたな。
思いつくことか。リディア希望集まってたからなぁ。
あれだけ集まってると狼が便乗してるかどうかはちょっと疑問かな。
まあ、誰も便乗してないってこともないだろうがな。
3人が3人リディア希望してたとは思えんし、リディア希望以外に1狼はいるんじゃねーかな。
( 42 ) 2012/08/02(木) 00:32:15
悪い。自分でもわかっているんだけどクレイグ真が考えられない…。
偽が揃って黒出すメリットが３－１陣形で少なすぎる。
ティナ辻とするとすでにパンダのリディアに黒おして、人狼メリルが自分の寿命を縮める意味がわからない。
メリル辻とすると人狼ティナをアシストしたことになる…のか？あ 違う狂アピになるのか？
でも確霊で狼が初日偽黒出したり、そもそもメリル辻が考えにくかったり難点多すぎだわ。
( 43 ) 2012/08/02(木) 00:32:21
郵便屋 パーシーは、仕掛け人 始末屋キリエ>>40も早いなぁ。おやすみー。
( A13 ) 2012/08/02(木) 00:32:28
( +48 ) 2012/08/02(木) 00:33:18
飼い猫 シュレは、ふらふらとどこかへ出かけた**
( a7 ) 2012/08/02(木) 00:34:02
>>40キリエ
えー？リディア黒なら狂は白だすよね？(占ってれば)
メリル狂ってことはメリル辻なら違うとこ占ってただろってこと？
普通に今の状況リディア黒から見るならクレイグ狂、ティナ・メリルで真狼でしょ
( 44 ) 2012/08/02(木) 00:34:50
>>リディア
★昨日占い希望出すならどうなってた？
見逃してたらごめんね。アンカくれればＯＫ
★確霊の元で偽が二人とも黒って、
狼陣営は何考えていると思う？特に狂人の方。
★二人のどっちが狼だと思う？
( 45 ) 2012/08/02(木) 00:34:53
あふ
>>40
ティナ真だと仮定してメリル狂になるのがなんでだ。
狼が偽判定出してんのに辻のメリルが真と同じ判定でニートしてるんだが。
( 46 ) 2012/08/02(木) 00:35:18
うーん、今のところクレイグさん偽パターンの狼の動きが危なっかしすぎて、この面子を見てる限りないだろうなあというのが本音ですわぁ。霊と真占どっちか抜かなければお話にならなくて、そのためには狩人とちきんれーすですもの。
メリルさんとティナさんに関しての見極めは必要でしょうけれどねぇ。
>>22トロイさん
何故メリルさん真だと（ティナさんが）かなりのドＭ狼なのでしょう？辻白に合わせて白出しても、本物から黒が出る限り吊られることは確定ですし、霊抜けないとやっぱり終了気味になりますわ。
ここ私にはわからなかったので教えていただきたいです。
( 47 ) 2012/08/02(木) 00:35:29
>>36 トロイ
狼にとってリスキーだったのかね？
レネ突然死ケアが見えてれば、急いで霊能抜く必要もないしな。
逆に狼がそう思ってんだとしたら、マリの>>37案は一考の余地ありだな。
( 48 ) 2012/08/02(木) 00:35:33
>>38 モカ
☆>>1:315は、あくまで「票の集まり具合だけを見ると」なの。
私は単体考察の方が重視するの。状況考察はあくまで単体考察の裏付けなの。
私は、>>1:261と>>1:303でリディアさんとキリエさんは占い許容枠に入れてるの。
そして、その２人以外は初回占い不要枠に入れてるよ。
占い対象を２人まで絞って、かつ、自分の第一希望だったっていうだけで、私には「ここまで的中」に思えるよ。
( 49 ) 2012/08/02(木) 00:35:49
シュレいってらっしゃい。エト(獲物)が困らないうちに帰ってくるんだぞ。
( +49 ) 2012/08/02(木) 00:35:50
パーシーは良いな。踏み込みが村っぽい。
ティナは昨日の考察を見ると占い不要ばっかでリディアとキリエくらいしか狼の可能性を見てなかったんじゃないのかね。
>>35は見たけど、そんなに驚くとこかにゃ？なんか「やっぱりね」みたいな感想が普通な気がするのだが。というか私はそう思ったのだが。
( 50 ) 2012/08/02(木) 00:36:20
( +50 ) 2012/08/02(木) 00:36:29
>>43
3-1で偽黒2つのメリット、ないね
反論の仕様がないんだけど誰か教えて
( -20 ) 2012/08/02(木) 00:37:01
転寝 オデットは、シュレちゃん抱っこしたかった･･･行ってらっしゃいなの
( a8 ) 2012/08/02(木) 00:37:11
トロイ狼なら終盤になれば色が見えてきそうではありますけど。
言語化できないならとりあえず白視ってやつ、です。
( -21 ) 2012/08/02(木) 00:38:08
>>44幼女
強気なのは良いが強気すぎるのは考えものだな。自分の主張押し付けすぎだろ。村いがな。
( +51 ) 2012/08/02(木) 00:38:09
>>+19を引きずりだして考えてみたけど。
Ａだと、狼の特攻はなんなんだー。
Ｃだと、辻は特攻前に相手を占っとくべきじゃない？
能力あんのにはっきりさせる前に黒出すとかもうなんか…ワイルド（？）。
というわけでお兄さんの答えはＢだよ！
( +52 ) 2012/08/02(木) 00:38:24
童話読み モカは、>>41 うふふ。おばあさんだからこそ機敏な動きが必要なときもあるのですわぁ
( A14 ) 2012/08/02(木) 00:38:34
>>47
昨日の占い希望だよ。
ティナが切り過ぎ。印象だけだからしっかり読めばまた違うのかもしれんけどさ。
( 51 ) 2012/08/02(木) 00:38:37
( +53 ) 2012/08/02(木) 00:38:38
( +54 ) 2012/08/02(木) 00:39:34
こういう形で狼に伝わるとは思ってなかったなーｗ
しかし、どっちが狼なんだろうなぁ。
メリルも多忙真の可能性はあるんだが・・・
ま、とりあえず、がんばんべ。
( -22 ) 2012/08/02(木) 00:40:04
>>51トロイ
ああ、昨日の占い希望とかも複合的に見て判断か。
にゃるほどのう。
( +55 ) 2012/08/02(木) 00:40:33
>>33リドル
★狼だと思ったところから黒出て、真視してた占い師から黒出たら思考伸び伸びになるんじゃないの？
なぜそれで思考停止になるの？
予想と逆の結果が出て思考固まってしまうとかならわかるんだけどね
( 52 ) 2012/08/02(木) 00:40:34
>>48
確霊いるんだから偽の判定は偽バレするリスクを負うことになるっしょ。
ばあさんの言う通り狩人とのちきんれーす。
しかも狼の被害は通常の２倍！
クレイグ真ならティナ狼メリル辻の線が辛うじてあるのかな？
( 53 ) 2012/08/02(木) 00:40:52
>>51トロイさん
あぁ、なるほど。理解ですわ。
占希望に関しては、リディアに関しては確霊の状況と表の灰についての意見交換から、早々に狼同士での切り捨てはあり得るとは思いますけれど。でもその視点は了解ですわぁ。
( 54 ) 2012/08/02(木) 00:41:39
>>52
どっちかというと「とりあえずリディヤ吊って考えようず！」とかそういう思考停止じゃね？
( +56 ) 2012/08/02(木) 00:41:48
>+54
いや、俺もそう思ってるよ。ただちょっと幼女の言い方が俺の幼女のイメージと違ったってだけだ。
( +57 ) 2012/08/02(木) 00:42:06
>>42クレイグ
「えー・・・」は何か素直だな、俺真で対抗2人割ってきたらそう思うわ
んー…先にリディア白からの思考が来ないのって狼要素と思ってんだけど
（占・辻は自分の判定見たときに何かしらのトキメキがあると思うんよね）
やっぱ性格まで入ってくると昨日要素取ってない俺からは何とも言えないな、今日聞いた回答込みで見るとだけ約束する
下段の3人票揃えは、なんてーか普通なんでコメントしようが無いな
( 55 ) 2012/08/02(木) 00:42:28
>>47
俺偽パターンの狼が危なっかしい？
真パターンの間違いか？
( -23 ) 2012/08/02(木) 00:43:43
真:クレイグ 狂:ティナ 狼:メリル かな
とすると
真っぽい評価受けてたティナが偽黒出した時点で
メリルが白出せば
クレイグ○ ティナ● メリル○
ってなってたはずなんだよね
これより
クレイグ○ ティナ● メリル●
の方がティナ真に持って行けると思ったんじゃないか？
狼の狙いは クレイグの偽視圧殺
自己弁護になるが
リディアが狼でメリル偽なら白出すぞ 間違いなく
( -24 ) 2012/08/02(木) 00:44:01
( -25 ) 2012/08/02(木) 00:44:07
ねるねる詐欺。今日の組み合わせは
１：クレイグ狂 ティナ真 メリル狼
２：クレイグ狂 ティナ狼 メリル真
３：クレイグ狼 ティナ狂（誤爆）メリル真
４：クレイグ真 ティナ狂 メリル狼
あとはレアケース、な気がするがどう思うよ？
( 56 ) 2012/08/02(木) 00:44:18
>>43 クレイグ
真っぽい評価受けてたティナが偽黒出した時点で
メリルが白出せば
クレイグ○ ティナ● メリル○
ってなってたはずなんだよね
これより
クレイグ○ ティナ● メリル●
の方がクレイグ偽に持って行けると思ったんじゃないか？
狼の狙いは クレイグの偽視圧殺
自己弁護になるが
リディアが狼でメリル偽ならメリルは白出すぞ 間違いなく
>>+57
ふむぅ。そかそか。
まあ確かにちょっと幼女は焦ってるような気がしないでもないが、昨日の流れからリディヤ-幼女コンビだと占われるの想定の範囲内だしここではっちゃける必要ない気がするんだよなぁ。
んー。村かね。幼女。
( +58 ) 2012/08/02(木) 00:45:23
( a9 ) 2012/08/02(木) 00:45:39
>>43 クレイグ
真っぽい評価受けてたティナが偽黒出した時点で
メリルが白出せば
クレイグ○ ティナ● メリル○
ってなってたはずなんだよね
これより
クレイグ○ ティナ● メリル●
の方がクレイグ偽に持って行けると思ったんじゃないか？
狼側の狙いは クレイグの偽視圧殺
自己弁護になるが
リディアが狼でメリル偽ならメリルは白出すぞ 間違いなく
( 57 ) 2012/08/02(木) 00:45:53
それから昨日リディアの発言で気になっていたのは、やたらメリル非狼を主張してたこと、で、>>40とか見ると
メリル―キリエ―リディア から思考が動かない。
私今日ニートしてていいですか？
( 58 ) 2012/08/02(木) 00:46:25
スイカバー屋さん マリーベルは、用心棒 アルビーネにメロンバーを差し出した。
( a10 ) 2012/08/02(木) 00:46:31
>>+52
お兄さん
とりあえずしゃべるときはちゃんと人の顔見てね
ほんとに**
( +59 ) 2012/08/02(木) 00:46:38
( -26 ) 2012/08/02(木) 00:47:04
お菓子少女 リディアは、名前間違えた >>57は トロイさん宛てだ
( A15 ) 2012/08/02(木) 00:47:10
( +60 ) 2012/08/02(木) 00:47:46
>>+52酒のおにいさん
狂人が他占ったとは考えられない？
( +61 ) 2012/08/02(木) 00:48:01
>>a10
ありがとう。(もぐもぐ)
明日はホームランバーを頼む。
( +62 ) 2012/08/02(木) 00:49:24
>>52マリちゃん
☆そういう意味じゃなくて、今日は検討する必要もないくらいリディア吊り鉄板じゃないのってことだね。吊りはもはや思考する必要もないよねーって感想。
思考としてはメリル真視というか、更新後のティナの動きが不穏だったので占い師真贋は見直したいね。
( 59 ) 2012/08/02(木) 00:49:34
リディア狼でメリル偽なら白出すってどういう意味ですか？仮定が難し過ぎてわからないのです。
それ自己弁護？
( 60 ) 2012/08/02(木) 00:49:35
キリエの防御感は狩人だからだよ！（棒
いや、俺狼視は普通にないんじゃねえかなぁ・・・
狼じゃないよね？ね？
( -27 ) 2012/08/02(木) 00:49:56
>>56 セルマ
組み合わせ有難う。
1が一番、しっくりくる感じか。
2は、ティナが真視とりに来た感じ。
3は、狼のロケットCO+仲間白囲い、だが狂が誤爆と。
3の場合、狂人は違う所占ってた感じかな。
4は、霊襲撃できると踏んでるってことかな。
( 61 ) 2012/08/02(木) 00:49:57
明日はチョコバナナを用意しておこう。
バナナは腹が膨れてよいぞ。
( +63 ) 2012/08/02(木) 00:50:27
( A16 ) 2012/08/02(木) 00:50:53
若店主 エトは、トロイ、ニートするなｗｗ俺もニートにならないよう頑張るから！
( A17 ) 2012/08/02(木) 00:51:24
>>+61
ティナが他占った辻なら、黒誤爆。クレ真見てたけど実はメリル真だった。
メリルが他占った辻なら、ここは白出すとこだから、ない。
という考えで合っているかな？
( +64 ) 2012/08/02(木) 00:51:50
マリーベルお姉ちゃん、アイスもらっていい？（首こてん）
( +65 ) 2012/08/02(木) 00:52:09
泣き虫 ティナは、私への質問がなければ寝ようと思うんだけど、質問ある人いるかな？
( A18 ) 2012/08/02(木) 00:52:35
>>57リディア
自分狼で、の仮定は絶対に言うべきでは無いな。村なら特に。
( +66 ) 2012/08/02(木) 00:52:49
メリル白、ティナ黒、クレイグ白で狂特攻と思わせる。
その流れで霊をぶち抜いて占いの真贋勝負に持ってくとか、占い師ローラーして吊り縄稼ぐとかそんな意図じゃないかな？
( +67 ) 2012/08/02(木) 00:52:50
>>60 トロイさん
いや >>58で自己弁護と言ってるけども
リディア目線どうにかして
ティナちゃん、メリルさん偽を村に伝えないといけないんだよ
>>43みたいに思考止めてる人もいるしね
>>+65オデット
うむうむ。オデット、アイスをやろう。
今日はスイカバーとメロンバーしかないが、何かリクエストがあれば用意するぞ。
明日になれば６種類くらいは用意できるかも知れん。
( +68 ) 2012/08/02(木) 00:54:04
( 62 ) 2012/08/02(木) 00:54:08
>>56
2と予想しておこう・・・期待も込めて。
ラ神の意見も聞いてみるか。4(4)
( -28 ) 2012/08/02(木) 00:54:36
( 63 ) 2012/08/02(木) 00:54:49
投票を委任します。
迷い猫 リドルは、技師 レネ に投票を委任しました。
( A19 ) 2012/08/02(木) 00:55:04
( -29 ) 2012/08/02(木) 00:55:25
…はっ！
>>+61
辻クンが他占うのはありだと思うけど、お兄さんがもしそーするなら白出すよー。
狼かはっきり分かる占い能力あるんだよ？
黒出すの考えるなら、その相手が狼じゃないって確信できてからじゃないと無理だーって、お兄さん思うわけよ。
ほらお兄さん、チキンだし。
( +69 ) 2012/08/02(木) 00:55:34
>>+68 マリーベル
わーい！じゃあ今日はメロンバーもらうー！
[...は美味しそうに食べ始めた]
ミントアイス食べたい、ミントアイス！！
（目をきらきらさせている）
( +70 ) 2012/08/02(木) 00:56:16
クレイグ狂の場合
リディ占
うお・・・いきなり黒かよ
ここで黒出すとなんのための狂かわからん！
リディ非占
ちょっｗ発表俺からかよｗ
色わかんねーよ。とりあえず白だしとくか
( +71 ) 2012/08/02(木) 00:56:26
( A20 ) 2012/08/02(木) 00:56:27
郵便屋 パーシーは、天使コレットへの熱い思いならいけるとか言ってみる。プロで可愛すぎた。
( A21 ) 2012/08/02(木) 00:57:40
園児 マリは、若店主 エトﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A22 ) 2012/08/02(木) 00:58:01
>>+64角丸
ありがとう。そんな感じ。他占った可能性も視野に入れとかなきゃな、って思った。
ただこの面子見る限り、他占いそうなやつ居ないなー、とも思ってる。
( +72 ) 2012/08/02(木) 00:58:20
>>60 トロイさん
いや >>58で自己弁護と言ってるけども
村の雰囲気上自己弁護になってしまうのは理解してほしいんだが
>>43で思考止めてしまってる人もいるからね
リディア目線どうにかして
ティナちゃん、メリルさん偽を村に伝えないといけないんだよ
言いたいのは
リディア狼ならメリルさん、ティナちゃんで2黒出るのは変だろう
ってこと
( 64 ) 2012/08/02(木) 00:58:21
>>+70オデット
ミントか。爽やかな口当たりが涼やかで良い一品であるな。
うむ、用意しておくぞ。明日の日付変更を楽しみにしているがよい。
[オデットの頭をなでなで]
( +73 ) 2012/08/02(木) 00:58:27
そういえば、無意識に出しちまってたけど、
>>48って自分の白吊ろうず案だよなｗ
まあ、斑吊って見るのもありじゃねとか昨日言ったような記憶もあるし、
大丈夫かな。
というか、狂決め打ちなふいんき（なぜｋですよねー（
( -30 ) 2012/08/02(木) 00:58:49
さあって…モカねぇ
ぶっちゃけ占い真贋より灰見たいのよね←
ま、両方やってくさ、当たるかは分からないけど皆で話せば見えるものは必ずある
( -31 ) 2012/08/02(木) 00:58:54
ほかに考えるとしたら、二狼、まさかの辻クン潜伏だけど。
こんなことなったらお兄さん、シンバルもったサルのおもちゃのごとく発狂するよ。笑いすぎて。
( +74 ) 2012/08/02(木) 00:59:18
>>+71 シュレ
上段 狂アピの為の白出しはありだよね。
確黒になっちゃうと、ご主人さまに占いの真偽がわからなく･･･なる･･･
( +75 ) 2012/08/02(木) 00:59:26
あらあらまあまあハッピーターンさんが落ちてきたわ！
フルボコりましょう！
( +76 ) 2012/08/02(木) 00:59:42
セルマはＡＴフィールド張って置いて
守らないから自力防衛よろしくｗ
( -32 ) 2012/08/02(木) 01:00:07
>>A21
超同意CO。コレットは墓下でも可愛い。パーシーは絶対に墓下に来るな。
( +77 ) 2012/08/02(木) 01:00:16
転寝 オデットは、>>+73 マリーベルお姉さんにぎゅーっと抱きついた
( a11 ) 2012/08/02(木) 01:00:50
若店主 エトは、リディア>>45俺質問してるからなー
( A23 ) 2012/08/02(木) 01:01:32
( A24 ) 2012/08/02(木) 01:02:23
>>+76
お兄さんは問題ないんだけど
名前的に知り合いじゃないのかい…？
( +78 ) 2012/08/02(木) 01:02:26
>>64リディア
ちょっとわかりにくいんだけど、下段を噛み砕いて説明してもらえないかな？
なぜそれがおかしく感じるのか、メリル偽でリディア白にしない理由等
この辺りの事を詳しくまとめてもらえるかな
( 65 ) 2012/08/02(木) 01:03:06
>>62 トロイ
トロイさんのそういうところに和んでいるの。私はトロイさんのこと白くみてるから頑張って欲しいの。
>>63 マリ
現時点では、狂が黒をだしたっていうより、狼が判定を合わせてきたって考えるほうが自然だと思ってるよ。
だから、クレイグさん狂、メリルさん狼で考えてるの。
灰狼については、そもそも昨日の時点では、リディアさんとキリエさん以外は考えてなかったから、ログをしっかり読み直さないと答えられないの。
( -33 ) 2012/08/02(木) 01:03:08
判定見ましたわー。
ごくふつうにみるとクレイグ狂・ティナメリル真狼・リディア狼ですけれどどうなのかしら。
たぶんそうなのでしょう。
( +79 ) 2012/08/02(木) 01:03:50
転寝 オデットは、お休みなさい、なの**
( a12 ) 2012/08/02(木) 01:03:54
>>62 トロイ
トロイさんのそういうところに和んでいるの。私はトロイさんのこと白くみてるから頑張って欲しいの。
>>63 マリ
現時点では、狂が黒をだしたっていうより、狼が判定を合わせてきたって考えるほうが自然だと思ってるよ。
だから、クレイグさん狂、メリルさん狼で考えてるの。
灰狼については、そもそも昨日の時点では、リディアさんとキリエさん以外は考えてなかったから、ログをしっかり読み直さないと答えられないの。
( 66 ) 2012/08/02(木) 01:04:00
( +80 ) 2012/08/02(木) 01:04:52
スイカバー屋さん マリーベルは、転寝 オデットに照れた。
( a13 ) 2012/08/02(木) 01:04:55
>>+78ハイヴィ
あの子のほうが市場占拠率と中毒性（？）が高いのよぉ。
出る杭は打つべきだし、売れてるハッピーターンはボコるべきよぉ。
( +81 ) 2012/08/02(木) 01:05:09
占い師ざーっとみてきました。
現時点、わたしが狩人ならメリルかティナで、多分メリル守りますね。ティナに変更はあるかも、です。
占い師の好みは入ってるので、ティナ真は十分あると思ってますけど。ティナって模範的だけどアピ臭がないんです。
ティナ狼なら信用勝負しそう、と考えて霊護衛もありかもです。
クレイグ護衛はしない、かな。
クレイグ真見るなら霊護衛、するかな。
( +82 ) 2012/08/02(木) 01:05:18
( +83 ) 2012/08/02(木) 01:06:29
人の罪科と業に拠りて、我が店はスイカバー専門店から街のアイス屋さんに進化する。
墓が賑やかになれば、美味しいデザートの店にランクアップすることも可能だ。
狼も村人も頑張ってくれたまえ。主に私の為に。
( +84 ) 2012/08/02(木) 01:06:48
>>64
いや…自己弁護になってないよって意味だったんだが。
リディア狼という仮定
のもと、メリルが偽だったら白出す？
うーん。
↓
↑
このあたりにすごく汚い言葉を書いてしまったぞ。
言葉を選んで言うと村人リディアの思考として非常に難しい発想に見える。
自分狼とわかったときにメリル真としたいのかなぁって。単純過ぎるか。
( 67 ) 2012/08/02(木) 01:07:25
＞リディア
それともうひとつ、狼側の狙いがクレイグ偽視圧殺といってるけれど、その結果どうしたいわけ？
さすがにクレイグ吊りには持っていけないよ？
かといって襲撃したら黒出してる2人状況偽つくよ？
そうなると3－1陣形にもっていってることと矛盾するんだけど、この辺どう考える？
( 68 ) 2012/08/02(木) 01:07:56
>>+81
なんてやろうだ。
そういえばお兄さん、彼から「魔法の粉」とかいうものを押し付けられたことがある…まさか…
ちょっと成敗してくる
( +85 ) 2012/08/02(木) 01:08:05
ふしぎなおにいさん ハイヴィは、プリンス・オブ・ ハッピーターンをハリセンで殴った。
( a14 ) 2012/08/02(木) 01:08:20
泣き虫 ティナは、対抗内訳と灰狼については、明日ログ読み直してからあらためて答えるってことでいいかな？
( A25 ) 2012/08/02(木) 01:08:31
ふしぎなおにいさん ハイヴィは、プリンス・オブ・ ハッピーターンをハリセンで殴った。
( a15 ) 2012/08/02(木) 01:08:32
ふしぎなおにいさん ハイヴィは、プリンス・オブ・ ハッピーターンに相づちを打った。
( a16 ) 2012/08/02(木) 01:08:40
>>+82
そうねぇ。
あと、自分が黒めに見られていてこの村の状況なら、村人力頼みで真は襲わせるもの作戦（霊鉄板）もいいかもしれないわ。
( +86 ) 2012/08/02(木) 01:08:42
若店主 エトは、メモを貼った。
( A26 ) 2012/08/02(木) 01:09:08
飼い猫 シュレは、ふしぎなおにいさん ハイヴィに猫パンチ**
( a17 ) 2012/08/02(木) 01:09:31
若店主 エトは、メモを貼った。
( A27 ) 2012/08/02(木) 01:09:52
タイム>>67はなし。削除間に合わなかった。
陣営関係なくこれはなし。
言葉選んでるとか言ってるがその前後で既に言い過ぎてる。
スマン。とりあえずトロイ以外の説得をがんばってください。
( 69 ) 2012/08/02(木) 01:09:59
>>+84
墓下を賑やかにか…。
取り敢えず、コレットへの愛をつぶやいていけば良いのか？
( +87 ) 2012/08/02(木) 01:10:01
>>45
☆1に関しては
>>1:323程度にしか灰が見れてないの
ここはごめんなさい
今見たところでは考察纏まってないんだけど
リドルさん、キリエさん辺りに1狼はいるんじゃないかなって見てる
☆2，3
狂:ティナちゃん 狼:メリルさん
判定見る限りこっちがしっくりくる
ティナちゃんは信用取ってたし
ティナちゃんが狂アピ＆リディア吊りに持ってくつもりで
偽黒出したんじゃないかな、と今のところ思ってる
メリルさんの偽黒は>>57かな
( 70 ) 2012/08/02(木) 01:10:07
( -34 ) 2012/08/02(木) 01:10:34
ハリセンと相槌を食らわせてやったぜ！
>>+87
やめてくれ
せめて灰に
( +88 ) 2012/08/02(木) 01:11:19
>>68 マリちゃん
護衛の事だからあんまり言いたくないんだけど
3-1からの霊襲撃狙ってるんじゃないかな
( 71 ) 2012/08/02(木) 01:12:04
>>66ティナ
ふむふむ。ティナ真なら楽な展開になってるけれど、2黒連で勝負アリだからもっとラクにしてくれてもいいからね？
( 72 ) 2012/08/02(木) 01:12:28
>>+87アルビーネ
いや、どっちかというと人数が増える事による賑やかさの方かな。
失われた命が多ければ多いほど、業というものは集まるものだからね。
まあ、コレットへの熱い想いを叫んでもらっても私は一向に構わんぞ。
( +89 ) 2012/08/02(木) 01:12:36
ふしぎなおにいさん ハイヴィは、飼い猫 シュレぐはっ…貴様ァ！
( a18 ) 2012/08/02(木) 01:12:36
( -35 ) 2012/08/02(木) 01:12:39
( +90 ) 2012/08/02(木) 01:13:26
>>68 マリ
偽視圧殺って、俺に偽視集まれば抜きやすくなるってことじゃねーの？
てか、3-1って1狼1狂犠牲にしてでも占い師抜く陣形だよな？
現状、俺狂視集まってる状況って、
狼にはすげー都合のいい状況だと思うんだけど、
その辺、どう思う？
( 73 ) 2012/08/02(木) 01:14:00
メリルもザッと見たが微妙だな。
動きとしては、ティナは赤ログ持ちに見えないし、メリルは鈍くて答え知っている狼的なんだよね。単独感的にクレイグ狂もしっくりくるし。
まあ、普通に考えたら黒視されていたレディアに1黒の状況を避けるために狼が合わせたと考えるのが自然かね。
( -36 ) 2012/08/02(木) 01:14:13
町娘 コレットは、おやすみなさい**
( a19 ) 2012/08/02(木) 01:14:20
ふむ。ハイヴィが止めてと懇願しているな。
アルビーネ、残念だが止めたほうが良さそうだ。
( +91 ) 2012/08/02(木) 01:15:17
>>メリル
メリルにもティナと同じ質問
★対抗内訳予想
★もう１狼予想
>>クレイグ
クレイグは、灰狼2匹探し優先。
★対抗内訳予想
表に出てる狼とは切ってる可能性あるけど、触れ方で
何か見えてくるかもしれないしな。クレイグ視点の様子を
思考開示宜しく頼む。
( 74 ) 2012/08/02(木) 01:15:36
ご主人へ
ボクは元気です
こっちでおもしろい人を見つけました
その人はボクを見てくれませんが、おもしろい人です
仲よくなれたらいいな
( +92 ) 2012/08/02(木) 01:15:45
>>71リディア
うん？現況でクレイグ真なら霊鉄板護衛なんだし霊なんて抜ける状況にないよ？
クレイグ襲撃なんて出来ないし(残る二人が偽露呈する)護衛先なんて霊しかないでしょ
この辺は狼が一所懸命考えることだろうけれど、そんな無茶な襲撃してるようじゃ勝てないよ
( 75 ) 2012/08/02(木) 01:15:53
飼い猫 シュレは、ふしぎなおにいさん ハイヴィにダブル猫パンチ
( a20 ) 2012/08/02(木) 01:16:30
マリさまのお手を煩わせる必要などありませぬ。
ここは私めが。ククク
>>73
横槍だが、バランス守護ってのをする狩人もいるわけで黒二人出してしまった方がクレイグ抜きにくくなると思うけど？
( 76 ) 2012/08/02(木) 01:16:33
>>+19>>+24
Ｃは一応ありますよぉ。
順番的に、メリルさん辻だと、狼が狼に白を出したのが見えているので、確霊下での辻狼の両白囲いは一気に詰んじゃうわ。
けど、メリルさん辻がありそうかどうかは……微妙ねぇ。
( +93 ) 2012/08/02(木) 01:16:54
>>74 エト
了解。
明日見直してるみる。
とりあえず、今日はもう休むぜ。
( 77 ) 2012/08/02(木) 01:17:18
飼い猫 シュレは、ふしぎなおにいさん ハイヴィに猫パンチしている態勢で眠りについた**
( a21 ) 2012/08/02(木) 01:17:35
プリンセスオブ ぽたぽた焼きは、ふしぎなおにいさん ハイヴィ相槌！？
( a22 ) 2012/08/02(木) 01:17:47
ふしぎなおにいさん ハイヴィは、79+22のダメージをうけた！
( a23 ) 2012/08/02(木) 01:18:03
>>73クレイグ
いやだからさ、クレイグに偽視集めて抜きやすくしてどうするの？
それでクレイグ襲撃したら、残る二人偽確定だよ？
だから聞いたよね
クレイグ襲撃されると思ってるの？ってね
( 78 ) 2012/08/02(木) 01:18:14
研究者 トロイは、時間を見て絶望した…。寝るわ…。
( A28 ) 2012/08/02(木) 01:18:16
>>+88>>+91
ちっ(舌打ち)まあ、プロで灰に埋めたから良いや。ここで灰に埋めることで妥協しよう。
…あれ？俺誰と桃れば良いの？
( +94 ) 2012/08/02(木) 01:18:38
( A29 ) 2012/08/02(木) 01:19:09
>>76 トロイ
バランス守護か。
まあ、確霊護衛派もいるし、その辺はモカの言うチキンレースの範疇か。
てか、聞いてから思ったが、あんまりいい質問じゃねーな。
やっぱりなしでいいや。
( 79 ) 2012/08/02(木) 01:19:11
…おにいさんの貴重なＨＰがあと1になってしまった…
( +95 ) 2012/08/02(木) 01:19:12
>>72 マリ
マリちゃん、ありがとうなの。
やっぱり気負ってるのってわかっちゃうんだね。
たしかに、今とってもいい状態なの。今日はもう頭働かないから、明日リフレッシュしてから、もう一度考えてみるね。
( 80 ) 2012/08/02(木) 01:19:53
( +96 ) 2012/08/02(木) 01:20:05
( A30 ) 2012/08/02(木) 01:20:31
( -37 ) 2012/08/02(木) 01:20:36
( A31 ) 2012/08/02(木) 01:20:55
>>+94
別にやらなかったら死ぬんじゃないんだからやらなくていいじゃんｗｗｗｗ
( +97 ) 2012/08/02(木) 01:21:11
>>78 マリ
ん、だからさ？3-1選んだってことは、元々そのつもりじゃねーの？
信用勝負する陣形じゃなくね？
まあ、3-1で狼占が生き残った村も知ってっから、
やろうと思えばできんだろうけど。
( 81 ) 2012/08/02(木) 01:21:20
>>+95
HP100しか無いのか、流石酒のおにいさん。そんなあなたにつ【バファリン】
( +98 ) 2012/08/02(木) 01:21:37
( A32 ) 2012/08/02(木) 01:21:48
( -38 ) 2012/08/02(木) 01:21:50
>>+95ハイヴィ
ヒットポイントが1か。ハイポーションを奢ってやろう。
「ポーションピッチャー!!」
[ハイポーションの瓶(中身入り)をハイヴィに投げつける]
( +99 ) 2012/08/02(木) 01:21:53
( A33 ) 2012/08/02(木) 01:22:02
>>+94
僕とどうかな。
体のラインはデジタルテレビよりも女性的だよ。
( +100 ) 2012/08/02(木) 01:22:41
本屋 クレイグは、綾取り ツリガネ を能力（占う）の対象に選びました。
ふーい、ただいま！
>>56 セルマ
3はどうなんかなーと思うね
昨日リディアだいぶ沈んでたし狂人確かめずに誤爆るん？って感じする
( 82 ) 2012/08/02(木) 01:23:31
( +101 ) 2012/08/02(木) 01:23:32
>>+100
男前過ぎるな。
角丸といったか。角丸君と敬称入りで呼ばせてもらおう。
( +102 ) 2012/08/02(木) 01:24:01
というかクレイグ真で
リディア吊りの▲クレイグなら狼側は上々じゃない？
レネ吊りも考えると
( +103 ) 2012/08/02(木) 01:24:06
>>+98
おお、ありがたい。
[50回復した！]
…別に頭痛いわけじゃないんだけどな。
( +104 ) 2012/08/02(木) 01:24:15
( -39 ) 2012/08/02(木) 01:24:34
>>+99
おお、サンキュ――
[そういった瞬間にお兄さんの目の前に飛び込んできたのは、一つのビンだった。
投げる？ねえ普通投げる？
そんな疑問を感じながら、お兄さんは――+チョキ+]
グー；間一髪で身をかわした
チョキ：44のダメージをうけた
パー：つうこんのいちげき！405413のダメージをうけた！
( +105 ) 2012/08/02(木) 01:25:42
>>81クレイグ
うーん。初日からの真贋差的には無理にここ2黒重ねてまでクレイグ偽主張する意味ってなに？状態なの
寧ろ、ちょっと失礼かもしれないけど全白でも余裕でクレイグ襲撃通ると思うよ
申し訳ないけれどリディアから霊判定白が出ない限り、クレイグ真は考えられない
( 83 ) 2012/08/02(木) 01:25:43
まあ、あからさまな護衛ぶらしである。
これで血迷って俺護衛する狩人いねーかなー（棒
( -40 ) 2012/08/02(木) 01:26:11
( +106 ) 2012/08/02(木) 01:26:20
( +107 ) 2012/08/02(木) 01:26:57
クレイグ真なら割と窮地。
白白白白白白白白白白白狂黒黒黒 ▼白 ▲白 白
白白白白白白白白狂黒黒黒 ▼白 ▲白
白白白白白白狂黒黒黒 ▼白 ▲白
白白白白狂黒黒黒 RPP
リディア白仮定、2ミスするとRPPか。
占吊も考えないとかな。
というか、どこか襲撃されるかにもよるが。
( -41 ) 2012/08/02(木) 01:27:04
( -42 ) 2012/08/02(木) 01:27:19
( +108 ) 2012/08/02(木) 01:27:25
( +109 ) 2012/08/02(木) 01:28:12
>>+105
うむ、見事ヒットしたな。私のコントロールもまだまだ捨てたものではないらしい。
( +110 ) 2012/08/02(木) 01:28:38
なんか、あからさまに狂視されると逆に気楽になるなー
昨日とかちょっと胃が痛かったもん（
( -43 ) 2012/08/02(木) 01:28:52
( +111 ) 2012/08/02(木) 01:29:22
さて、明日も仕事だ、寝よ寝よ。（もはや独り言がツィッター状態である
( -44 ) 2012/08/02(木) 01:29:55
まあ、昨日の真贋差を鑑みるに、クレイグよほど伸びないとマリの言ってた>>83になるんだよね。
ここでティナメリル切り捨てってのがどうにもね。
>>+109
死ななければ安いって誰かが言ってた。
( +112 ) 2012/08/02(木) 01:30:35
残りＨＰ：7
>>+103
そうかもしれないけど、クレイグ真の状況がどうも想像しにくいなあ、お兄さんは。
>>+107
なんじゃその宿命 こわっ
>>+108
まあ墓下にいる時点で死んでるようなもんだしなー。
( +113 ) 2012/08/02(木) 01:31:23
>>+111
何か無機物にクラスチェンジさせられた感。
いや、スイカで出来たバーベルなら有機物なのか。
スイカの形をしたバーベルなら無機物か。
( +114 ) 2012/08/02(木) 01:32:02
>>65を飛ばしてた
質問がちょっと分かりにくいんだけど
リディア狼なら偽占2人に白出してもらって
>>76みたいなバランス護衛に賭けて真占抜くよ
判定で占候補2人敵に回すのもメリットは薄いよ
そういう意味の>>64だよ
>>75
「クレイグ真なら霊鉄板護衛なんだし」
ここリディア分かんないよ
クレイグ真なのを知ってるのはリディアと狼側だけなんだし
ぶっちゃけ狩人に関しての話なんであんまり触れたくないんだけど
もう少し考えてみて
疑問点があったら聞くよ
( 84 ) 2012/08/02(木) 01:32:30
デットワード使いすぎだなぁ
まぁ 背理法背理法 まる
( -45 ) 2012/08/02(木) 01:34:15
( +115 ) 2012/08/02(木) 01:34:28
( -46 ) 2012/08/02(木) 01:35:03
>>+113
ロシアンルーレットで回復できんじゃね？
>>+112
愛が重い。
クレイグリディア組は厳しいな、これ。まあ、頑張ってくれ。
( +116 ) 2012/08/02(木) 01:35:03
>>+104
ハイヴィ、プラシーボって知ってるか？
結構な、バファリンってそういうのあるんだよな。
もともと鎮痛剤だからってのもあるんだけど。
とりあえずバファリンのんどけばなんとかなるとか知り合いが言ってたな。
小麦粉を「万能薬だ」って渡したら普通に病気治しそうな感じではあった。
( +117 ) 2012/08/02(木) 01:35:36
お菓子少女 リディアは、ちょっと眠気限界なんで灰考察は明日改めて出すよ おやすみなさい**
( A34 ) 2012/08/02(木) 01:35:51
>>+107
僕が男なんて一言も言ってないんだよ。
角丸は体の特徴だしね。
地上、占内訳への考察は要素になりにくいね。
リディア狼なら仲間切りのターンだしね。
( +118 ) 2012/08/02(木) 01:36:17
( +119 ) 2012/08/02(木) 01:37:16
はぁ ごめんなさい
力不足ですわ
できる限り頑張るよ
アドバイスとかこうしてほしいみたいな要望あったら
落としておいて
( *8 ) 2012/08/02(木) 01:37:27
( +120 ) 2012/08/02(木) 01:38:51
ふしぎなおにいさん ハイヴィは、無残な姿で発見された。
( a24 ) 2012/08/02(木) 01:39:19
徐々に追いついて来てるけれど、レネちゃんは大変な事になってしまったのね…何と言ったらいいかわからないけれど、ご愁傷さまです…。
>>43を見て思い出したのだけれど、３－１のほぼ同じ状況で（辻じゃなかったけど）狂狼が黒出し→黒出し先狩人ＣＯ→狩人が白出し真占鉄板→霊襲撃
で、狩人さんの発言黒と状況黒が凄過ぎて狩人吊り倒しちゃった村って言うのも、いちおうあったにはあったのよねぇ
とは言え、その判定もっと中盤でのことだし、１手目でそんなことは……メリットも薄いんですけれど。
( +121 ) 2012/08/02(木) 01:40:44
( +122 ) 2012/08/02(木) 01:40:47
有機野菜か。まあ、スイカバーってもモノホンのスイカ果汁を使ってるとかそんな事は無くてあくまでスイカっぽい味のアイスだしな。
八百屋を覗いてみるか。
>>+119
だから効き目も半分だ。
>>+120
どうやら用意された拳銃はオートマチックピストルだったようだな。
( +123 ) 2012/08/02(木) 01:41:39
ふしぎなおにいさん ハイヴィは、死後硬直で27円入りサイフを鉄壁のガード！
( a25 ) 2012/08/02(木) 01:42:10
( -47 ) 2012/08/02(木) 01:42:38
( +124 ) 2012/08/02(木) 01:43:35
>>+123
スイカバーは歯がきしむのだけど、あれは何とか改善出来ないのかしら？
( +125 ) 2012/08/02(木) 01:44:23
>>+121
ふむ…。なるほどね。そういうケースもあるのか。
まあ、狩人からしてみれば自分に白出した占い師を鉄板するのは常識だからね。
うーん、占い師から護衛外して霊護るべきなのか、それは。護衛指示などは出ていたのかな？
( +126 ) 2012/08/02(木) 01:44:59
( +127 ) 2012/08/02(木) 01:45:50
マリちゃんはちょっと教科書通りすぎるかしら
>>52は真も村も……思考が伸びるにはちょっと早すぎると思うわぁ
初手でいきなり黒っぽいところでも本当に黒が出ちゃうと「え、出ちゃったんだあふぅ。いやまぁ出たもんは出たし狼なんでしょう。おばあちゃんぽたぽた焼き買ってきて。」でだいたい止まっちゃうと思うのよ。
( +128 ) 2012/08/02(木) 01:48:21
うーん、ティナの反応確かに微妙
>>40 キリエ
考察の「私」がってのが何にかかっててどうして出てきたのかよくわからない
眠くて頭働かないやねるー**
( 85 ) 2012/08/02(木) 01:49:13
>>84リディア
上段については後ほどわかりやすくまとめた質問に変えるね
中段以降に関しては、断定口調だったのはごめんね
可能性が極めて高いってことを言いたかった
仮にリディア村に2黒状態で真クレイグ襲撃なったとしたら2黒出した占いの状況偽つくよね？
斑吊りの霊判定もしっかり露呈させるためには霊護衛だろうと思ったんだけどね
だから前述にも出したようになぜクレイグ抜くためにわざわざ2黒にする意味があったのかがわからないってこと
( 86 ) 2012/08/02(木) 01:50:19
>>+128
黒っぽいところが寧ろ確白になった時こそ思考延びそうではあるね。
( +129 ) 2012/08/02(木) 01:50:48
>>+126
霊落ち後共有クロス護衛を指示したら指示無視ＧＪを出されたのよね
つまりそう言う感じの……これ以上は言わなくても大丈夫かしら。
霊護衛されたら終わりだったし、奇策＆ギャンブルな事にかわりはないけれどねぇ……
その前日に霊ＧＪまで出されていたし、真白・狂黒・狼黒の発表順だったから、すっかり真判定の逆を出して仕事したつもりの狂人が大混乱していたわｗ
( +130 ) 2012/08/02(木) 01:51:21
>>+127
あれは若い子も苦労していると思うの。
棒のあたりを食べる時が最高潮ね。
( +131 ) 2012/08/02(木) 01:53:18
>>+130ぽたぽた
そりゃ混乱するよねぇ。
というか、最高に良い仕事だと思うのん、狂人。
( +132 ) 2012/08/02(木) 01:53:53
>>+128
最後で吹いてしまったよ。
ぽたぽたプリンセスのセンス、僕好きなんだよ。
僕のマリに対する違和感も同じなんだよ。
攻撃力と、教科書通りな考察がズレているような。
この考察力なら、例外があることもわかっていそうなものなんだけどね。
ただ村っぽい機動力も感じてるから、まだ灰ど真ん中なんだけどね。
( +133 ) 2012/08/02(木) 01:55:23
おはよう。朝から軽く見たが、メリルは動きの鈍さは赤抱えている感じが強いし、ティナのちょっとした失策程度では真贋差はひっくり返らないかな。メリル真なら単独の頑張りが見たいところ。
ティナ、クレイグは単独感が強いし、やはりティナ真、クレイグ辻、メリル狼が基本線。
昨日、私がリディアに対して引っかかった>>1:65「メリル辻を見ていないこと」、>>159「メリル真の可能性が見えていないこと」も普通に視点漏れじゃないのかね。
( -48 ) 2012/08/02(木) 01:58:43
>>84リディア
上段についてだけれど、想定状況がリディア狼でメリル偽なら白出すってのがよくわからないんだよね
その場合誰が真想定なの？
昨日からそうなんだけど、なぜメリル偽想定の発言が多いのかずっとひっかかってるよ
( 87 ) 2012/08/02(木) 02:01:51
メリル真なら予想外のところから出た黒判定。これは視界が開けただろう。伸びを期待するよ。
( -49 ) 2012/08/02(木) 02:02:11
ふしぎなおにいさん ハイヴィは、そしてお兄さんは、静かに眠るのでした**
( a26 ) 2012/08/02(木) 02:03:22
( +134 ) 2012/08/02(木) 02:06:27
>>+132スイカバー
あれは狼の妙手だったと思うわぁ
狂人さんは先発表の真を普通に真だと思って割ったから、ちゃんと仕事はしていたとは思うけれど。
真占はすごく真だったけど、黒出し先の狩人さんがすごく黒かったせいで、狂人目線真狼の位置がまるでわからなくなったって言う面白いケースだったわね。
狂人すら混乱させる狼って、今思えば凄いわねぇ。
>>+133□○
あらあら、そんな。こんなおばあちゃん褒めてもぽたぽた焼きくらいしか出ませんよ。
狼っぽいわけじゃないのよねぇ。
若さみたいなのを感じるから、考察のズレはそこからなのかしら。
力はあるけど、意外と経験がなくて、型にはまらない人を見抜きづらいとか？
( +135 ) 2012/08/02(木) 02:06:28
プリンセスオブ ぽたぽた焼きは、アナログ 角丸にぽたぽた焼きを87個差し出した。
( a27 ) 2012/08/02(木) 02:07:15
( -50 ) 2012/08/02(木) 02:07:21
アナログ 角丸は、87個のぽたぽた焼きの甘い部分と甘くない部分を分けようとしている
( a28 ) 2012/08/02(木) 02:09:42
歩く厄介事から逃げ回っていたらすっかり遅くなってしまったな。
初日占希望を挙げ損ねるとは何たる不覚だ。
地上はリディア２黒と中々に楽しい事になっているな。
……それにしてもこの村には猫が多いな。
( +136 ) 2012/08/02(木) 02:17:44
逃亡者 エルレは、ログが多くて読み切れる気がしない。読み終わる前に眠気にまける。
( a29 ) 2012/08/02(木) 02:34:43
今更ながら、>>2の判定文を見ると、クレイグさんがなぎあささんにしか見えないCOなの。
( -51 ) 2012/08/02(木) 05:31:58
おはよー、昨日２１時に寝落ちたからこれからログ読むんだよ～orz
今夜も不在にするから、明日まであんまりリアルタイムで把握できないかもね。
( +137 ) 2012/08/02(木) 06:03:04
・クレイグ
>>1:23で霊能占うって、霊能占い当たるなら仮で回避ＣＯと思うんだが>>3で霊能について考えてたクレイグからこの発想が出ない
そのため>>1:23「霊能占いたくなんかねーし」は水晶玉持ってる振りに見える
>>1:23で潜伏も確霊も微妙な反応なのに>>40で「おーけーおーけー」、どっちよと
そのため「確霊だとあれだしな」は自分に護衛が来ないことを危惧する占い師の振りに見える、襲撃懸念無いね
>>1:155「占い2ならギドラする意味ないしな」
カンナギの指摘>>1:198通り2-1の可能性が欠けてる、クレイグ狼だからだな
辻は潜伏しないと踏んで3-1 or 2-2の想定になるのはクレイグ狼の場合だけだ
>>1:155「3-1は襲撃されやすいってーか、村視点、占い壊されやすい陣形だからなぁ。」は
「3-1は襲撃しやすいってーか、狼視点、占い壊しやすい陣形だからなぁ。」に置き換わるので視点狼
>>1:218「割りやすい」も騙り視点
( 88 ) 2012/08/02(木) 06:03:19
>>2でリディア白からのリアクションは無く>>19で対抗の判定からの感想
クレイグ真辻なら対抗の判定より先に自分の判定が見える、それなのに対抗の判定への感想が先に出るのはやっぱ違和あるよ
>>42「えー・・・」がもっと早く出るのが自然
「えー・・・」と>>1:40「まあ、おーけーおーけー。」や>>1:52「まあ、しょうがねーや。」は似た様なもんと考えてるからね
てかActでハッピーターンｍｇｍｇしてる場合じゃないだろｗ
( 89 ) 2012/08/02(木) 06:03:56
さて、ここまで狼考察しておきながら何故クレイグ真を考えるか？
理由は１つ、露骨に狼要素だらけで隠す気が感じられないからだ
狼が占いを騙る場合、狼だとバレないよう隠す意識をする、それが無い
クレイグが狼の振りをしている辻も考えたが、占い２ＣＯ止まりがありえた時点>>1:23で襲撃懸念無い狼要素を出すメリットが浮かばない、もしティナ真・クレイグ辻で一歩間違えば自分が護衛取れなきゃ御主人キツくなる場面だしな
クレイグ狼の場合>>65のリディアに対する>>155とか、仲間の疑問に敢えて答えて狼要素出しに行くとか意図が読めない
じゃあ消去法で「素で喋ってたら何故か狼要素が出た真」だろう、と
視点が狼目線なのも一定しているし、占い師作ってる感じが無く素に見えるのも真と考えると合点が行く
>>42の「えー・・・」がすぐに出なかったのも>>1:23 >>1:40 >>1:52とは違い（このときクレイグは霊について考えていた）特に考えることが無かったからとも取れる
( 90 ) 2012/08/02(木) 06:05:02
……が昨日のクレイグ真あるかなと思った理由に今日の発言加味したものなんだけど、うん、無いわ
偽視強かったクレイグだけから白貰ったリディアの反応>>25も変なのよ
笑いながら絶望しそうなもんだが、そういう感情出て無い
リディアがクレイグ真視してた発言は無いから「クレイグさん真！？村やっべぇじゃん！」が普通
>>25で「2黒ありがたい」と言うくらいに強気なのが違和、クレイグの真視強けりゃ変じゃねーんだけどな
この辺マリが突っ込んでるから俺はいいや、それに返答あったら見る
>>1:169にクレイグ襲撃懸念強いのは非狼ってのはあるけど、襲撃どうこう言うのは襲撃懸念と違うわけで要素の取り方おかしいわな
クレイグは襲撃危惧する発言はあれど、対策は何も練ってないのに襲撃懸念が有るとは考えられない
故に、クレイグを非狼に見るという目的が先行してると見えるので狼だな
もしクレイグ襲撃あったら真辻考え直すでいいんじゃねぇかなぁ…
( 91 ) 2012/08/02(木) 06:06:15
郵便屋 パーシーは、研究者 トロイ>>8無理だったわ。**
( A35 ) 2012/08/02(木) 06:07:10
>>トロイ.マリへ>>40補足
私は狂が真視獲得をガチで実行する推察に強く意識いているからの奇抜な推理なのかもです。
何れにせよメリル真視は難しいです。寡黙的な行動と、輪外れは黒という発言からなのです。
クレイグが真=狂でメリルが狼という推察も否定できないです。
クレイグ真は状況的に考え難いのは>>40の狼-狂からの2黒は考えにくいから、可能性的に真は低い。
クレイグ狂メリル狼は一番真実味が強い内訳だと思います。
ただ、メリルの行動が如何にも真視獲得を放棄している印象から、正味な狂なのか狂と思わせたい狼なのか判断が難しいところなのです。
( 92 ) 2012/08/02(木) 06:18:39
■1:占考察
■2:リディア狼としてのもう１狼
■3:リディア人としての灰狼
■4:吊希望・占希望
希望締め切り【22:50】仮決定【23:00】本決定【23:30】
昨日の希望票まとめは、昨日のメモか今日のメモ履歴参照。
( -52 ) 2012/08/02(木) 06:25:22
見えたから感想を。
>>88~>>91の説明も良いなのです。私も推理の参考にしたいなのです。
私がメリル基準で占真偽を推理していて、パーシーはクレイグ基準で推理なのですね。
( 93 ) 2012/08/02(木) 06:26:49
おはようございます、早く目が覚めたんでご飯前に議事読みにきました。
( +138 ) 2012/08/02(木) 06:38:16
マリちゃんに指摘され続けてるが
きっついほど視点漏れしてるな
メリルさん偽視らへん
ほんと村要素でつながる村ってどう対処すればいいんだろう？
初日からいいところないな…ホント
( -53 ) 2012/08/02(木) 06:41:39
( A36 ) 2012/08/02(木) 06:48:47
>>92キリエ
その部分よく読んだら>>1:349メリル発言と今日の結果のみを見ればって書いてあるね
そこ見落としてたのごめんね
ところで昨日のキリエのラスト発言、自分占いなってもいいというのに対して質問したんだけどまだ読んでないかな？
( 94 ) 2012/08/02(木) 06:57:56
結局夜発言しないあたり有言不実行ねぇ。私。
■1.占考察
あ、先に断っておくけど私狂人探しは二の次よ。狼要素と真要素を中心に見てるわ。
・ティナちゃん
昨日の発言内容は一貫してるわねぇ。
>>1:56の「ライン戦はしないことに～」の発言を受けて>>1:65でツッコミを受ける。それに対して>>1:72>>1:142。「ライン戦がしたかった」と詳しい説明。
言葉を受けて全部綺麗に返してるわねぇ。良く言えば隅々までしっかり考えてる、穿ってみればお利口な答えを作ってる。
この傾向は2日目も同じで、>>3から>>30を受けての>>35とか。私ここの感想は>>38でも述べてるんだけど、別にそんなに綺麗に理由づけして返す場所でもないと思ったのよねぇ。それを優等生な答えしてるから警戒心が高まったというのが本音。
( 95 ) 2012/08/02(木) 07:03:06
（ティナちゃん考察続き）
やっぱり注目どころは2日目かしらねぇ。
>>35（>>38）>>49
この回答に最初は納得したんだけど、ティナちゃんの最初の占いのスタンスって>>1:177にある通り、「発言で色がわからない人」よねぇ。昨日の考察も、一貫してそういう観点から灰を見てるわね。
それが>>49の回答段階では「他の人は白要素を見つけて占いたかった（怪しい）人を2人まで絞れたの」みたいな発言に見えちゃったんだけど、このなんていうかうまく言葉にしづらい違和感、わかるかしらぁ。
うーん、なんていうのか、全体的に本当に「優等生」さんって感じだわぁ。決定的な偽要素はないんだけど、お利口すぎるからその分警戒するべきだとも思う枠。
狂人がここまですると狼誤認するわよねぇ。ということでティナちゃん狂人の目は薄いんじゃないかしら。狼か真かは他も見てから考えるわ。
( 96 ) 2012/08/02(木) 07:03:23
＞パーシー
どんな凄いクレイグ真考察が投下されるのか昨日からドキドキしてたんだけど、突っ込みいれる云々の前に反要素しかないじゃない…
偽すぎて真ってやつだよね
言いたいことはわかるんだけど、それで真という見方してたら仮にクレイグ真でも本人の為にならないし、要素指摘はしていくべきだと思うよ
結論としてクレイグ真ないわーにちょっとガッカリしたかな
というのも、リディア吊って白が出ない事にはクレイグ真は考えれないほど思考固まってるよ
( 97 ) 2012/08/02(木) 07:04:25
>>96モカ
それって、占いの使い方が発言で色が見えにくい人としてたのに、結果的に昨日から目星をつけてた黒ぽいところ占って黒引きました！私すごい！
みたいに見えるってことだよね？
( 98 ) 2012/08/02(木) 07:07:51
>>96モカ
追加ー
狂人がここまですると狼誤認する
これどういう意味？
( 99 ) 2012/08/02(木) 07:09:26
リディア様２黒ですか。
此処で黒二つは狼側からは出ないわで固まってしまうと
一寸困ったことになりそうですね。
クレイグ様真であるのならばそうとう危険な立ち位置ですね。
仲間切りというよりは今日リディア様を吊って吊り縄減らし
という戦略もありえますから、
実はメリル様とティナ様が狼+狂人であっても
かなりメリットのある作戦だと思うのですよね。
まあティナ様かメリル様が狼でクレイグ様狂人でも
多分今日リディア様を吊ってしまえば…
かなり狼に有利になったと思われますね。
レネ様が一発言でもしてしまえば変わりますけど。
( +139 ) 2012/08/02(木) 07:12:57
あちこちで優等生と言われる私。
だって、相手の疑問点はちゃんと解消しておきたいの。
それに、私これが占い師するの初めてなのよ？
( -54 ) 2012/08/02(木) 07:14:00
さてどうなるかですね
改めて皆様おはようございます＆戻りました。
私的には、今日リディア様を吊ろうとする勢いが強いと
かなり状況が見えてくると思うのですけど。
まあ多分リディア様狼なんだろうな…とかは思っております。
( +140 ) 2012/08/02(木) 07:16:18
返答待てないので落としちゃおう
ティナ狂がそこまでした場合狼がティナ真と誤認するって意味だとしたら、それ非狂要素にならないよね
今回1白2黒でティナから黒出てるからね
仮にリディア人、ティナ狂でも結果発表で示せば問題ないし、狼から誤認されるくらいの真取ってるなら護衛も持ってくれるから問題ないどころか狼からしてみたら頼もしいでしょ
( 100 ) 2012/08/02(木) 07:18:05
>>1:324マリ☆
あの時は一時退席するから、万が一本決定に間に合わなかった際を考慮しての意図なのです。
貴方の言う通り、占の無駄となるから、白視は実力を持ってして獲得したいなのです。
>>1:358カンナギ★
貴方のツッコミは総じて「これ以外は無い！」が前提な質問を飛ばし、相手が「いやこうでしょ」と返答しても「え～？だってこれ以外無いんだからそれはちょっと」みたいな、明瞭に申せば押し付け傾向が強い印象です。
この発言関連モカとの応酬から最も鮮明に、この印象を受けてしまうなのです。
貴方は自論を説得したいのですか？それとも教化したいのですか？他に何かあるのですか？
説得している様子は薄いというより無いです。
以上の点に対する貴方の意見をお聴かせ願いたいなのです。
( 101 ) 2012/08/02(木) 07:23:39
今一番村に見えるところはトロイ
今の思考状態がマリとほぼ同じに見えるかな
昨日からの思考を追っていったものと、今日の更新後の発言が綺麗にシンクロしてて思考の流れが今一番よく見えるね
リドルもそうじゃない？って質問くるかもしれないけれどリドルは逆に更新後会話してみて凄く違和を感じてる
現時点一番疑ってる所がココかな
言語化は夜帰ってからまとめてやるよ
( 102 ) 2012/08/02(木) 07:24:28
長文は仕様です。ごめんね。
・クレイグさん
こっちは感情揺れなどが見えやすいタイプねぇ。
>>1:23の発想は、確霊になると護衛外れちゃうのがやだっていう心理かしら。この発言が素直に出るのは狼像とは違う印象。
>>1:40の「占２になりそうかね」も、狼がぱぱっと出てきちゃったとすれば出てきにくいんじゃないかなぁ。
あ、このへんクレイグさんの発言のフットワークとも絡めて判断してるわ。一応。
全体的に「占い師」としてのスタイルに違和感は無いわねぇ。特徴的なのは「黒引き」にこだわらずに「判断微妙なところ」に当てて「判定が割れることも見越して判断材料を増やしたい」って考えが一貫してるところかしら。>>1:235とか。
灰への触れ方はどっちかというと受け身ねぇ。>>1:282で「放置組の考察」を始めたときは、「え、ちょっとそっちなんだ」と思ったけれど。黒いところや判断したいところに言及する方が優先じゃないのかしらと思ったわぁ。穿ってみれば黒打ちをあんまりしたくない、流動性のある立場につきたい、ってタイプにも見える。
( 103 ) 2012/08/02(木) 07:25:39
（クレイグさん続き）
>>42とかは自然なのよねぇ。うーん。
う、うーん。
純粋に見れば、判定フィルタもかかって狂人という立場がしっくりくる。探さないとか言ったけど非狼要素はあるからねぇ。
発言内容のキメの細かさが弱くて感情揺れが見えるって点では、ある種の真らしさもあるのかもしれないけど、そこは私の中で>>47補正もあり薄めに見えてしまうわぁ。申し訳ないけど。
ということで現状狂予想かしらぁ。
( 104 ) 2012/08/02(木) 07:25:54
>>101キリエ
なるほどね。あの時の気持ちを正直に言うと、リディアーキリエで庇ってるのかと思って質問したんだけど、よくよく考えてみると両者希望が集中してることから占い避けても吊り位置なんだよね
後から見直してみてキリエにも占い集中してるの見てビックリしたからね
( 105 ) 2012/08/02(木) 07:27:43
>>98マリちゃん
それで合ってるわぁ
>>99>>100
……あっ
あ、ええと、言われて気づいた。何を勘違いしてたのかしらねぇ。
ってことはちょっと考察内容に修正加える必要あるかもね…後で占全員分見たあとにその要素外して再考するわぁ
( 106 ) 2012/08/02(木) 07:29:44
>>106下補足。
多分私の中で直前までクレイグさん狼ティナちゃん狂のパターンの可能性を考えてたからかな。クレイグさん真ティナちゃん狂メリルさん狼パターンなら>>99>>100の通りなので、ちょっとこの視点がすっぽり抜けてた自分自身にも驚きを隠せないというか。お恥ずかしい。
( 107 ) 2012/08/02(木) 07:32:56
朝からで時間がないので軽い雑感程度だが、ティナ、クレイグは単独感が強いし、メリルは動きの鈍さが赤を抱えている感じが強いと感じるよ。ティナのちょっとした失策程度では真贋逆転までは至らないかな。
私は今のところティナ真、クレイグ辻、メリル狼を基本線に考えている。
昨日、私がリディアに対して引っかかった>>1:65「メリル辻を見ていないこと」、>>159「メリル真の可能性が抜けていること」も普通にリディア狼の視点漏れじゃないのかね。
グレイグ、ティナのどちらかに狼が入っているのなら、狼視点でも真狂判断をしなければならない状況なわけで、リディアからメリル真の可能性がすっぽり抜けるということはないのではないかしら。
( 108 ) 2012/08/02(木) 07:40:52
( -55 ) 2012/08/02(木) 07:40:55
メリル単体も軽く見てみたが、今のところ強く真だと思う要素はないのだよな。
まあ、メリル真ならリディア狼は予想外だったみたいだしこれは視界が開けただろう。ここからの伸びを期待するよ。**
( 109 ) 2012/08/02(木) 07:43:33
>>106モカ
その発言は、貴方の発言は如何様にも修正可能と宣言している、要するに白黒自在に塗れる仕様に見えてしまうなのです。
行動を加味して、貴方から質問が飛ばない鈍い動きと「修正」可能な発言を思案すれば、それらしい理屈で黒塗りも叶う危険な存在だと認識しているなのです。
疑問らしき部分について、あくまでも自身の推理のみで解決している印象も受けました。
★貴方には疑問が浮かばないのですか？
浮かんだ際はどのように解決するのですか？質問を飛ばさないで疑問を解決できる方法のご教授を願うなのです。
( 110 ) 2012/08/02(木) 07:45:48
仕掛け人 始末屋キリエは、これ以降は一撃離脱が主なのです。ただ１０時頃まで不在予定**
( A37 ) 2012/08/02(木) 07:47:02
・メリルさん
……そうねぇ。気負いが感じられないっていう印象は一貫するわぁ。良く言えば気楽そう、悪く言えば襲撃に対する懸念すらない感じ？
>>1:45などでCO状況確認しつつのーんびり出てきた、というのもポイントかしらぁ。一応>>1:247に説明はあるけど。
>>1:248「占い方法にこだわりはない」とは言ってるものの、灰をよくよく見れてるわけでもないから自由占いになったときメリルさんって困るのではないかしらぁ。と思ったわ。
このあたり考えと動きのズレが見て取れる気がする。
>>1:310はティナちゃんの>>1:315よりも早い段階での言葉だし、この視点はいいなぁと昨日も思ったの。占い師視点、対抗って狼が含まれてるはずだから相手の疑い先を見るって手法は一理ある。
そこからの>>4>>12>>16も、思考の流れとしては一貫してるのよねぇ。こういう視点ってぱぱっと狼が出せるかしら？考察の余地あり。
んー、要素がまだ少ないわねぇ。マイペース、っていうのがこの場合どういうタイプの「マイペース」なのかが私はまだ掴みきれてないわぁ。とりあえず灰への触れ方なども見たい。
正直どの役職だとしてもこの抜き方はプラスにはならないだろうから判断が難しいわぁ。
( 111 ) 2012/08/02(木) 07:53:03
園児 マリは、泣き虫 ティナ を能力（守る）の対象に選びました。
生徒 ナタデは、ここまで読んだ。 ( b30 )
>>110キリエさん
…考察って自分の考えに間違いがあったら修正するものじゃないの？
如何様にも修正可能、って、修正しないで間違い指摘されて突っ走るほうが残念よぉ
あと質問が飛ばない鈍い動きとか言われるとそれまでなんだけど、随所随所で意見は飛ばしてるつもりだし、それを受けたフィードバックもしてるつもりよ。
他の人が質疑を積極的に飛ばす村で自分がわざわざ疑問点を掘り出して質問しなければならない「義務」はないわぁ。
それと、多分これはスタイルの違いでしょうけど。私は相手の「意見」も自分の「意見」も、「質問」と大差ないと思ってるの。答えたかったら答えるし、反論したかったら反論する。だから私が「自己解決」してるように見えるならそうなんでしょうけど、ソレに対して何か反応が得られたらそれを貴方の言う質疑応答と同じように捉えてるわ。
聞かないとわからないことはちゃんと聞いてると思うけど、★マークをつけないと認識されなかったりするのかしら。例えば>>1:301とか私の中ではほとんど質問の部類に近い意見なんだけど。
( 112 ) 2012/08/02(木) 08:03:27
占い師考察に時間取りすぎたわねぇ。
うーんと、やっぱり現状は
真ティナちゃん、狂クレイグさん、狼メリルさん。
真メリルさん、狂クレイグさん、狼ティナちゃん。
この２つで迷うことになりそう。メリルさんの今後の発言も見てみたいわぁ。クレイグさん真なら本当に申し訳ない限りだけど私も多分にロックかかってるみたい。一応真クレイグさん、狂ティナちゃん、狼メリルさんという目はあるけどこの場合のメリルさんの動きがやっぱり自傷行為にしか見えないからねぇ。
( 113 ) 2012/08/02(木) 08:06:18
童話読み モカは、残りはお昼前後に。喉の関係でピンポイント考察になるかも。
( A38 ) 2012/08/02(木) 08:06:48
パーシーが俺狼視・・・だと？
なんで俺が狼に見えるんだ？なんかパーシーもきな臭くなってきたな。
正直、非狼出し過ぎで、信用とれんかったら、
狼にも見えんからどうしようかと思ってたのにな。
けど、パーシー-リディアか？なんかちょっと違和感あるな。
( -56 ) 2012/08/02(木) 08:08:09
10まで読んだ。グレ真なら狼と狂が空気読みあって吊ろうとしてる。
グレ狂なら、、チーナがメリルどっちが狼であれ割る意味ある？
グレ狼ならどっちか狂人の方が合わせてきそう。
へんな判定ー。
( +141 ) 2012/08/02(木) 08:19:12
リディ割りと喋れてたし、まあちょっとワカメなとこあったけど、初日で切るなんてありえないっしょ。。
この村狼2だもん。残りの一匹と狂人だけでこのあとずっと頑張るの！？ヤバーイ！！
リディ切るにしても、もっといいタイミングと方法があるでしょ。
( +142 ) 2012/08/02(木) 08:22:25
ギャル マリーは、狂人が他占ってて誤爆とか！？
( a31 ) 2012/08/02(木) 08:23:33
ん―……クレイグ様が狼でないのであれば
今日リディア様を切り捨てて吊りに持っていく方が
勝率は上がりますよ。
多分今日このときにというのがポイントですね。
明日では勿体ないですが
それでもリディア仲間切りはちょうどいいと思われます。
( +143 ) 2012/08/02(木) 08:28:20
クレイグ様狂人で一番あり得るとしたらリディア様を占った、
若しくは占いの片方を占っただと私は思っております。
リディア様を占った場合、白判定でどっちが真なのか分かります。
その場合リディア様を吊った後、
自分が吊られれば縄消費ができますからね。
( +144 ) 2012/08/02(木) 08:30:43
おはようございます。
クレイグさん真はあんまり考えて無いんですけど、クレイグさん真なら護衛外させて本抜きしたいところですよね。クレイグさんの信用落としに行ってるところ、特に便乗感のあるところに狼いそうですね。
( +145 ) 2012/08/02(木) 08:42:13
このコレットかわいいというのにわりと驚きです(まがお
前村のコレットのまねしてるだけです。それにしてはピュアさが足りないけれど。
( -57 ) 2012/08/02(木) 08:47:06
あなたは見物人でしたが死亡しています、、、？？うむ。
( -58 ) 2012/08/02(木) 08:56:02
皆おはよう。クレイグもリディアも大人気だな。羨ましい。
俺も真見られてないけどな。
>>110キリエはごめん、ちょっと笑った。こことリディア両狼は流石に無いだろ。
( +146 ) 2012/08/02(木) 08:56:15
コレット様おはようございます。
暖かなミルクティーで暑さを払ってはいかがでしょうか
（お茶を淹れながら）
最悪想定ですと、今日リディア様吊り（白）のレネ様突然死
そしてクレイグ様噛まれる（真）でしょうかね。
( +147 ) 2012/08/02(木) 08:56:47
クレイグ真見てるのが地上地下含めて私だけっぽくて。。
( +148 ) 2012/08/02(木) 09:23:19
ざーっと確認…
グレイグ真……っぽくはないかな
理由を挙げるとするならキリルの挙動がおかしい気が
何って言われると困るんだけど
( +149 ) 2012/08/02(木) 09:32:21
んー ごろごろ
ピーチさん 道連れにしそう…。
占い考察もせずに>>14はどうなの？
あと昨日の考察は追従臭がする
え？お前が言うな？うん ごめんなさい(´;ω;｀)
リディア目線黒く塗るしかないんだよね
ライン切りとかに取られそうで怖いんだけど
んー ごろごろ
( -59 ) 2012/08/02(木) 09:37:47
でも変にかばっても仕方ないし
ここは攻めるしかないよねー
ぶっちゃけこの村陣営
リディアが考察手を抜いても後で絶対拾ってくるし
( -60 ) 2012/08/02(木) 09:40:07
グレイグ真の場合この判定はＧＪで詰むな…
わざわざ3COにしておいてこの賭けは分が悪い
理論上この判定ならグレイグ狼メリルティナ真狂の方が強いが辻だしないか
グレイグ狂の方がありそうだね
( +150 ) 2012/08/02(木) 09:46:09
ピーチさんに考察でちょっと突っかかるね
>>14に関して
避けたらめっちゃ怪しいし
( *9 ) 2012/08/02(木) 09:47:22
おはようさん。今日も準備中に1撃だ。
直近のキリエが塗りに来てる印象があるな。
>>101でカンナギのモカへの対応が気になるか、
でも>>110ではほのモカを疑ってるように見えんな。
俺偽に見てて、カンナギ疑ってんならんなら、
カンナギとの対比でモカ白く見えてもいいような気がすんだが。
★カンナギとモカどう見てる？
2狼あると見てる？
>>104 ★モカ
俺非狼とれてるし、狂視ってことなんだが、
>>40のキリエとか、>>88～>>91のパーシーとかが、
俺の狼要素挙げて狼視してんだが、
ここどう思った？
( 114 ) 2012/08/02(木) 10:24:30
おはよう。
朝から白熱すなわち朝熱なんだよ。
明日の襲撃のことを考えてみたんだ。
霊が抜かれるのがザモストオブワロシのターンだね。
この様子だと狩人がティナの魅力にぐいぐぐい、と行きそうで怖いよ。
ティナメリが偽で、真贋にわざと差をつけて狩人惹きつけて霊抜きなんて作戦はさすがにありえないか。
( +151 ) 2012/08/02(木) 10:24:59
( A39 ) 2012/08/02(木) 10:25:14
白い アワユキ が見物しにやってきました。
白い アワユキは、見物人 を希望しました。
( +152 ) 2012/08/02(木) 10:36:45
( +153 ) 2012/08/02(木) 10:41:29
狼占いはなんとなくティナかクレイグの気がするなあ。
明日▲霊なら真はクレイグ。
▲ティナorメリルなら霊判定で狼占露呈。
▲クレイグならクレイグ真。
としておこう。
( +154 ) 2012/08/02(木) 10:43:44
3-1について考えが足りなかった。
ウチが狩人ならこの村では霊鉄板する。思考停止だけど。
( +155 ) 2012/08/02(木) 10:46:09
◆クレイグ
クレイグさんの狼的要素については、パーシーさんの>>88に全面同意。
私がいちばんひっかかったのは、>>235「俺がズレてんのかな？」とか>>266「やっぱり俺ズレてるんかな・・・」のセリフとその後の行動。
自分が何か村と「ズレ」ているという認識になったら、「何が」ズレているのか、「どうして」ズレているのかって考えて修正しようとするのが普通だと思うの。
でも、そういう姿勢が感じられないから、私にはクレイグさんは「あんまり真視を獲得する気がない」っていう風に映ったの。
私には「わざと」狼視されるように振る舞いながら、「真は自分じゃないから、襲撃はティナにしてね」っていう狂アピに見えてた。
◆メリル
発言回数がまだ絶対的に少ないから、なかなか要素が取れないの。
>>1:247の「ただいまー今日も暑いねー」とか凄く軽い。気負っちゃう私とは対照的。
>>1:248の「占い方法にこだわりは無い」とか見ると、柔軟に対応する自信がありそう。
対抗のこと褒めても仕方ないんだけど、>>1:310の「対抗から占い上がってるし」っていうのは他の人も指摘してたけどいい視点。
これからの灰の切り込み方次第では、手強い相手になると思ってる。
( -61 ) 2012/08/02(木) 10:46:20
◆判定について
今日メリルさんが割ってこなかった場合を考えたんだけど、私は昨日かなり真視を獲得できたと思ってるし、リディアさんに何か説得的な白要素があったわけではないから、まずリディアさんを吊って色を見ようってことになったと思うの。
それでリディアさんの霊判定を見れば、私だけが正しい判定を出したことが一発で明らかになる。
人狼陣営にとって、真占い師が村視点で確定するのは最悪の事態だと思うの。
そうなるくらいなら、リディアさんを完全に切り捨てて、判定を合わせて信用勝負に出てきたんじゃないかなっていうのが私の考え。
だから、クレイグさん狂、メリルさん狼っていう結論になったの。
( -62 ) 2012/08/02(木) 10:47:51
おはようー････アワユキちゃん、よろしくなの
ティナちゃんは占いＣＯが一歩遅れてるのが気になる･･･よ。ＣＯ順からはクレイグさんは真/狂予想。
ティナちゃんとメリルさんで真/狼かなあ･･･
( +156 ) 2012/08/02(木) 10:48:49
◆クレイグ
クレイグさんの狼的要素については、パーシーさんの>>88に全面同意。
私がいちばんひっかかったのは、>>1:235「俺がズレてんのかな？」とか>>1:266「やっぱり俺ズレてるんかな・・・」のセリフとその後の行動。
自分が何か村と「ズレ」ているという認識になったら、「何が」ズレているのか、「どうして」ズレているのかって考えて修正しようとするのが普通だと思うの。
でも、そういう姿勢が感じられないから、私にはクレイグさんは「あんまり真視を獲得する気がない」っていう風に映ったの。
私には「わざと」狼視されるように振る舞いながら、「真は自分じゃないから、襲撃はティナにしてね」っていう狂アピに見えてた。
◆メリル
発言回数がまだ絶対的に少ないから、なかなか要素が取れないの。
>>1:247の「ただいまー今日も暑いねー」とか凄く軽い。気負っちゃう私とは対照的。
>>1:248の「占い方法にこだわりは無い」とか見ると、柔軟に対応する自信がありそう。
対抗のこと褒めても仕方ないんだけど、>>1:310の「対抗から占い上がってるし」っていうのは他の人も指摘してたけどいい視点。
これからの灰の切り込み方次第では、手強い相手になると思ってる。
( 115 ) 2012/08/02(木) 10:52:10
>>+155 マリーさん
あたしもティナさんはエア護衛に任せて、霊鉄板する気がする。
レネさん、一発言するのも難しいのかな。
突然死は･･･避けた方がいい･･･
( +157 ) 2012/08/02(木) 10:52:42
◆今日の判定結果について
今日メリルさんが割ってこなかった場合を考えたんだけど、私は昨日かなり真視を獲得できたと思ってるし、リディアさんに何か説得的な白要素があったわけではないから、まずリディアさんを吊って色を見ようってことになったと思うの。
それでリディアさんの霊判定を見れば、私だけが正しい判定を出したことが一発で明らかになる。
人狼陣営にとって、真占い師が村視点で確定するのは最悪の事態だと思うの。
私の感覚では、狂が初回に自分のご主人様に黒出しするのって凄く考えづらいこともあって、狼のメリルさんがリディアさんを完全に切り捨てて、私に判定を合わせて信用勝負に出てきたんじゃないかなって思ってる。
だから、クレイグさん狂、メリルさん狼っていう結論になったの。
( -63 ) 2012/08/02(木) 10:54:35
◆今日の判定結果について
今日メリルさんが割ってこなかった場合を考えたんだけど、私は昨日かなり真視を獲得できたと思ってるし、リディアさんに何か説得的な白要素があったわけではないから、まずリディアさんを吊って色を見ようってことになったと思うの。
それでリディアさんの霊判定を見れば、私だけが正しい判定を出したことが一発で明らかになる。
人狼陣営にとって、真占い師が村視点で確定するのは最悪の事態だと思うの。
私の感覚では、狂が初回に自分のご主人様に黒出しするのって凄く考えづらいこともあって、狼のメリルさんがリディアさんを完全に切り捨てて、私に判定を合わせて信用勝負に出てきたんじゃないかなって思ってる。
だから、クレイグさん狂、メリルさん狼っていう結論になったの。
( 116 ) 2012/08/02(木) 10:55:36
とりあえず状況的にレネ狼はないな。
狩人じゃないことを祈る。
( +158 ) 2012/08/02(木) 10:58:38
アワユキはよろしくな。
霊護衛するか。まあ、割れた以上霊判定は確実に見られるようにした方が良いのかな？一歩抜きん出ている占い師が居ないから占護衛は厳しいかもな。
( +159 ) 2012/08/02(木) 10:58:41
( +160 ) 2012/08/02(木) 11:00:56
( -64 ) 2012/08/02(木) 11:01:57
>>12メリル★
なぜ仲間切りと言い切れるのですか？黒出したティナが狼だと？
この発言からクレイグ狼は完全否定なのですよね？
根拠を示して欲しいなのです。
>>27エト☆了解なのです
>>46トロイ☆
狂がガチで真視獲得の可能性を考慮しているです。
>>53トロイ☆
クレイグ真なら、吊って霊鑑定による偽発覚を好んで実行したことになるティナとメリルは一体何なのでしょうか？
私はクレイグ真は２黒状況下な今は無いと思うなのです。
>>57リディア☆
クレイグ○ティナ●メリル白は上記>>53トロイ宛てと同様に、ティナ真視からの吊り霊判定で偽の芋づるなのですよ？最下段のリディア狼でメリル狼の結論は違うと思うなのです。
( 117 ) 2012/08/02(木) 11:04:57
>>70リディア
貴方が白ならば結果的に皆の推理が間違った方向で進んでいたのだから、舵取り修正を訴えるべきなのでは？
その誤った方向なのに、大して灰を観てない状況で私とリドルに１狼なのですか？
次点級に疑惑集めていた私を狼視とは、貴方は間違った方向をそのまま利用することになるのでは？
とてもじゃないですが、貴方を白視するには困難なのです。
>>85カンナギ☆
「私が」の意味が？何を差しているのか？
道連れの可能性の件なのですか？
流れからして、リディア狼だった場合、正しい推理方向だとなってしまい、そのまま次点級な私も吊り確定となる予測は容易に立ちますなのです。
>>102リドル☆
その意見に同意します。確かにリディアからメリル真の可能性がスッポリ抜け落ちているなのです。
ＣＯ順で判断と有りましたが、それでも「何故真占メリルは遅れて出た？」を想定している発言が無いのも、狼視点洩れを裏付けられると思うなのです。
>>112モカ☆
貴方の説明は納得出来るし、不審に思える点も無いなのです。
スタイルの違いからのミスリードなロックが掛かりそうだから、一端モカへの吟味は放棄するなのです。
( 118 ) 2012/08/02(木) 11:05:07
でも･･･ゲームどころでは、ない、か･･･＞レネさん
/*
非常識な事を言ってしまっていたら申し訳ございません。
なんと言葉をおかけしたらいいのかもわかりませんが、お身内の方のご冥福を心からお祈り申し上げます*/
( +161 ) 2012/08/02(木) 11:05:49
アワユキちゃんよろしくね。
>>+148マリーちゃん
クレイグ真見てないわけじゃなくて、
クレイグ真なら狼がほぼ詰みだからみんな思考を割いてないのもあると思うよ。
クレ真の場合
霊吊って白判定→クレ真占確定で、狩人がクレ鉄板守りで▼５回●５回で灰全員占吊どちらかに当てられる。
明日クレが食われて偽乙な占い師が二人残った場合も、即占ロラで▼２手は確実に狼陣営に当てられる。残り４手でＬＷゆっくり探せばいいからね。
( +162 ) 2012/08/02(木) 11:06:08
( A40 ) 2012/08/02(木) 11:06:12
( A41 ) 2012/08/02(木) 11:07:45
>>114☆クレイグさん
>>40のキリエさんについては、「メリルさんの>>1:349でロックかけてる」のが前提にあると思うのよねぇ。結論ありきというか。クレイグさん本人の狼要素に言及が乏しくて論理問題になってるとしか思わないから、特にどうとも。このへんは後にキリエさん見る段階でもうちょっと触れるかも。
>>88＾>>91のパーシーさんの発言では、単に私が素直に「こういう発言は非狼ぽい」というのをパーシーさんは「非狼見せたい発言だろ」と捉えてるから水掛け論だと思うわ。感覚の違い。
>>88４段目の2-1概念が抜けてる、って指摘だけはアリかなと思ってたけれど、それだけだと個人的には薄いのと、3-1になった盤面で2-1概念出にくい人もいるかもねぇというかなり主観的な気持ちからスルーしてたわねぇ。
( 119 ) 2012/08/02(木) 11:13:09
チーナかメリルどっちかが真の場合。2黒出したのは、リディ吊ったときの霊判定が黒で、どっちが真かわからないからね？
よって今日霊襲撃は「しないつもり」って事かな。ならば狩人は占い師守るべきか。
抜かれるのは黒出し真じゃないよね。すると白出しクレイグ？彼が狼なら食えないし、ここで狂人食いするメリットある？
( +163 ) 2012/08/02(木) 11:16:16
リディ狼の場合、
占い師二択わかんなくする以外にリディ切る理由がわからないんだけども。
( +164 ) 2012/08/02(木) 11:17:26
( -65 ) 2012/08/02(木) 11:17:37
童話読み モカは、ちょっと調子に乗りすぎてしゃべりすぎたので、夕方まで黙るわねぇ
( A42 ) 2012/08/02(木) 11:17:56
まあクレイグ一人だけ真判定ケースはないのか。
霊脳抜ける確証ないしね。
思考垂れ流しごめんねー
( +165 ) 2012/08/02(木) 11:18:22
( -66 ) 2012/08/02(木) 11:19:14
( +166 ) 2012/08/02(木) 11:20:13
ギャル マリーは、ここまで読んだ。 ( b32 )
>>+163 マリーさん
狂食いのメリットは、ない気がする。
あう･･･確かに、リディちゃん狼の場合、霊抜きはない、かも。
( +167 ) 2012/08/02(木) 11:20:36
転寝 オデットは、離席するのー**
( a33 ) 2012/08/02(木) 11:20:58
>>+163
クレ狂／ティナメリ真の場合は
クレ食うメリットは微塵もないね。灰食いかエト食いじゃないかな。
僕は狩人には霊鉄板護衛してほしいよ。
今、霊を抜けたら村の議論が前に進まないから狼としては最高。ＧＪ出ても１回なら手数増えないし、とりあえず霊に行こうのターンかもしれないよ。
ＧＪ出た場合に備えて→２黒
ＧＪ出ずに霊抜けたら→最高
( +168 ) 2012/08/02(木) 11:21:10
リドルとパーシーとモカはガチでクレイグ追い詰めている気配濃厚なのです。
時間軸的にも早い段階での行動だし、まだクレイグ真を活かしたい残したいという下心も無いでしょうから、村視を強くしたいなのです。
ただ、上記件が無いからといって黒視にする根拠は持ちませんなのです。
でもリディアは状況的にも先述の思考からも、私には白視難なのです。
リディア白ならば巻き返しに期待したいなのです。
( 120 ) 2012/08/02(木) 11:22:20
ハロー。
とりあえず、襲撃はティナにセットしておこう。
私がLWを務める。けども、さすがにこの村人手繋ぎ状態は厳しいな。
レネ吊りになればまだクレイブの偽黒で無駄吊りを乗せられるけど、まあ難しいやねぇ。
( *10 ) 2012/08/02(木) 11:22:47
綾取り ツリガネは、泣き虫 ティナ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>+164
「占い師２択わかんなくする」って、結構大きい理由だと思うんだけど、どうかな。
どのみち早晩、ティナメリ両方吊らないといけない。
吊り手１手は真占に使わざるを得ないよね。
リディ狼で判定が白白黒の場合、リディ吊って霊判定黒だったら真占確定して、後は●×４▼×４で狼詰みのターンだよ。
説明がくどかったらごめんね。
( +169 ) 2012/08/02(木) 11:24:18
こんにちは
途中だけど考察落とすよ
キリエさん
>>1:170はちょっと穿った見方かなと思ったけど
>>1:181で引っ張る感じもなく切り上げてるし黒塗りの印象はない感じ
今日の>>40は昨日の思考と連続性なくて違和感を感じたね
昨日>>1:281で白視してたリディアに2黒が出て
>>40の反応は村っぽくない感じがする
>>118
リディアがキリエさん黒視したのは
リディアに対する動きが更新前と後で判定から大きく変わった点だよ
>>70回答時点で全員に対しては不十分だったけど
2人に対してはそれなりに見ていたつもり
( 121 ) 2012/08/02(木) 11:26:50
リドルさん
まず>>1:18に関してだけど
>>1:151の言うことは最もかな
>>1:11自体はちょっと気持ちが早まってる感じはする
>>183は>>176に繋がっててここらへんは一貫してるかな
>>258☆切ってないよ
下については
ギドラにしてほしかったって言ってるでしょ
ギドラは共鳴で霊能を、狩人が占を守る形をとるから
狩人が占護衛に来やすい
ギドラは襲撃に対抗する策の一つだよ
占い機能破壊懸念と襲撃懸念の違いはあまりリディアは区別品てないから
そこで噛みあってない感じがする
気になるのは>>1:73>>1:151>>1:176に見える防御感らへん
自分との接し方で色取る感じなのかな
( 122 ) 2012/08/02(木) 11:27:52
>>1:183はいい印象を受けた
2段目とか自分に接してる人だけじゃなくて
村全体見てる感じな点とかね
だから自分との接し方で色取ってるリドルが
>>1:258でリディアに初めて触れて不明な点が多いっていうのは
ちょっと違和感感じたのよね
( 123 ) 2012/08/02(木) 11:28:22
>>119モカ☆
確かに貴方が申す通り、ロック前提による状況のみな推理なのです。
ただ、占破壊が濃厚なのだし、占の誰かが抜けてから真狼狂の決断を下したいと思っています。
今は真偽をザックリ別けただけでも良いと思ったし、状況的な根拠として不足が在ればご指摘願いたいなのです。
( 124 ) 2012/08/02(木) 11:29:35
>>124キリエ
ん、占破壊濃厚ってなんでだろ。
僕の見落としかな。
( +170 ) 2012/08/02(木) 11:31:35
( 125 ) 2012/08/02(木) 11:31:49
( 126 ) 2012/08/02(木) 11:32:53
トロイさん
>>1:185早めの希望出し●リディア
理由は消去法
>>1:199でカンナギさんが指摘してるように
キリエさんとのライン気になるけど
>>1:201らへん軽くて非狼的かな
>>1:118のパーシー評が一番すっと来た
この考察自体信頼性あるな
>>8>>22らへんは勘弁してほしい…
>>69とか言ってるし正直現状どうすればいいのかな、状態
とはいえ、
思考止まって満足するタイプじゃない印象なんで
リディア吊られた後の判定・襲撃見て
村なら何とかしてくれる、と思う、思いたい
聞きたいことあったらできるだけ答えるんで投げ捨てないでくだしあ
( 127 ) 2012/08/02(木) 11:33:19
とりあえず午前中はここまでしかできなかったわ
後で残りの質問の回答と灰考察+するつもりなんだけど
プロで言ってた感じで
今日夕方から10時まで出てるの
考察はできる限りそこまでに落とすよ
それじゃ**
( 128 ) 2012/08/02(木) 11:36:39
おはよございますですわ。
昨日サボった占の雑感。
現状は
ティナ真＞狼
クレイグ辻
メリル狼＞真
くらいで見てる。
本日の判定結果としてはリディアを助けることが難しいと考えて、メリルもしくはティナが仲間きりと考える。
>>43の上段の感覚と>>116の感覚がそれに近いですわ。
( 129 ) 2012/08/02(木) 11:47:36
らららこっぺぱん！
こっぺぱんはあんま好きじゃないなーってことでおはよう！
パーシーの考察見て私が気になったとこ+それ以上って感じだったからやっぱ私の考察この村じゃ不要なんじゃないかって思いましたまる
( 130 ) 2012/08/02(木) 11:49:50
◆ティナちゃん
>>1:28で灰を狭める感覚をナチュラルに見せているのは好印象ですわね。
確定情報が増えると謳う>>1:148は村感覚ですわね。確霊状態でのセオリーでもありますわ。
ある程度の経験がありますと、「自由でも構わない」とか入れるところですが、そのテンプレを言わないのは逆に好印象です。
>>1:148の下段についても納得できる。
自分の考察能力と占能力を併せて使えって行こうと言うものに見えますわね。
灰雑感も自分の中で拾える部分をちゃんと拾っているという印象。>>1:150下段のマリちゃんへの雑感はよく読めているなと。
>>1:177の下段の「あきらかに「黒い」人は占わないで吊っちゃった方がいいと思うの」には完全同意。
特に3-1で占機能破壊が狼の手管とするのであらば、数少ない占は有効に使いたい。
そこへ来てこの発言は状況もよく見れている気がする。どうせ吊るところにならば、占は不必要な気がしますものね。
>>1:189でここでも考えの補足があり、スタンスの一貫性として思考を作っている感じはない。
2日目については、占の感覚として申し分ないとおもいますわね。
( 131 ) 2012/08/02(木) 11:50:02
リディア頑張るなあ。
厳しい局面でここまで頑張れる精神力、凄いね。
そしてこの村が1000ptしかないことに気づいて
僕は驚愕しているんだよ。
みんな喉ゴリゴリすぎるんだよ。
( +171 ) 2012/08/02(木) 11:51:10
ティナちゃんは視点や姿勢からして占であると捉えます。占のテンプレートに乗っかる風でもないので、作っていると言う感じは見受けられません。
>>116ティナちゃん
このクレイグさん狂、メリルさん狼からの他灰の色の帰結を見たいところ。現状ティナちゃん視点で昨日の占希望から切って来ているであろうことはやはり間違えないわけで、そこも加味してみて御願いしたいですわね。
雑感の後に見られると思いますが。
( 132 ) 2012/08/02(木) 11:51:26
>>130いやいやいやいやｗｗｗｗｗｗｗ
いじけないでほしいよｗｗｗｗｗｗ
( +172 ) 2012/08/02(木) 11:52:15
おはよーさん。
色々考えたが、今日はレネじゃなく灰吊りでいきたいと考えてるぜ。
吊り手は減るが、1GJで増えるし、元から15人編成だったと思えばそれほど不都合がある訳でもねーしな。
最終判断はエトに任せるが、灰キャラのおめーらも一応今日レネは吊らないものと考えて考察進めてくれ。
んじゃなー。
( 133 ) 2012/08/02(木) 11:59:10
少しだけ顔を出しに来たが、この時間に既に喉が半分を切っているのが３人も居るとは凄まじいな。
墓下から地上に飴を投げられれば良いのだが。
さて、暫く潜って来よう。
( +173 ) 2012/08/02(木) 12:03:17
>>ツリガネ
★メリルに村の輪に出ている、強めの白取りされてない等の理由で疑われたわけだがどう思う？
( 134 ) 2012/08/02(木) 12:05:27
( A43 ) 2012/08/02(木) 12:06:07
行商猫 カンナギは、>>134 村の輪に出ている→村の輪の外に出ている
( A44 ) 2012/08/02(木) 12:08:20
もし、思考停止を防ぐために、ブラフで>>133を言ってるとしたら、凄いの。
そして、そんな気がかなりするの。
( -67 ) 2012/08/02(木) 12:08:45
◆クレイグさん
>>129の判定の色眼鏡が入るのでどうしても偽に見えてしまうなぁ。
それ取り消して読み直しますと。
>>1:23の灰狭めは占として普通の感覚、霊鳴ギドラは割かし有りかなとは思いますわね。ただ通常の共鳴2よりも非常にリスキーですけれど。
>>1:155の占破壊懸念はなるほど。
でも黒引いて困るという感覚が無いのがちょっと私には分からない。
あくまで私の経験論だと、吊れなさそうなところで黒引くとすっごく困る。だって偽視されれば絶望しかみえないですから。そこの想定が占として私の経験と噛み合いませんわね。
>>1:168下段ではそこに触れていますが。
( 135 ) 2012/08/02(木) 12:11:35
ここは>>1:217割かしテンプレートですね。あんまり要素として取れません。
その下段、>>1:218の感覚はその通りだと思います。
で考察として纏めたのは放置枠。
で、ここまでで端的に纏めますと、ちょっとスタンスとしてあやふやに見えてくるんですよね。感覚的な言葉で申し訳ないですが、占として村にどう役立つかの骨子を感じない。
同じような質問を飛ばされてたティナちゃんの回答と比べるとどうしても。
2日目の質疑応答も、2黒の判定の後ではちょっと無理が見受けられます。
これはリディアさんが特別白視できる対象では無いと言うことでも助長されています。
( 136 ) 2012/08/02(木) 12:11:41
蘇ったお兄さんによる
おひるのいちげきとうか！
>>+170
クレイグ辻または真とすると、狼視点真がどっちかハッキリわかっちゃってるからねー。
>>133
お、▼リディアの流れぽい？
さらば！**
( +174 ) 2012/08/02(木) 12:14:18
☆>>134カンナギさん
占雑感にも後で触れると思いますけど、言われた当人としては唐突に出てきた感はありましたね、実際。メリルさん発言少なかったですし、私への質問も無しにいきなりでしたから。
>>129のリディア狼、メリル狼の感性で見れば、無理矢理に逆ラインを繋ぎに来たと見ます。
まあメリルさん真ならば、他灰からの私への質問もほぼなかったからそのように見えたのかなと。
( 137 ) 2012/08/02(木) 12:17:25
>>101 キリエ
☆それはこうなんじゃないかなーって突っ込んでみるんだけど可もなく不可もなくな回答返ってくるとねー
なんかすっきりしないっていう
モカとのやりとりは探り入れただけでそもそも周り説得する気ないしなー
なんかあんま手ごたえ無かった
>>118
ん、なんか誤字ってるな、すまない
そこであってるよー
★自分がリディアの道づれになりそうですがってのとメリル狂で乗っ取り可なんじゃないかってのがどうつながるかわからんのだけど？？
( 138 ) 2012/08/02(木) 12:24:41
◆メリルさん
>>1:247でのパーシーさんの質問に対しての「寡黙占って黒でたら要素取りにくいーとか思うかも？」
と言うのがちょっと分からないです。
★占先の寡黙狼から要素取り難くて、困るところは具体的にどのように想像できましょう？
>>1:332は唐突に見えて、逆のラインを繋ぎに来たのかなーとしか。
この視点だとキリエさんもメリルさん狼の場合は村寄り要素かもしれないです。
ぶっちゃけて言いますと、ティナさんとクレイグさんの発言量からの差分からの危機感が見られないです。
リアル事情もあるかもですが、これは真として大いにマイナスですね。
CO順や私が真と見ているティナさんへの判定合わせからも、狼と言うのが一番納得できる形です。
おそらくは狂視を貰いたい狼なのかなと。
( 139 ) 2012/08/02(木) 12:29:56
ざっと纏めますと。
ティナ：占として特に変な点なし
クレイグ：真としてどう占を生かすのか見えず、かつ2黒1白の少数派
メリル：狂視されたかった狼かな。
何だかんだで2黒1白でクレイグさん偽視かつ切り捨てられた狂と言う感覚強いです。
( 140 ) 2012/08/02(木) 12:34:09
ツリガネさんが素敵なの。
言って欲しいこと全部言ってくれてるの！
今回村が強そうなの！
( -68 ) 2012/08/02(木) 12:35:04
>>121リディア☆
>>1:281での貴方評は、思考の流れが綺麗に見える云々という理由なのですよ？
例えば、マリやトロイみたいな明瞭な要素が在るから白じゃなくて村という具体的な評価とは違うのですよ？
この２人よりは村としての評価は低めなのだし、貴方は後々判断出来そうだから置いておいただけなのです。
そういう意味では大した変化では無いと自己評価したいのです。
下段のそれなりに見ていたと申されましても、私とリドルへは一切触れていない状況から黒視始めたと申されましても、説得力は皆無だし、昨日の世論にダダ乗りしただけとしか思えないなのです。
( 141 ) 2012/08/02(木) 12:35:17
ちなみにこれはもう確白さんに任せますけれど、レネさんには申し訳ないですが突然死処理されていただいたほうが良いかなと。
日を跨ぐごとに能力者が減る確率が高くなりますし、と言うか霊抜かれ視野で、そうなるかなーと。
( 142 ) 2012/08/02(木) 12:38:34
>>138カンナギ☆
私の文章作成能力の低さからの誤解です。
道連れと狂乗っ取りについては別けてくださいなのです。
関連はありません。
( 143 ) 2012/08/02(木) 12:41:07
>>137 ツリガネ
★実際自分が村の輪に入れてないと思う？
そう思ってる、もしくはそう言われた事によってどうしたいとかいうのはある？
逆ライン繋ぎに来たってのはライン切りしたっぽく見せようとしてるって事であってる？
( 144 ) 2012/08/02(木) 12:43:01
改めて読むと印象変わるかもだけど、今日の日替わりからザーッと見返すとトロイさんとマリさんが人に見えるかな。
特にマリさんは情報が一気に増えて乗りはじめた村人に見える。
ではまた後ほどお会いいたしましょう**
( 145 ) 2012/08/02(木) 12:44:35
>>132 ツリガネ
アドバイス、ありがとうなの。
昨日の投票や決定まわりの言動を加味して、灰考察を進めてみるの。
＞キリエ
今日のキリエさんはとっても考えが読み取りやすいの。でも、昨日とは別人にしか見えなくもあるの。
★昨日の「ざっくりとした」考察から、今日の考察が伸びているのは、昨日はゆっくり精査する時間がなかったからなのかな？
それとも、判定結果を見たから視界が開けたからなのかな？
( -69 ) 2012/08/02(木) 12:47:00
>>132 ツリガネ
アドバイス、ありがとうなの。
昨日の投票や決定まわりの言動を加味して、灰考察を進めてみるの。
＞キリエ
今日のキリエさんはとっても考えが読み取りやすいの。でも、昨日とは別人にしか見えなくもあるの。
★昨日の「ざっくりとした」考察から、今日の思考が伸びているのは、昨日はゆっくり精査する時間がなかったからなのかな？
それとも、判定結果を見て視界が開けたからなのかな？
( 146 ) 2012/08/02(木) 12:48:12
☆>>144カンナギさん
夜明けから頑張る人とかとは「コアズレてるなー」って感じで対話できていない人いたので、ズレている人に対してはそう言った意味では輪の外かもくらいですわね。
まあ例え輪の外だったとしても俯瞰して考察は全然出来ますけれど、それだと見物人でいいじゃんになるのでちょっと寂しいです。
対話型を自認するカンナギさんとは逆の状態です。
逆ラインはその理解で合っています。
今後流行らせて行きたい言葉ですわ。
( 147 ) 2012/08/02(木) 12:54:24
( A45 ) 2012/08/02(木) 12:54:43
>>130
コッペパン美味いじゃないか。
皆よく喉使うなー。喉枯れメンバーに狼居ないかなー。
( +175 ) 2012/08/02(木) 12:56:32
ログが長いですー。
んー、カンナギさん>>144質問の意図がわかんないです。性格要素から取っていく人なんでしょうか?
リディアさん見返してきたんですけど黒い、ってほどではないです。今日の考察はまわりを疑っていってて狼探そうとしてる感じですし。でも占い師の比較でクレイグさん真に見えないのでリディアさん狼なのかなあと。
( +176 ) 2012/08/02(木) 12:56:36
>>146ティナ☆
両方なのです。
今でも私の発言ペースから想像し難いでしょうが、ゆっくり精査する時間が欲しいなのです。
けっこう飛ばしてます、エンジン全開フル回転な気分なのです。
占判定から、特にリディアが良く見え始めた心境なのです。
これからまた暫く退席します。また一撃離脱の間隔も長くなります。**
( 148 ) 2012/08/02(木) 12:56:39
>>143 キリエ
★ぶっちゃけ素黒って言われる？
あとまあもいっこ興味あることあるんだけど考察見れば解消するかもだからいいや
今日の決定に考察間に合いそうもないとかなら今聞くけど
( 149 ) 2012/08/02(木) 12:57:48
泣き虫 ティナは、>>148 キリエさん、回答ありがとうなの。無理しない程度に頑張って欲しいの。
( A46 ) 2012/08/02(木) 13:02:25
ツリガネに誘導臭を感じる
狂視されたい狼ってよくわかんない
( +177 ) 2012/08/02(木) 13:06:22
１黒見つけてるんだし、斑出て判定待ちのめりるは別に焦らないと思うんだよね
逆に狼側なら味方切ってる分、真視もらいたいだろうし
( +178 ) 2012/08/02(木) 13:10:33
あっと、出かける前に。
★>>149カンナギさん
この質問何か意味ありますの？
キリエさんは昨日の占希望をそれなりに集めてましたし、村なら素黒いのでしょうし、逆に狼だとしても素黒と答えるしかないのでは？
感性の違いかもですが、無為に喉使って見えますわよこれ。
( 150 ) 2012/08/02(木) 13:13:17
( +179 ) 2012/08/02(木) 13:13:19
＞モカ
>>1:214キリエさん評「今のところ四方八方に矢だけ放ってる印象」、>>1:301「吟味不足多いわねぇ」までは完全に同意だったの（>>1:283、>>1:303参照）。
でも、>>1:329「スタイルや対応の変化が少なくともリディアちゃんよりはわかりやすいかなあ」が凄く違和感だったの。
★キリエさんについては、昨日のままあちこちに質問を飛ばすだけで思考開示から色が読み取れないとは思わなかったのかな？
★リディアさんについては「綺麗にまとめちゃいそう」>>1:329って言ってたけど、逆に違和感が出たらそこを追及できるとは考えなかったのかな？
★実際のリディアさんの様子を見て、「綺麗にまとめちゃってる」って思う？
( -70 ) 2012/08/02(木) 13:13:40
めりる真かどうかはともかくここでの判断は早いと感じるかな
ティナ真にすり寄るLWという印象かな
( +180 ) 2012/08/02(木) 13:14:02
＞モカ
>>1:214キリエさん評「今のところ四方八方に矢だけ放ってる印象」、>>1:301「吟味不足多いわねぇ」までは完全に同意だったの（>>1:283、>>1:303参照）。
でも、>>1:329「スタイルや対応の変化が少なくともリディアちゃんよりはわかりやすいかなあ」が凄く違和感だったの。
★キリエさんについては、昨日のままあちこちに質問を飛ばすだけで思考開示から色が読み取れないとは思わなかったのかな？
★リディアさんについては「綺麗にまとめちゃいそう」>>1:329って言ってたけど、逆に違和感が出たらそこを追及できるとは考えなかったのかな？
★実際のリディアさんの様子を見て、「綺麗にまとめちゃってる」って思う？
( 151 ) 2012/08/02(木) 13:15:37
この状況だとメリットないと思うなー
辻だし、ノイズなのでよほどのことないと霊占機能破壊になればロラでいいと思う
( +181 ) 2012/08/02(木) 13:16:34
こんにちはっと、昼の一撃。
>>133 セルマ
俺は、襲撃確率の高いセルマの意見を尊重したいと思っているよ。
そーだな。議題追加しよう。
■5:斑吊・灰吊どれがいい？
■6:占い発表順希望
占吊は、襲撃見てから考えたいと思ってる。
■6は、今日はできるだけみんな、出してね。
( 152 ) 2012/08/02(木) 13:18:45
飼い猫 シュレは、若店主 エトにカリカリちょーだい
( a34 ) 2012/08/02(木) 13:20:13
こんなに近くで言ってるのに、ご主人様聞こえないのかな？
( +182 ) 2012/08/02(木) 13:21:27
あと、エトに提案だが今日は仮決定の時間は少し早めた方がいいかもしれねー。
後は灰キャラたち、今日リディ吊りたいってやつはちゃんとリディラインからの灰狼探しておいてくれ。
現状占いばっか見てるやつが多い気がしたのでちゃんと灰も見ておくよーに頼むぜ。
( 153 ) 2012/08/02(木) 13:21:30
飼い猫 シュレは、若店主 エトに向かって何度もちょーだいちょーだいしている
( a35 ) 2012/08/02(木) 13:22:09
若店主 エトは、メモを貼った。
( A47 ) 2012/08/02(木) 13:23:05
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( a36 ) 2012/08/02(木) 13:27:00
あー今日は、吊りあるから、ちょっと早めた方がいいか。
あと灰見ろというのも有難う。ちょっと俺も思ってたんだ。
希望出し締切：22:30 仮決定：22:40 とかどう？
本決定時刻は、あのままでいいかな？
昨日の様子見ると、希望出しが仮までに揃うかなーと言う不安が
ちょっとあるんだよな。
( 154 ) 2012/08/02(木) 13:28:56
若店主 エトは、時間関係は、早めに決めておいた方がいいよね。
( A48 ) 2012/08/02(木) 13:30:03
この灼熱地獄から解放キボンヌ
水分摂らねば
これ以上倒れる訳にはいかんんだよぉぉぉぉ
( -71 ) 2012/08/02(木) 13:32:41
>>150 ツリガネ
☆ぬーん、あんま意味ないかねー
自己評価どうなんだろっていうのが気になったんだけど
ついでにぽろっとほかのもんでないかなーってのもある
素黒です（ｷﾊﾟ！）だけだと確かになんも取れんけど
( 155 ) 2012/08/02(木) 13:35:46
>エト
お互い助けあってこーぜ。
時間はそんなもんでいいんじゃねー？最悪本決定はいつもの時間だし、昨日よりは皆基礎が出来てるから希望出しもはえーだろ。
遅れるやつは知らん。
( 156 ) 2012/08/02(木) 13:40:34
セルマとエトは安定感があって議題もきちんとしていてすごくいいまとめだね。
安心して見られるよ。
( +183 ) 2012/08/02(木) 13:43:37
>>155
カンナギのこういうところは好き。身軽な白さがあるな。
( +184 ) 2012/08/02(木) 13:44:33
セルマＯＫ。頼りにしてる！
◆時間変更のお知らせ
【希望締切：22:30】【仮決定：22:40】
【本決定：23:30】で変更なし。
希望締切までにできる限り出すように！
※今日も吊占希望、どちらも第二希望まで必ず出すこと。
( 157 ) 2012/08/02(木) 13:45:46
>>147見てツリガネ村ぽいなー思った
輪の外とも言える自分の状況自覚しながら話ができるってことに関する楽しさとか嬉しさってのがナチュラルに出ているって感じがして堅さとかあまり会話ができていなくて会話ができたというような焦り感じないなあ
昨日話してるのと見比べても堅くなってるとかの違和感じない
( 158 ) 2012/08/02(木) 13:48:01
若店主 エトは、メモを貼った。
( A49 ) 2012/08/02(木) 13:48:02
＜暫定希望＞
【▼リディア ▽モカ ●モカ 〇リドル】
( -72 ) 2012/08/02(木) 13:50:47
若店主 エトは、モカは、誰かと飴交換した方がいいかもね。
( A50 ) 2012/08/02(木) 13:51:29
さて、今日は時間ちょっとあるから、こっちで考察するか。
表に出すのは希望だけで良いよね。
( =0 ) 2012/08/02(木) 13:52:43
昨日見られなかったツリガネを見たよ。
相性かな、目が滑るね。
>>1:240>>1:242>>1:252あたり。思考の流れよりもピンポイントで発言を拾っていくスタイルのようだね。ちょっと考察が表面を撫でているような印象だよ。
★で質問を時々飛ばしているけど、考察に生かされているのかは不明だね。
それなのに>>131>>135>>136の占考察は灰よりもぐっと丁寧に見ているね。
うーん、黒めの灰だね。
灰考察が空考察に見えるよ。
( +185 ) 2012/08/02(木) 13:54:07
>>158
と、僕が気になってるツリガネに対していい評が来たね。
うーん、地上に居たらカンナギに質問飛ばしたい。
★カンナギに取っては焦りが狼要素なのかな？
ツリガネが村の輪の外でも落ち着いていて楽しそうっていうのは、赤ログで別の輪を持っているからという考えにはならない？
( +186 ) 2012/08/02(木) 14:00:23
( A51 ) 2012/08/02(木) 14:00:50
ま、リディ狼なら狩回避はしてこねーとは思うが、占い結果見ても切り捨て要員だしなー。
逆にしてきたら儲けものかね。襲撃する場所厳しくなるからな。
つまり狩回避してきたらリディ真狩の可能性考えなきゃいかんね。
( -73 ) 2012/08/02(木) 14:01:43
( A52 ) 2012/08/02(木) 14:02:35
>>a35
シュレは落ち着け。角丸でも噛んでたら良いんじゃないか？
( +187 ) 2012/08/02(木) 14:11:24
むー
占い方法変えたい希望あったら受け付けるぜ…って言おうと思ったがやめた。
灰が言い出すの待とうかね。
正直もう統一に意味ないと思うが、確白作りたい人もいるだろうからなー
( -74 ) 2012/08/02(木) 14:13:48
ちらっとだけ見にきましたわぁ
>>+186
☆私なら、その場合は村か赤の人数が減ることで確実に変化が出て来るから、その時に考えればいいと思うわねぇ
ツリガネちゃんは、確かに狼なくもなさそう。
( +188 ) 2012/08/02(木) 14:19:28
いま占考察だけ重いと言うのは要素的に「白くない」部類に入るわねぇ
割れたリディアちゃんとの関係で見るならいいのですけど。
その点モカおばあちゃんは、占い師ばかりを見ているけど、今日一番すべきことをわかった上で考察して、結論リディアを吊ろうと言う形に動いている感じかしら。
ツリガネちゃんは考察内容もちょっと踏みこみが浅くて、やや村の輪の外にいる印象は確かにあるわねぇ
リアルに決定付近のたくさん人がいる時間に絡めないって、意外と辛いものなのよねぇ
( +189 ) 2012/08/02(木) 14:31:44
>>+163
狂人襲撃はデメリットしかないわねぇ
クレイグ狂の場合リディアちゃんが逃げ切れる可能性は皆無に近いので、狼陣営は既にＬＷ。
実際に吊り手を使ってもらえそうなクレイグ狂に吊り手を使わせないのは、ほとんど自殺になっちゃうわ。
それで真誤認をしても、突然死＋▼リディア・ティナ・メリルで残り８人、ＬＷ。
さすがに３手かわすのは無理ねぇ……
( +190 ) 2012/08/02(木) 14:35:54
なーんて、話していて少し思ったけれど、ツリガネちゃんの位置は狼っぽくないかもしれないわねぇ。
「メリルorティナ＋リディア＋ツリガネ」
この狼陣営で、赤ログを支えとして落ち着いて楽しくすることは出来ないと思うの。
リディアちゃんがもし人なら、狼陣営は２人の騙りを捨ててまで真抜きか霊襲撃を狙ったって事だから、灰の白め位置にいて赤を支えにしていてもおかしくないわねぇ
( +191 ) 2012/08/02(木) 14:38:46
マリ・パーシー・トロイはこのまま動きを見たい。
ツリガネは、視線の動き方が良いと思う。
カンナギも自分白視への疑問や昨日感じた>>1:213のと
単体の軽さ、単独感。今日も占いいらない枠。
灰：マリ・ツリガネ・キリエ・トロイ・リドル
モカ・カンナギ・パーシー
吊占い反対枠の除く。
キリエ・リドル・モカ
この３人をきっちり見てくるか。
( =1 ) 2012/08/02(木) 14:40:06
プリンセスオブ ぽたぽた焼きは、それとなくカリカリとぽたぽた焼きを置いて立ち去った。
( a37 ) 2012/08/02(木) 14:42:00
ちょっとだけ気になったので。
>>154エト
決定時間遵守は、「吊りあるから」ではなく「襲撃あるから」って考えてあげられるとより優しいまとめになれるわよ～
( +192 ) 2012/08/02(木) 14:43:27
パッソン的には
カンナギ＞マリ＞トロイ＞パーシー＝モカ＞キリエ＞ツリガネ
トロイは白狼の線も加味する必要があると思ってるんだよ。
パーシーとモカがまだよくわからないんだよ。
( +193 ) 2012/08/02(木) 14:46:23
>>+191
あーそうか。そうだね。赤ログで楽しくお話している場合じゃなかったね。しっぱいしっぱいなんだよ。
( +194 ) 2012/08/02(木) 14:48:57
ツリガネの>>150みたいなツッコミが好きなのです。
一見黒塗りに来たか!?と身構えそうになりますが、その後で出る思考は自然に感じるのです。
>>149カンナギ☆
灰に埋めて置くなのです。
( 159 ) 2012/08/02(木) 14:58:59
初日ヘイト収集な素黒です
初回占吊りなんざ最早デフォwww
( -75 ) 2012/08/02(木) 15:00:38
>>149
素黒だと言われて「そんなこと言われません！」ってドヤ顔するのってかなり至難の技だと思うんだけどねぇ。
と思ってたらまたツリガネさんと被ったのでなんだか運命を感じます。
( -76 ) 2012/08/02(木) 15:03:16
( -77 ) 2012/08/02(木) 15:05:48
★モカ>>47
仮にティナorメリルが真or辻の場合、リディア黒を真しか出さなかった場合１ＧＪで真確定真生存する可能性あんだけど、それ避けるために辻も黒出した可能性って考えられねぇ？辻なら襲撃も出来るしさ
★モカ>>103
「確霊になると護衛外れちゃうのがやだっていう心理かしら。この発言が素直に出るのは狼像とは違う印象。」
素直に出てたら潜伏案やギドラ推すんじゃね？
そういうの一切見当たらないんだが、どこで素直と思った？
>>97マリ
パッションで真と思ってさ、こりゃ精査したら真考察になるだろと思ったんだよ…
期待はずれでなんかスマンｗ
( 160 ) 2012/08/02(木) 15:15:43
カンナギ>>10『どうみればいいんだろ？』
リドル>>17『これは迷うなー』
★この時、判定見てぱっとどう思ってた？
>>キリエ黒視気味の人へ
>>40でキリエは、クレイグ狂メリル狼の流れに乗らずに自分の意見を言っている点、俺は単独感かつ、やや非狼的と感じてる。
★この辺、どう思うか意見くれる？
せめて、吊り縄を消費させたいとこだが・・・
どうしたもんかな。
( -78 ) 2012/08/02(木) 15:21:09
>>93キリエ
キリエと俺は結論クレイグ狼だからなぁ、お互い参考にしやすいわな
私的にはメリル偽視の理由>>40が頷けないかな
狼は
理由無く村に強い白を取れば疑われる、色分かってるんじゃないかと
理由付けて村に強い白を取ると今度は吊れなくなる
狼には強い白を取り辛い
だから強い白取るのは村
強い白を取られる狼はあんまいないから多分村
って考えかなと
★メリル
>>1:349「強めの白を取り合っているのが村の輪なんだと思う。」
その村の輪に狼が入れないと考える理由ある？
( 161 ) 2012/08/02(木) 15:26:59
カンナギ>>10『どうみればいいんだろ？』
リドル>>17『これは迷うなー』
★この時、判定見てぱっとどう思ってた？
>>キリエ黒視気味の人へ
>>40でキリエは、クレイグ狂メリル狼の流れに乗らずに自分の意見を言っている点(クレイグ狼を最初に提示してる点）俺は単独感かつ、やや非狼的と感じてる。
★この辺、どう思うか意見くれる？
占たちは、自分がすべきことって分かってると思うから自主的に
色々探ったりとか頑張ってね！
リディアも受身になりがちで斑の立場で辛いだろうけど、
君視点、真が分かってるのは狼と君だけ、思考開示期待してるよ。
( 162 ) 2012/08/02(木) 15:31:54
( -79 ) 2012/08/02(木) 15:32:20
墓下の人がいろいろ教えてくれてうれしいよ。
本参加しなくて本当によかったorz
( +195 ) 2012/08/02(木) 15:32:37
◆マリ
>>1:150下段でもともと白視してたの。>>1:222なんかも人外なら黙っていればいいとこだよね。わざわざこんなとこで白視稼がなくたって十分白く見られてた。
昨日リディアさんをいちばん追い詰めていたのは、マリちゃんの>>1:138、>>1:243の発言だと思う。
リディヤさんの>>1:159の「リディアの行動も制限してるからその点ちょっと気にしてほしい」とか凄い防御感。赤持ち同士で出せるものじゃない。
希望も「黒狙い」の●リディア>>1:279。ライン切ってるどころか、初日から殺しにいってトドメまで差してる。
正直、白決め打ち一歩手前。
( -80 ) 2012/08/02(木) 15:33:05
◆トロイ
>>1:187「堂々と裏で作業していたといえるのは赤もちだったらﾏｼﾞｶｯｺｲｲです」とか凄い村人的軽さ。逆にトロイさんがこれ赤持ちで言えたら凄いです。
灰考察も思ったとこ垂れ流しだけかと思ったらちゃんとよく見てる。例えば、>>1:188「どっちか仲間じゃないと実入りがなさすぎる」とかリアリストで的確。
昨日の希望出しも、いの一番に●リディア>>1:185。ラインあったとしたら切り過ぎ。
>>1:318「どっちも狼じゃなかったら燃える展開じゃないか！」を見たときは、博打好きならここまで切るのありるかな？とも思ったけど、前述のリアリスト像と乖離。
わざとリスキーな策を取るよりは、「自分は最善を尽くした上で、強いヤツと闘うと燃えるタイプ」と判断。
メリルさん狼前提だと、私の信用を落とすかメリルさんの信用を上げる行動をしないと不自然だけど、やっていることが真逆。
こちらも白決め打ち一歩手前。
( -81 ) 2012/08/02(木) 15:33:14
時間内からか、喉遣いが気になるモカさん。
リドル・モカなんだよな、俺的に何か気になるのは。
パッションなんで、しっかり言語化したい。
( -82 ) 2012/08/02(木) 15:33:55
☆エト>>162
俺は要素に取らない
ただ、キリエは判定見てからの思考の走りが村に見えるし歪んでると思わないんで今は占霊処理不要と思うくらいにゃ村視してる
ここ言語化する
( 163 ) 2012/08/02(木) 15:35:04
考察午後の部だよ
モカさん
>>1:212
「>>31って発言が入った段階でそれを言ってもおかしくない下地ができてると思うのよねえ」
ってとこがリディアと受けた印象が違うかな
リディアは本人の発言の流れの方重視するけど
モカさんは場の流れで見てるせいかな
ここは感覚の違いなのかな…ちょっと分かんない
>>1:319
うーん 分かりにくいか…
ごめんなさい
モカさん、リディアへの態度が中途半端なのが気になるのね
突っ込みきれてないというか
>>1:329は>>1:215との思考の一貫性は感じるし
>>1:325らへんリディアの発言待ってくれてて好印象受けたんだけど
>>47らへん判定で決めつけちゃってるのは
昨日のリディアへの態度と比べてちょっと違和感感じたなぁ
( 164 ) 2012/08/02(木) 15:36:20
( A53 ) 2012/08/02(木) 15:36:50
キリエは、自分黒視を気にせず、マイペースに突っ込んで
言ってるように見える。これはセルマと同じ感覚。
希望集中具合から、能力処理視野だけど、吊りは反対したい。
昨日の票周り第二希望が多いのがやや気になる。
第二希望が集中している点は、ライン切りっぽい。
だが、リディアが狼の場合は、２狼で票を集中させるとかないだろう。ないよー俺はしない。どうなんだろ。この辺も灰に質問するかな。
( =2 ) 2012/08/02(木) 15:36:57
ツリガネさん
>>1:272☆
序盤から積極的に対話で村を拾っていくタイプ
他の人がすでに言ってる部分もあるんだけど
>>1:159の段階でカンナギさん(>>1:106>>1:111)パーシーさん(>>1:143)を
対話で村打ってて
このスピードで打ってくとマリちゃん狼視点
村飽和になっちゃってどこかで自分の村視を撤回しないといけなくなるから
マリちゃん狼ならここに無理が出ると思うのよ
>>14は2黒出たからとリディア狼決め打ち？
占い考察も状況考察もなしにこれは違和感あるな
今朝(更新後)の発言も少なめだったし今日チェックしたいな
考察が新たに出てるけどこっちは後で吟味してみる
( 165 ) 2012/08/02(木) 15:37:21
パーシーさん
>>91 いや リディア吊られて霊判定見られれば
偽2人破綻ですごい楽だし
万が一>>71で言ったように明日霊襲撃になっちゃって
占の信用勝負になったとしてもリディアで偽黒が重なってるから
その分後で出る偽黒が減るんだよ
下手に1つ偽黒出されるよか断然いいよ
>>1:246は回答ありがとう
すごい分かりやすかった
>>1:331は決定後に第2希望変えたり思考が止まる感じがしないのよね
ここもリディアが何とか説得しなきゃいけない人だと感じてるところ
今日の占考察については更新前までに反論してみるよ
( 166 ) 2012/08/02(木) 15:37:55
>>1:265☆
上:これ上のツリガネさんのとこので大丈夫かな
マリちゃん狼ならマリちゃん視点村飽和して
自分の村視考察を撤回しないといけなくなるんだよね
そこで歪んだら吊ればいい、と初日の見切りをつけたんだよ
下:誰かが言ってたけどマリちゃんは自分の物差しで人を測ってる感じだよね
こういうタイプ苦手ではあるよ
怯えてるっていうか>>159発言したときの心情としては
そのままリディアを見てほしかったんだよね
>>138の下の部分でマリちゃんのいわゆる物差しを先出しされるのはちょっと気持ち悪かった
( 167 ) 2012/08/02(木) 15:38:49
ティナちゃん
>>1:72の「ライン戦したかった」だけど
だったら>>1:6でロケットCOしたのは意図としておかしいよ
これはリディアの感じ方なんだけど
2-2の方が狼側メリット多いと思うんだよね
この点ロケットすると
狼狂目線すご共の偽装トラップあるし
慌ててる分3COになりやすいと思う
襲撃懸念が強い(>>1:72>>1:148中段)にしては
黒引いたときの狼目線真特定された懸念が弱い点(>>1:148上段)
特に「黒を引けたら、あと１匹灰から黒を引ければいいってこと」
襲撃される懸念がすっぽりどっかいってるよ
考察自体に違和感薄目に感じたからやっぱり辻狂かなと思う
( 168 ) 2012/08/02(木) 15:40:12
>>163 パーシー
ほい、さんきゅ。パーシーのキリエ評楽しみにしてる。
actの方は、気にすんな！俺はそういうの気にしないから
もう一個追加。
>>キリエ気にしてる人＋答える余裕がある人宛
昨日の希望票、キリエには第二希望が集中してた。
リディア狼・リディア人、それぞれのパターンで
★ライン切りなのかSGなのか、その辺の意見欲しいかも。
( 169 ) 2012/08/02(木) 15:41:09
メリルさん
発言少なめで要素取りづらいんだけど
>>12に対して>>16が狼見つけたって視点を慌てて付け加えた感じ
>>1:248で占い方法には拘るのに
メリルさん視点では昨日の灰考察の薄さも>>1:247もリディアに対しても
占い師としての意志の強さは感じない
( 170 ) 2012/08/02(木) 15:41:10
>>162 エト
◆キリエ
>>146下段の通り、私は今日のキリエさんの考えはとってもわかりやすいの。
昨日の様子とあまりにも違うから、人物像が混乱して>>146の質問を投げたら、>>148の回答が返ってきて納得したの。
特に、>>148「けっこう飛ばしてます、エンジン全開フル回転な気分なのです」ってここから私は、自分が推理している楽しさ、思考が進んでいく喜びを感じるの。
今、初日占いにリディアさんが当たっちゃったわけで、正直狼さんたちの赤ログはお通夜状態だと思う。
キリエさんの感じている感情が赤ログ持ちに表現できるとはどうしても思えないの。
私は、今キリエさんのことは黒視していない。村ならちゃんと白を拾ってあげたいなって今注意して見てるよ。
( -83 ) 2012/08/02(木) 15:43:22
黒出されて中途にするのは悔しいんだけど
プロで言ってたように10時過ぎまで出かけます
考察の続きは後でするよ**
( 171 ) 2012/08/02(木) 15:43:38
>>162 エト
◆キリエ
>>146下段の通り、私は今日のキリエさんの考えはとってもわかりやすいの。
昨日の様子とあまりにも違うから、人物像が混乱して>>146の質問を投げたら、>>148の回答が返ってきて納得したの。
特に、>>148「けっこう飛ばしてます、エンジン全開フル回転な気分なのです」ってここから私は、自分が推理している楽しさ、思考が進んでいく喜びを感じるの。
今、初日占いにリディアさんが当たっちゃったわけで、正直狼さんたちの赤ログはお通夜状態だと思う。
キリエさんの感じている感情が赤ログ持ちに表現できるとはどうしても思えないの。
私は、今キリエさんのことは黒視していないよ。村ならちゃんと白を拾ってあげたいなって今注意して見てるの。
( 172 ) 2012/08/02(木) 15:43:53
若店主 エトは、いっけね、喉温存するわー回答とか反応なくてもちゃんと見てるからな
( A54 ) 2012/08/02(木) 15:43:54
>>164リディア
なにこれ、俺モカ疑ってたんだけどここでモカ疑い来るの？
とか思ってたら時間だ、夜にまた**
( 173 ) 2012/08/02(木) 15:45:10
お、ティナな感情も見ていく感じか。
拾い方も綺麗だ。真っぽいよなーうん。
( -84 ) 2012/08/02(木) 15:46:30
ラインからはっきり結論が出たとこから落としていくの。
◆マリ
>>1:150下段でもともと白視してたの。>>1:222なんかも人外なら黙っていればいいとこだよね。わざわざこんなとこで白視稼がなくたって十分白く見られてた。
昨日リディアさんをいちばん追い詰めていたのは、マリちゃんの>>1:138、>>1:243の発言だと思う。
リディヤさんの>>1:159の「リディアの行動も制限してるからその点ちょっと気にしてほしい」とか凄い防御感。赤持ち同士で出せるものじゃない。
希望も「黒狙い」の●リディア>>1:279。ライン切ってるどころか、初日から殺しにいってトドメまで差してる。
正直、白決め打ち一歩手前。
( 174 ) 2012/08/02(木) 15:47:00
この村のみんなはすごく対話が上手だね。
見習いたいんだよ。
コミュニケーションのつっかえがあまり生じていない。
( +196 ) 2012/08/02(木) 15:47:32
( A55 ) 2012/08/02(木) 15:48:33
◆トロイ
>>1:187「堂々と裏で作業していたといえるのは赤もちだったらﾏｼﾞｶｯｺｲｲです」とか凄い村人的軽さ。逆にトロイさんがこれ赤持ちで言えたら凄いです。
灰考察も思ったとこ垂れ流しだけかと思ったらちゃんとよく見てる。例えば、>>1:188「どっちか仲間じゃないと実入りがなさすぎる」とかリアリストで的確。
昨日の希望出しも、いの一番に●リディア>>1:185。ラインあったとしたら切り過ぎ。
>>1:318「どっちも狼じゃなかったら燃える展開じゃないか！」を見たときは、博打好きならここまで切るのありうるかな？とも思ったけど、前述のリアリスト像と乖離。
わざとリスキーな策を取るよりは、「自分は最善を尽くした上で、強いヤツと闘うと燃えるタイプ」と判断。
メリルさん狼前提だと、私の信用を落とすかメリルさんの信用を上げる行動をしないと不自然だけど、やっていることが完全に真逆。
こちらも白決め打ち一歩手前。
( -85 ) 2012/08/02(木) 15:49:34
◆トロイ
>>1:187「堂々と裏で作業していたといえるのは赤もちだったらﾏｼﾞｶｯｺｲｲです」とか凄い村人的軽さ。逆にトロイさんがこれ赤持ちで言えたら凄いです。
灰考察も思ったとこ垂れ流しだけかと思ったらちゃんとよく見てる。例えば、>>1:188「どっちか仲間じゃないと実入りがなさすぎる」とかリアリストで的確。
昨日の希望出しも、いの一番に●リディア>>1:185。ラインあったとしたら切り過ぎ。
>>1:318「どっちも狼じゃなかったら燃える展開じゃないか！」を見たときは、博打好きならここまで切るのありうるかな？とも思ったけど、前述のリアリスト像と乖離。
わざとリスキーな策を取るよりは、「自分は最善を尽くした上で、強いヤツと闘うと燃えるタイプ」と判断。
メリルさん狼前提だと、私の信用を落とすかメリルさんの信用を上げる行動をしないと不自然だけど、やっていることが完全に真逆。
こちらも白決め打ち一歩手前。
( 175 ) 2012/08/02(木) 15:50:06
リディアの考察が表で邪魔したらごめんなさい
襲撃に関しては2人がやりやすいように決めてほしいんだけど
リディアの意見は置いておくね
リディアとしては今日ティナちゃん護衛なんじゃないかと思う
ティナちゃん普通に強いよ
黒出してなお護衛分捕れるだけの力を持ってる
2黒出されたリディア的にはすごく辛いんだけど
クレイグさんへのバランス護衛は期待できないし
村が手をつないでるしリディア狼濃厚の状況だから
霊護衛に旨みが薄いんだよね
提案できる手順については後で落としておくよ
ちょっと厳しいけど霊襲撃の方が手としてありえそうな気がする
( *11 ) 2012/08/02(木) 16:02:32
泣き虫 ティナは、他はまだはっきり結論出てないし、喉温存なの。
( A56 ) 2012/08/02(木) 16:05:10
( +197 ) 2012/08/02(木) 16:15:13
カンナギがどう見てもテンポについていけてない村でした
( +198 ) 2012/08/02(木) 16:15:47
リディアのティナ評は同意
あとボク直近の発言だけ拾って点の推理してるので、矛盾してても怒らないでね
てへぺろ
( +199 ) 2012/08/02(木) 16:17:04
んー…。
メリルはやっぱり真狼かね。狂はないと思うな。
( +200 ) 2012/08/02(木) 16:23:07
これでもしモカさん狼だったら凄く嬉しいの。
モカさんじゃなかったら、リドルさんだと思うの。
( -86 ) 2012/08/02(木) 16:39:33
>>138カンナギ
本当に貴方は何をしたいのか判らないなのです。
私へ充てた質問も何の役にたっているのか?
素黒?の件もツリガネ指摘の通り、どの様な疑問点から出たのやら謎めいているなのです。
現状では占吊りの何れかで色を確認した方が良さそうな存在なのです。
( 176 ) 2012/08/02(木) 16:47:14
キリエとカンナギが村同士のケンカに見えてきたんだよ。
( +201 ) 2012/08/02(木) 16:58:33
はろー。
霊襲撃しちゃうと、ティナ襲撃のチャンスがなくなっちゃうんですよねー。
霊護衛の旨みは確霊だからまだあると踏めます。
しょーじき、村同士の信じあいの中でティナの占をかわし続ける自信はあんまりないですわね。
▲ティナでGJ出るならば、もう諦観の境地にて私は突貫しますわ。
ただ、▼レネの場合においては▲セルマも十二分にあると見なせますね。
( *12 ) 2012/08/02(木) 17:01:46
ティナは強い、なれば襲撃と考えますですわ。
ってかこの村は今のところ組し易いの居ないわｗ
やり難いｗ
( *13 ) 2012/08/02(木) 17:04:35
ウチはどうしてもモカばーちゃん気になるなぁ。
個別に発言全部見てないし細かく読んでないけど、あれだけたくさん文章書いてる割に大したこと言ってないし、触れてる事案の数も少ない気がする、推理偽装かもしれないって思っちゃうよ。
アンカーと事実説明が多いからかも知れないけど。。
( +202 ) 2012/08/02(木) 17:20:03
仕掛け人 始末屋キリエは、お菓子少女 リディアのスイカに塩を振りかけた。
( A57 ) 2012/08/02(木) 17:24:49
内容寡黙＝狼かと言うと微妙なんだよね
色わかってる分、狼の方が推理しやすいんだよね
でも白とわかっている人を黒塗りしないといけないから、表現力とか必要になる
その辺でSGとか、無理やり感とかの違和感が内容寡黙になる人もいるんだよね
( +203 ) 2012/08/02(木) 18:25:23
>>+197
んー…？
CO順からだと、遅れて出てきた真。
狼クレイグが仲間を白囲い→狂ティナが黒誤爆→真メリルが黒出し、か。
うー…ん…ありえない線ではないけど、ティナはそんなことしそうにないなあ…
( +204 ) 2012/08/02(木) 18:25:54
相性かなー、本参加してたらばーちゃんろくに読めずに灰考察飛ばしそう。
( +205 ) 2012/08/02(木) 18:42:48
若店主 エトは、メモを貼った。
( A58 ) 2012/08/02(木) 18:53:56
若店主 エトは、メモを貼った。
( A59 ) 2012/08/02(木) 18:54:03
はい、トロイさん。参上。
灰の印象はあんま変わってないから今日はいらんよね。
パーシーがキリエ村とってんなら、日付変わってから不安定なリドル希望出そうかと迷うな。（迷い猫だけに
( 177 ) 2012/08/02(木) 18:54:20
若店主 エトは、希望纏めのアンカ訂正だけしにきた**
( A60 ) 2012/08/02(木) 18:54:37
議題に５分で答える。
■1:占考察 ティナ真 メリル狼 クレイグ辻
■2:リディア狼としてのもう１狼
キリエだと思ってるけど。
■3:リディア人としての灰狼
ちょいあとで。
■4.5:吊希望・占希望
占いはちょいあとで。▼リディア
これはリディア人でも狼でも今日しかない。
■6:占い発表順希望
クレイグ→メリル→ティナ
( 178 ) 2012/08/02(木) 18:58:10
時間的に余裕がないかもなので、今の内に考察おとします。
占内訳は、>>40>>92を根拠にティナ真-クレイグ狼>狂メリル狂>狼なのです。
クレイグとメリルの狂狼は決断し難いのですが、狂のガチ乗っ取りを思案しました。何れにせよティナ真は現状ではガチ固定のクレイグとメリル偽視なのです。
灰に考察は昨日と変わったところだけで。
トロイ:思考停止なのか、昨日感じた超切り込みが鈍いかな?
攻め脚が停まっています。灰への絡みから消化した思考に期待したいのですが。村視落として白寄りなのです。
リディア:散々述べているから今更ですが、大して灰を見回したとは思えない、昨日も今日もですが、安易な世論便乗した感じの私リドル狼視が臭い。
白ならば世論の舵間違いを訴えるべき。無いのは道連れ作りたい、LWから視野を遠ざけたい狙いが疑える。
完全狼視。
カンナギ:たぶん昨日私が皆から、こう観られていたんだと思わせる印象。
何がしたいのか不明。単体で観て怪しい。ほぼ狼視。
モカ:相性もあるだろうから、正直怖い存在なのです。
占で確定白狙いでハッキリさせても良いならばそうしたいです。白で御意見番となれば安心なのです。
( 179 ) 2012/08/02(木) 18:59:19
つかティナ真なら寝てても勝てそうだから
私がクレイグ真派になってやろう。
リディア今日遅いって言ってたし。
まずリディアの言葉を良心的に翻訳してきたぞ。
>>1:158 >>1:159
疑惑を振りまいてるのがこの２つの発言だろ。
( 180 ) 2012/08/02(木) 18:59:43
あ、トロイ？灰の印象変わってないってことは、
モカさん注視枠だよね？今日の動き見て、その辺変化ない？
他の村視、白視している人の印象も変化なし？
村要素、白要素に繋がるの部分増えてたら、補強で垂れ流して
くれると嬉しいかも。トロイが誰のどこをどういう風に
白視とかなのか、ちょい気になるから。
( 181 ) 2012/08/02(木) 19:00:39
こんばんわぁ
喉もないし、質問にざっくり答えて、希望と理由だけ挙げてくわねぇ
>>124キリエさん 思考整理、って感じかしら。了解よぉ
>>151ティナちゃん
☆質問飛ばしタイプは後々考察へ比重をかける必要性が出てくるって私は思ってるから今後変わるかなぁと
☆綺麗にまとめられてそこをつつくの私苦手なのよねぇ。考察纏めの違和感探しをつい放置して全体の感情論などの流れを優先するからかも。私は。主観論ですけど。
☆最後の質問はまってね
>>160パーシーさん
☆その場合狼さん'sは希望集中させといて判定ではリディアちゃんを庇ってるのよね…？その可能性って逆にどうなの？
☆潜伏もギドラも提示はしてたと思う。推すってほどでもないのは性格要素になるけど、あの人あんまり押し強くなさそうよ？
>>164リディアちゃん
昨日ちゃんと突っ込みきれてなかった、って点はその通り。精査足りてない分印象論が入ってたことは否定しない。
判定に関しては、私発言内容＜＜盤面（判定等）って考えなのよねぇ。だから盤面見て占い師見て、ついリディアちゃん自身をスルーしかけてた部分はあるわぁ。ごめんなさい。
ということでリディアちゃん見るわねぇ
( -87 ) 2012/08/02(木) 19:00:53
若店主 エトは、とま、まだ店から離れられないからあとでーそして、喉温存**
( A61 ) 2012/08/02(木) 19:01:24
変更あるかもなのです。
●カンナギ○モカ
▼リディア▽カンナギ
( 182 ) 2012/08/02(木) 19:01:46
( -88 ) 2012/08/02(木) 19:01:55
あ 長文落とす前にキリエいるならちょっと話さないか？時間とれる？
私の切りこみが鈍いかどうか身をもって知るがよい。
ククク
( 183 ) 2012/08/02(木) 19:01:58
>>181
うぉう…。そういうノリなんだな？
了解。リディア翻訳してきたんだが破棄してまじめにやるわ。
( 184 ) 2012/08/02(木) 19:03:10
まず>>92だけど狂占い師が真視とるメリットと狼占い師が真視とるメリットを天秤にかけたとき、狼有利なのはどっちだ？
どうして狂占い師が真になりかわる思考が先にくるんだ？
なんかトラウマでもあるのか？
( 185 ) 2012/08/02(木) 19:05:52
若店主 エトは、あ、トロイやりたいことやっていいよー>>181は必要だと思ったらで！
( A62 ) 2012/08/02(木) 19:05:59
メモ貼りしすぎて、actの減りが酷いｗｗ
あと１回は、本決定後用にしよう。
( =3 ) 2012/08/02(木) 19:07:04
▼リディアになったらちょっともったいないなあ。昨日占わなかったなら。
( +206 ) 2012/08/02(木) 19:07:49
( -89 ) 2012/08/02(木) 19:08:18
申し訳ないが今日もちょっと遅くなりそう。とりあえず今、考えていることだけ落としておくわ。
>>>162エト
☆なんとなく察してくれてると思うけど、昨日あれだけ視点漏れを疑われた迷い猫ジョークが飛び出す程度には予想通りだったよ。本当はぜんぜん迷ってない。>>17下段も完全に社交辞令だし。>>50の下段でも言っているわ。
私はリディアを狼視していたし、ティナは真視していたからね。私は初日の狼センサーと占い師真贋はそこそこ自信あるんだよ。まあ、昨日はほぼ満場一致だったから、自慢にもならんけど。
メリルの判定はぜんぜん考えていなかったけど、黒も想定内というところかにゃん。
( 186 ) 2012/08/02(木) 19:09:41
>>174ティナ
★ティナってライン切りはあんまり警戒しない方？
昨日はほぼ満場一致になるくらいリディアは不審な動きをしていたし、今って3-1で確霊だよね。序盤から仲間を切るのって普通にあると思うんだけど。
内訳わかっているから、一番追い詰めていたって発想はない？
( 187 ) 2012/08/02(木) 19:11:16
しかし、ゆるいなトロイ。
仲間が捕まってる狼には見えない。
自分が白視、されているから？ともあまり思えない。
リディアの翻訳やろうとしてたのは、本気のようだし。
疑っているキリエに対話を持ちかけるのも姿勢白。
うーん、トロイは村目かつ白寄り。
( -90 ) 2012/08/02(木) 19:11:40
何がしたいのか解らないのなら何故キリエは解ろうとしないのだろう？
其れを聴いて如何いう考察になるのだろう
其れを聴いて如何判断するのだろう
私は興味が尽きないよ。
カンナギが何をやりたいのか、何をやろうとしているのか、如何いうビジョンを持って動いているのか解らないのなら、其れを尋ねてみたい。
カンナギがどんな目線でどんな風に人を評価しているのかが解れば占いを使わずとも色が見えてくるんじゃないのかな？
まあ、私は人なら後半ＳＧになりそうって理由で昨日●カンナギだったけどさ。
( +207 ) 2012/08/02(木) 19:14:38
ただ今戻りました。
▼リディアの流れですかね。
今しかないと言うトロイ様の意見をお伺いしたいのですけど、
一日早く占い師を確定させたいという気持ちも分かるのですが
縄が一つ多くなるレネ様吊りの方を選ばない理由は何でしょうか。
流石に霊能は確実に明日明後日は居ると思うのですが
少し狼の誘導に感じてしまうのですよね。
リディア様吊りを「今日」しかないと強く押すお方は
ちょっと警戒中ですね。
( +208 ) 2012/08/02(木) 19:17:32
私はマリちゃんは警戒枠程度にはなっているんだよね。
まず更新後の判定を見たときの私の村としての感想を言うと、かなり楽観した。具体的にいうと「ティナ、メリルの真贋を見極めれば普通に村が勝つんでねーの」って感じだね。
失礼だけど、正直、クレイグもレディアも私は既にあまり興味がなかった。今日は灰と残り2人の占い師を見極めやれば良いやって思ってたわね。
でも、マリちゃんはリディアとクレイグを殴りにいった。なんか村としては今日になって喉の大部分を使ってまでこの２人を殴る場面なんかね？っていうのが私の感想。
あと、これは言いがかりレベルを自覚しているけど、リディ・クレとのやり取りもピリピリしている印象で、勝利が近づいたように思える村としては余裕ないなと感じた。
発言で引っかかるのは霊護衛鉄板くらいかな。私としてはリディアの霊判定も現状ではあんま興味ないのよね。見れるなら確定しておきたいなーくらいにしか思っていないので。
( 188 ) 2012/08/02(木) 19:23:00
>>187 リドル
☆ライン切り一般についてはそれなりに警戒はしているつもりなの。でも、「初日から切り過ぎ」っていうのは要素に取っていいかなと思ってるの。
狼は占い師候補全員の占い結果が確実に出る初回占いだけは避けたいって動く方が自然じゃないかな。
リドルさんは>>187で「満場一致になるくらいリディアは不審な動き」って評価してるみたいだけど、>>1:330を見るとキリエさんも沢山票を集めていると思うの。
今私は、>>172で述べているようにキリエさんを黒視していないから、狼は●リディアを逃れて●キリエにしたかったんじゃないかなって考えてるの。
だから、強く●リディアの流れを作った人たちが狼の線はかなり薄いと思っているよ。
具体的にはマリちゃんとトロイさん（>>174、>>175参照）。
( -91 ) 2012/08/02(木) 19:24:05
>>+208ユーリ
あー、レネ吊りなんだけどな、突然死と吊りだったら突然死の方が処理先になるんだよ。そこでレネ吊りにすると、誰も吊られないことになるんだと。
だからまとめがレネ以外を考えてくれ、って言ってたぞ。
( +209 ) 2012/08/02(木) 19:24:41
>>187 リドル
☆ライン切り一般についてはそれなりに警戒はしているつもりなの。でも、「初日から切り過ぎ」っていうのは要素に取っていいかなと思ってるの。
狼は占い師候補全員の占い結果が確実に出る初回占いだけは避けたいって動く方が自然じゃないかな。
リドルさんは>>187で「満場一致になるくらいリディアは不審な動き」って評価してるみたいだけど、>>1:330を見るとキリエさんも沢山票を集めていると思うの。
今私は、>>172で述べているようにキリエさんを黒視していないから、狼は●リディアを逃れて●キリエにしたかったんじゃないかなって考えてるの。
だから、強く●リディアの流れを作った人たちが狼の線はかなり薄いと思っているよ。
具体的にはマリちゃんとトロイさん（>>174、>>175参照）。
( 189 ) 2012/08/02(木) 19:25:13
リディアちゃん自身を見てると、>>1:153の発言とか結構（戦術論に関して）本音っぽいなぁと思うのよねぇ。そういう面ではメリルさんと対立しちゃってるし、赤で繋がりあるなら霊COさせると思うの。
というか、昨日の希望だしから切ること決まってたんならメリルさん狼だとなんか動きがちぐはぐよねぇ。スキル度外視でいくなら、リディアちゃん狼としての仲間ってティナちゃんかもと思えなくもないんだけど、狼さんってそんなに統制取れないものかしら。
で、灰考察については可もなく不可もなく。みたいな。読みはしたんだけどそんな感じ。
あと、考察内容見てて思ったんだけど、占い師関連に関しては「自己弁護になるけどー」と結構主観的な発言もしてるけど、昨日からあきらかに票集まってSG化されてた自分への対応から狼探すって視点はあんまりなかったかしら？というのが少し。村視点ってついこの状況疑心暗鬼になりそうなんだけど。
■2:菓狼として■3:菓人として 喉ないから割愛していいかしらぁ明日ほんきだす
■4.5:吊は▼リディアちゃん。確霊だし。占いはうーんと…。
正直今少し昨日よりキリエさんの対話姿勢に期待を持ててきた印象の反面結論有りき感にどうして
( -92 ) 2012/08/02(木) 19:25:58
あと、考察内容見てて思ったんだけど、占い師関連に関しては「自己弁護になるけどー」と結構主観的な発言もしてるけど、昨日からあきらかに票集まってSG化されてた自分への対応から狼探すって視点はあんまりなかったかしら？というのが少し。村視点ってついこの状況疑心暗鬼になりそうなんだけど。
■2:菓狼として■3:菓人として 喉ないから割愛していいかしらぁ明日ほんきだす
■4.5:吊は▼リディアちゃん。確霊だし。占いはうーんと…。
正直今少し昨日よりキリエさんの対話姿勢に期待を持ててきた印象の反面結論有りき感にどうしてもロックは外れなくて揺れてる。
それから今日になって気になり始めたのはカンナギさん。質問の鋭さがなんか綿飴投げてるみたい。すごく大雑把でごめんなさい読めてないんだ… 暫定で●カンナギさん○キリエさん
■6:任せた！
( -93 ) 2012/08/02(木) 19:26:06
童話読み モカは、多分今からほとんど灰考察できないままｐｔ使い切るわ。
( A63 ) 2012/08/02(木) 19:26:27
( A64 ) 2012/08/02(木) 19:26:32
こんばんわぁ
喉もないし、質問にざっくり答えて、希望と理由だけ挙げてくわねぇ
>>124キリエさん 思考整理、って感じかしら。了解よぉ
>>151ティナちゃん
☆質問飛ばしタイプは後々考察へ比重をかける必要性が出てくるって私は思ってるから今後変わるかなぁと
☆綺麗にまとめられてそこをつつくの私苦手なのよねぇ。考察纏めの違和感探しをつい放置して全体の感情論などの流れを優先するからかも。私は。主観論ですけど。
☆最後の質問はこの後出す。
>>160パーシーさん
☆その場合狼さん'sは希望集中させといて判定ではリディアちゃんを庇ってるのよね…？その可能性って逆にどうなの？
☆潜伏もギドラも提示はしてたと思う。推すってほどでもないのは性格要素になるけど、あの人あんまり押し強くなさそうよ？
>>164リディアちゃん
昨日ちゃんと突っ込みきれてなかった、って点はその通り。精査足りてない分印象論が入ってたことは否定しない。
判定に関しては、私発言内容＜＜盤面（判定等）って考えなのよねぇ。だから盤面見て占い師見て、ついリディアちゃん自身をスルーしかけてた部分はあるわぁ。ごめんなさい。
ということでリディアちゃん見るわねぇ
( 190 ) 2012/08/02(木) 19:27:01
でも、やっぱ強い踏み込み方とか村的だし、投票はともかく今日のリディアとのやり取りとか裏で繋がっているのなら、2人ともかなりの演技派だなとは思っている。
私に対しての疑惑も楽しみにしているにゃん。
( 191 ) 2012/08/02(木) 19:27:07
( A65 ) 2012/08/02(木) 19:27:41
( A66 ) 2012/08/02(木) 19:28:31
リディアちゃん自身を見てると、>>1:153の発言とか結構（戦術論に関して）本音っぽいなぁと思うのよねぇ。そういう面ではメリルさんと対立しちゃってるし、赤で繋がりあるなら霊COさせると思うの。
というか、昨日の希望だしから切ること決まってたんならメリルさん狼だとなんか動きがちぐはぐよねぇ。スキル度外視でいくなら、リディアちゃん狼としての仲間ってティナちゃんかもと思えなくもないんだけど、狼さんってそんなに統制取れないものかしら。
で、灰考察については可もなく不可もなく。読みはしたんだけど。
あと、考察内容見てて思ったんだけど、占い師関連に関しては「自己弁護になるけどー」と結構主観的な発言もしてるけど、昨日から票集まってSG化されてた自分への対応から狼探すって視点はあんまりなかったかしら？というのが少し。村視点ってついこの状況疑心暗鬼になりそうなんだけど。
( 192 ) 2012/08/02(木) 19:28:32
おまけするとこの編成で3-1になっている時点でそこそこグレー生存力に自信がある狼像が浮かぶというのもあるんだよね。
リディア-○○-メリル？で○○に入るのがカンナギ、キリエはイメージに合わない。トロイ、パーシーはイメージには合うんだけど、村っぽい。モカ、ツリガネはなくはないかなーくらい。
私としてはこの点から考えても、マリちゃんありそうに思えてる。
まあ、昨日のモカへの考察でも書いたけど、狼側の戦術なんて意外と行き当たりばったりだったりするから、なんとも微妙ではあるのだけど。
( 193 ) 2012/08/02(木) 19:28:40
>>181
モカ注視つったけどティナからの黒１見えて、キリエもメリル非狼言ってると…そっちにしか目が向けられんわ。ぶっちゃけると印象変わってないのは、あまりまじめに読んでないかｒ
リディア狼起点だと、昨日のキリエの希望はやり過ぎな感じはしたけどな。
あと言うほどティナとリディアは切れてなかったわ。
( 194 ) 2012/08/02(木) 19:28:46
( A67 ) 2012/08/02(木) 19:28:52
園児 マリは、キリエちゃんにも飴あったほうがいいね
( A68 ) 2012/08/02(木) 19:29:25
あーマリとモカで飴交換したら良いと思うよ。
あと希望出す時は、理由もちゃんとつけてね。
提出締め切りがあるから、後出しになっても構わないよ。
仮まで黙ってるけど、回答とかは見てるー**
そんで、今モカは読んできたけど、あいかわらずスタイルの相性は悪い。
占いはありかもしれんが希望出すほどじゃない。吊りには反対。
とか書いてたら上に顔が見えたからばあさんちょっとお話しませんか？
( 195 ) 2012/08/02(木) 19:30:05
園児 マリは、今しゃべる人で交換しておいて、残りは後から来る人に任せよっか
( A69 ) 2012/08/02(木) 19:30:23
泣き虫 ティナは、キリエさんはリディアさんに飴あげてるんからもう飴ないの。エトさんキリエさんに飴お願いできるかな？
( A70 ) 2012/08/02(木) 19:31:16
また、喉を無駄にしてしまった。
うん、灰同士で飴のやり取りしてくれればＯＫ
しかし、act@1なんで、俺飴投げられないなー
決定、メモ貼らんとだよね。
@2は残すべき。ここ明日気を付けよう。
( -94 ) 2012/08/02(木) 19:31:28
■4.5:▼菓。占…。
今昨日よりキリエさんの対話姿勢に期待を持ててきた反面結論有りき感は気になって揺れてる。
今日になって気になり始めたのはカンナギさん。質問が綿飴投げてるみたい。大雑把でごめんなさい… 暫定で●行○仕
( 196 ) 2012/08/02(木) 19:32:07
童話読み モカは、あ、私今からどっちにしろ喋れないから飴温存しといていいわぁ
( A71 ) 2012/08/02(木) 19:32:26
園児 マリは、それじゃトロイーモカ マリーティナで相互して、気付いた人が→キリエに投げる感じ
( A72 ) 2012/08/02(木) 19:33:03
>>193
ぉ マリちゃんて昨日リディアつつき始めた張本人だよね？序盤からのライン切りはあってもアレ殺しにきてるよね？
そんでトロイとリディアが仲間ないってのもどうして？
夜明け直後、マリちゃんとシンクロしてて気持ち悪いぐらい同じ思考と動きだった自覚あるけど。
( 197 ) 2012/08/02(木) 19:33:15
若店主 エトは、仕掛け人 始末屋キリエほい、キリエに飴なーこれで、act@0 メモ貼りすぎたｗ明日は気を付ける
( A73 ) 2012/08/02(木) 19:33:20
泣き虫 ティナは、園児 マリマリちゃんどうぞなの。
( A74 ) 2012/08/02(木) 19:33:56
園児 マリは、キリエちゃんは22時から本格参戦みたいだしこれが一番いいようにおもうよー
( A75 ) 2012/08/02(木) 19:34:01
( A76 ) 2012/08/02(木) 19:35:26
童話読み モカは、研究者 トロイのスイカバーに胡麻を振りかけた。
( A77 ) 2012/08/02(木) 19:36:05
研究者 トロイは、童話読み モカ粗茶でございます。
( A78 ) 2012/08/02(木) 19:36:40
吊り希望も、できる限り第二希望まで出すように。
あと、希望理由も確り出してくれよー
締め切り時間があるから、理由は後出しでも構わない。
さて、真面目に喉温存に入りますー**
( 198 ) 2012/08/02(木) 19:38:31
童話読み モカは、研究者 トロイさん、お話できそうにない。ごめんなさい時間が…
( A79 ) 2012/08/02(木) 19:38:32
ええ、誰も吊られないことになるので処理的には
一人吊ったと同じ結果になるので吊り縄が一つ増え
結果的には他のお方を今日吊るより一回多く吊り縄を
逃れないと狼が勝てないので、何で他の人の吊り縄を
当てようとしているのだろうと思っていました。
ああそう言う意味ではエト様は狼側であっても
フェアで行こうと言う意味なのですね。
( +210 ) 2012/08/02(木) 19:40:14
一撃ぽとり。
2日目って苦手ですー
｢郵｣今日のパーシーさんはよくわかりません。本真要素が｢露骨に狼要素だらけで隠す気が感じられない｣というのが暴論に見えます。この考察、昨日出してたらパーシーさん占いたいなと思ってたと思います。
郵>>88で挙げている｢水晶玉持ってる振り｣｢襲撃懸念無い｣｢3-1は～占い壊されやすい陣形｣など偽要素とは思うけど狼要素とは思いません。
郵>>91｢襲撃懸念する発言はあれど、対策は何も練っていない｣も狂なら初回占いで割っておけばいいので襲撃懸念する必要ないのは同じです。｢クレイグ非狼に見るという目的が先行してる｣は本狂が真から護衛を外したい真アピとも取れます。
★わたしは判定が唯一の狂アピと思ってます。本狼と仮定して真狂の判定を揃えると狼が狂誤襲撃してしまうかもしれません。確実に判定を割れる辻占狂人はどうして真と判定を揃えたのでしょうか?
パーシーさんにこのあたり聞いてみたいですね。
( +211 ) 2012/08/02(木) 19:40:33
研究者 トロイは、うー。じゃあ私ももう少し後で来よう…。**
( A80 ) 2012/08/02(木) 19:42:25
>>162 エト
☆リディア黒ってことなんかな？
順番発表どう見ればいいのかわからん
こうだね
( 199 ) 2012/08/02(木) 19:44:30
>>197トロイ
>>188の上段で言っている私の感覚にもリンクするんだけど、トロイって>>5、>>8、>>53、>>58、>>62、>>76とか勝利が近づいた村的な動きにしか見えんのだよね。楽しそう過ぎ。
クレイグ真が見えている狼のノリ？これだとちょっと無用心過ぎね。詰みが近づくとテンションが高くなるドＭ狼の可能性は微レ存。
( 200 ) 2012/08/02(木) 19:45:05
リドルはどうしようね…
発言の流れを追っていってる時に>>17が凄く違和感だったんだけれど、>>186でそこ潰したねぇ
うーん、社交辞令というか>>186で言ってる事が本音ならこれ皮肉だよね
どちらにせよ、リディア人間の時にリドル狼は割とあると思うよ
リディアーリドルでこれはさすがに無理かな
マリがリディアとかクレイグに話にいってるのは今日の段階でライン決め打つ必要なんてないし、仮に霊判定からクレイグーリディアが真ラインだった場合、その時に地上に居ない可能性は普通にあるよね？
その場合、今日聞けるだけの話を聞いておかないといつ聞くのってこと
( 201 ) 2012/08/02(木) 19:47:35
プリンセスオブ ぽたぽた焼きは、お菓子少女 リディアに、ぽたぽた焼きを放り投げた。ような気がした。
( a38 ) 2012/08/02(木) 19:52:32
リドルは感情やテンションを見てる感じ？
マリ疑いの流れは、ライン切りしに行ってるようには見えるかもね。だが、初日からやりすぎ感は否めないよな。
( -95 ) 2012/08/02(木) 19:54:29
吊希望は既に固まってるので先に出しておくよ
▼リディア ▽レネ
前者は狼なら問題ないし、クレイグ真時のケアにもなる(霊判定白ならクレイグ真決定)
後者は縄保護なんだけど、これの利点としてはリディア人間・クレイグ真のときにダメージがないのが利点
それ+襲撃からある程度予測出来るので悪手ではないけれど、うまく襲撃されると真贋つかない可能性がある
結論として確実な情報を取るために前者を選ぶよ
( 202 ) 2012/08/02(木) 19:55:32
トロイはもう言わなくても分かってるだろうけれど決め打つのは霊判定見てからでいいし、今クレイグ真時の狼探せとは言うつもりないので、リディア狼時の狼を探してくれればいいよ
( 203 ) 2012/08/02(木) 19:59:15
>>201マリ
とりあえず迷い猫ジョークはもう止めようと思った。
まあ、占い師真贋とかの決め打ち思考って人によって差があるしな。クレイグ、リディアを疑ったからマリ狼なんて暴論を言う気ももちろんないよ。
とりあえず▼リディアは私も固まっているので希望を出しておく。しばらく外します**
( 204 ) 2012/08/02(木) 20:00:36
ALL★クレイグ真見てる人居たら教えてね
リディア狼からは大体の人が見てると思うのでお任せするとして、マリはクレイグ真時のケアを先にやっておこうかと思ってるよ
もしクレイグ真派の人がいるなら一緒にやっていくつもり
( 205 ) 2012/08/02(木) 20:02:42
ちょっと思い出したので戻ってきたにゃん。
マリの>>201みたいな発想があるのなら今日の占いはバラでも良いんじゃないかね、と提案しておく。
( 206 ) 2012/08/02(木) 20:04:36
>>176 キリエ
あれは脳内補完して読んでも繋がりわからんかったからね
自分道づれとメリルが乗っ取るとかいうのがどうにも繋がらないから「私」の部分書き間違えてんじゃないかと
「素黒」の件は別にそれ自体は対して疑問に思ってないもん、村ならそーだろーなーだし
回答の時についでに出るかもしんない自分語りとか感情が私の本命
何をしたいのかわからんなら乗ってくれてもって思ったけど…あまり踏み込まないことにしとくよ
★ほぼ狼だと思ってるのに色見た方がいいって表現になったのはなんでなん？
あんまこいつ狼だろって見てる感じしないんだが？
吊りに挙げて私白出るのが不安とかそういうのある？
( 207 ) 2012/08/02(木) 20:06:16
迷い猫 リドルは、あ、別に自占い希望とかそういうわけじゃないので、そこんとこよろしく**
( A81 ) 2012/08/02(木) 20:06:57
とっかかりとして、クレイグ真時の基礎情報
・リディア村確、純灰2狼(レアケ除く)
・ティナ、メリルからの偽黒重ね
後は投票ラインや発言ラインから見ていく感じになるよ
( 208 ) 2012/08/02(木) 20:09:57
うにゃ？
もしかしてもっと本質的な部分で何がしたいのかわからんとかそういうのなんかな？
( 209 ) 2012/08/02(木) 20:10:31
＞リドル
今日の占いがバラでもいいんじゃないかって、そうじゃなかったらどうするつもりだったの！？
( 210 ) 2012/08/02(木) 20:11:27
( 211 ) 2012/08/02(木) 20:13:10
>>170
「占い師としての意志の強さは感じない」
がなんだかすごく気になっちゃったおばあちゃん。
( +212 ) 2012/08/02(木) 20:13:29
郵便屋 パーシーは、こんばんは、やりたいことが多すぎるわねぇ今日は。
( A82 ) 2012/08/02(木) 20:15:33
>>211カンナギ
1黒ひいてるティナ、メリルはともかくリディア黒過程から占い希望集中してそこをクレイグが占って黒でるわけがない
( 212 ) 2012/08/02(木) 20:16:34
( +213 ) 2012/08/02(木) 20:17:57
＞エト
>>27を見る限り、エトさんは統一の方針なのかな？
それなら私の思考を仮決定までにできるだけ晒そうと思っているよ。
でも今自由って意見も出てるの。それなら更新直前まで隠した方がいいよね？
このあたりについて指示をお願いするの。
( -96 ) 2012/08/02(木) 20:18:12
＞エト
>>27を見る限り、エトさんは統一の方針なのかな？
それなら私の思考を仮決定までにできるだけ晒そうと思っているよ。
でも今バラって意見も出てるの。それなら更新直前までできるだけ隠した方がいいよね？
このあたりについて指示をお願いするの。
( 213 ) 2012/08/02(木) 20:18:57
やほー、ですわ。
>>155カンナギ
回答ありがとうございます。
しかして>>158で村っぽいという評価頂いていて恐縮ですが、>>155は軽いだけでちょっと印象下方修正です。
質問の先にある意図と言うのが不明にして候。
やっぱり村人らしい切れ味が無いと言うか。
>>165リディアさん
回答ありがとうございます。
何か普通に無理の無い回答です。ちょっと印象いいです。
リディアさん狼決め打ちではないですよ感覚で8割といった所。
あと、1日目の占雑感としてはやはりティナさん真寄りでした。
それにリディアさん村としても吊っておいて損の無い状況かなと思っておりますわ。
そこでリディアさんに質問。
★リディアさん
ぶっちゃけ、リディアさんは吊られてみたほうが村的にプラスになると思いませんか？
( 214 ) 2012/08/02(木) 20:19:35
んーマリ様のバラ占いの根拠は分かるのですけど
確定情報を得たいと言う村には見えないですね。
人外が居るのであれば確実に灰色を潰すのが良いと思うのですけど。
現時点でのバラ占いのメリットよりデメリットの方が
大きいと思うのですが皆様どう思われます？
>>+212 プリンセス様
意志の強さという事は引っかかりを覚えますね。
黒塗りというか、言いがかりに見えますね。
( +214 ) 2012/08/02(木) 20:20:39
>>213この質問はクレイブさんにもしておきましょう。
★クレイブさん
クレイブさん真視点において、リディアさんは吊りは村的にプラスになると思いませんか？
( 215 ) 2012/08/02(木) 20:20:57
もう少し説明しておくと、仮に明日の霊判定からティナ、メリル偽が露呈しても占い結果はその時点で要素ゼロになるのでバラだろうが、統一だろうが関係ない
もうひとつのケースとして真ー偽だった場合、高確率で襲撃入るだろうし残ったほうが偽だから占い結果とか問題ない
両方残ったら占い情報が残るので問題ない
3－1でラスまで襲撃入らないとかないでしょ？
( 216 ) 2012/08/02(木) 20:21:23
>>212 マリ
あー、なる
ティナとメリルはリディアと切れてないところでいいと思うんだけどクレイグの占い先どうすればいいってのはなにかあるの？
( 217 ) 2012/08/02(木) 20:21:24
綾取り ツリガネは、なんかクレイグさんの名前間違えてしまいますわ。ソーリーです。
( A83 ) 2012/08/02(木) 20:23:23
>>213ティナ
この状況で占い先襲撃なんてほぼ不可能だから情報出してもいいとおもうよ
そこまで気になるなら数人ゾーン考察落とせば問題ない
( 218 ) 2012/08/02(木) 20:23:23
( A84 ) 2012/08/02(木) 20:23:25
行商猫 カンナギは、あ、クレイグであってるよね、うん
( A85 ) 2012/08/02(木) 20:24:03
泣き虫 ティナは、>>218 GS晒そうか迷ってたの。とりあえず考察は晒していく方針でいくの。
( A86 ) 2012/08/02(木) 20:25:12
>>217カンナギ
うーん、クレイグ偽で固まってる人はクレイグ真から狼探してそこを占い先にして出せというのは難しいので、逆にリディア狼と仲間ありそうってところを外せば必然的にクレイグ真時の狼にあたると思うよ？
( 219 ) 2012/08/02(木) 20:25:39
■1:占考察
クレイグ狼>>88、ティナ・メリルは人
ティナは考察厚くて手探り感するんで人
メリルは狼にしてはあんま相手にされてないんで人、仲間が絡むだろ普通
あと世論誘導もせず護衛奪う意図も見えない狼って無いだろ
■2:リディア狼としてのもう１狼
モカ？と思ってたがリディアの疑い方とモカから貰った回答踏まえて見たい
■3:リディア人としての灰狼
今考えたくねぇ…というか予想つかん
■4:吊希望・占希望
▼リディア しか決まってないな
( 220 ) 2012/08/02(木) 20:26:39
あー占い方法指定だけ、一撃。
俺は、占候補欠けるまでは、統一で行きたい。
あと、占候補から主張がなかった時点でやらないものと
思ってたと言っておくよー仮決定まで黙ってる。
【希望提出締切は、22:30】だからねー**
( 221 ) 2012/08/02(木) 20:29:22
一番いいのは結局クレイグはリディア+自分真見てくれるところとよく話し合って確実に今回黒引くべきだよね
真なら自分の今置かれてる状況がどんなものか実感してると思うのでそれくらいはお願いします
( 222 ) 2012/08/02(木) 20:29:24
( A87 ) 2012/08/02(木) 20:31:28
>>+213
占い師でもなんでもない人に黒を出された村人さんの視点で、その表現って出てくるのかしらね？
感じないもなにも占い師じゃないんですし。
( +215 ) 2012/08/02(木) 20:31:53
言葉が足りんかった、自由はやらないものと思ってたって感じだ。
もうーまぁ、察してくれるよね？
( -97 ) 2012/08/02(木) 20:32:05
>>221エト
本気？ティナとメリルが統一には反対しないけれど、クレイグも同じとこ占うって絶対黒引けないよ？
( 223 ) 2012/08/02(木) 20:32:34
あと、私そんなハイカラなお菓子の一派じゃありませんよ。
( +216 ) 2012/08/02(木) 20:32:39
>>185トロイ
☆私は狂の乗っ取り可能性が否定できないからの推理は理解頂けますか?
それでもメリル狼の可能性は否定してないですよ。
( 224 ) 2012/08/02(木) 20:32:58
スブた焼き
おーなるほど
確かにそうだね
それ上で聞いてたら、完全納得しちゃうね
( +217 ) 2012/08/02(木) 20:36:49
先にリディア狼から仲間ないだろって所出すね
無い順 トロイ＞パーシー＞ツリガネ・リドル＞キリエ
ここまではリディア仲間はほぼないと思う
そして、クレイグ真でこの中に1狼も居ないなんて事もないとおもう
ただ、トロイに関してはクレイグ真でも狼ないと思うよ
あからさますぎて、ここまで一貫して演技ってのは無理だよ
( 225 ) 2012/08/02(木) 20:37:45
そうですね、相手は偽占に言うにはおかしい表現ですね。
意図的にすることはリディア様は無理そうな感じですから
それだとしたらメリル様真の方に流れますかね。
赤ログ指示で添削後だした真度上げ作戦であれば
感服する所です。
( +218 ) 2012/08/02(木) 20:39:32
>>219 マリ
ん、参考にして考えてみる
>>214 ツリガネ
自分的に狼の時よりはだいぶキレてると思うんだけどなあ
「素黒」の件はキレって感じの質問じゃないけど>>158はだいぶいい感じにあなたが見えた気がしたんだけど、的外れだった？
( 226 ) 2012/08/02(木) 20:39:32
( +219 ) 2012/08/02(木) 20:41:25
泣き虫 ティナは、>>225 マリちゃん、モカさんが抜けてると思うの。
( A88 ) 2012/08/02(木) 20:42:37
＜暫定GS＞
マリ≧トロイ＞パーシー≧ツリガネ≧カンナギ＞キリエ＞リドル＞モカ
とりあえず先に晒しておくの。
カンナギさんまでは、自分でしっくりくる白要素が何かしら取れてるの。
( 227 ) 2012/08/02(木) 20:43:58
( +220 ) 2012/08/02(木) 20:44:30
＞ティナact
ううん。モカは非仲間要素まだ打ててないよ
絶賛精査中
確かパーシーも似たような事いってたような？
( 228 ) 2012/08/02(木) 20:46:29
あーもう、マリ反対意見が言ってくれるのもクレイグ真の時の
黒探しを手伝ってくれてるのも嬉しい。
嬉しいんだが、ちょっとだけ俺の喉とかにも配慮してくれると
助かるよ。自由した方がいいと思っていたなら、
>>27言った時点で意見を言っておいて欲しかった。
このタイミングで言われてもちょっと困るんだよ。
ごめんね、気遣いとか色々意見言ってくれるの本当助かってるんだけど。クレイグだけ自由は、まぁありではある。
>>クレイグ
自由やる気があれば、灰考察は数人のゾーンでやってみてくれ
セルマも占い方法に何かあれば、意見宜しく。
で、占い方法これがいいと思ったら、そのまま指示出してくれ。
発表順は今日と同じように、順番指定を夜明け直後にする。
まじで仮決定まで黙ってるぞ**
( 229 ) 2012/08/02(木) 20:47:18
んー、やっぱり議事録読みにくいのですが、キリエさんの印象良くなっています。
私がメリルさん狼視、ティナさん真視しているからかもですが、>>40>>92と上段のメリルさんを短絡的として見る動き。
現状の予想ですと、狼の手としては守護先をばらけさせたいがために、おそらくはティナ真に判定をあわせて来たと考えられます。
そこへ敢えてメリルさん真の目を丁寧に潰しているのは白く映えます。
私の占雑感的に狼として行動に矛盾があると感じます。
>>101のカンナギさんに対する質問も頷けます。
引っ掛かるのは、リディアさんとのラインの切断が見えると言う点ですが、リディアさんとのやり取りがその割りにチグハグしてます。
リディアさんからは雑な感じなのに、キリエさんは>>118とか読み込み丁寧。
こう言うのはもっと赤ログで話し合って綺麗に切るんじゃないかと。
所謂逆ラインです。
少なくともリディア＝キリエのラインは無いと思います。
( 230 ) 2012/08/02(木) 20:49:05
( +221 ) 2012/08/02(木) 20:49:45
うむ、ごめん。ちょっと言わんでいいことも言ったかもしれない。
喉管理難しいんだなー本当もう。
( -98 ) 2012/08/02(木) 20:49:58
泣き虫 ティナは、>>228 マリちゃん、GSみたなものと早とちりしたの。ごめんなの。
( A89 ) 2012/08/02(木) 20:50:04
園児 マリは、>>229ごめんなさい(´・ω・｀) セルマさんが言ってくれるものと思ってたので…
( A90 ) 2012/08/02(木) 20:50:50
>>190
押し強くなさそう・・・か。
よく見てやがんな（
( -99 ) 2012/08/02(木) 20:51:16
>>227ティナ
カンナギの単体非狼要素は拾ってるんだけど、リディアからの非仲間要素ってなにか目立つものある？
そこ拾えてないので説明してくれるとうれしい
( 231 ) 2012/08/02(木) 20:52:53
( -100 ) 2012/08/02(木) 20:54:47
◆パーシー
昨日の>>1:245最下段を見たときは「ずれ過ぎて真っぽい」って何それ？って思ってたの。
でも、>>88、>>89、>>90、>>91を見たらとても丁寧に感情を拾っていると思ったよ。
自分の結論だけを示すなら、>>91だけを出しても良さそうだけど、>>88、>>89、>>90、>>91まで推理の過程を示すのは、答えが見えている狼にはさすがに難しいんじゃないかな。
そして、自分と同じように、モカさんに視線が向いているのが、自分とシンクロしてびっくり。
私が>>1:151で聞き逃したかなって思ったことは、>>1:160で聞いてくれてた。
思考の走りが村っぽいし、他の人とは違う観点で考察を出してくれてる。今はかなり白目に見てるの。
( -101 ) 2012/08/02(木) 20:55:10
◆ツリガネ
なぜか少ないツリガネさん評。ベースは>>1:150上段。
「村の輪～」っていうのは一般論としてはわからないくはないけど、ツリガネさんには当てはまらないと思う。
ツリガネさんは輪の中に入らないのでもなく、入れないのでもなく、入る必要がないと考えていると思う。
>>150はその気になれば黒塗りできそうなとこだけど、全然そういう意図を感じないの。
これはツリガネさんが>>1:240でカンナギさんを素白く見ているから、質問稼ぎに見えるから気をつけてねってアドバイスだと思うの。さり気なく村を掬い上げようとするとこが白いと思うの。
考察も丁寧でわかりやすくて、狼的な歪みが全然感じられないの。まだ、本気出してなさそうだから、本気出したところが見たいな。
( -102 ) 2012/08/02(木) 20:55:48
( -103 ) 2012/08/02(木) 20:56:43
｢菓｣本→白、泣装→黒
リディアさん単体で見たら別に黒くはないんですよね。
>>25｢2黒は逆にありがたい｣はぱっと出る一言としては違和感がありますけど、原理はわかります。
クレイグさん以外から白が出てたら斑放置で襲撃をみたいですが、占い真贋で本狂予想なのでやっぱり吊りたい、です。
( +222 ) 2012/08/02(木) 20:56:53
>>226カンナギさん
何を言いたいのか、ちょっとわからないです。
カンナギさんが私を白視したんだから、私にも貴方を白視しろと？
( 232 ) 2012/08/02(木) 20:57:00
( +223 ) 2012/08/02(木) 20:57:33
カンナギさん村仮定で話しますけど、村人から白要素しか出ないならば狼が勝つ道理がないんですよ。
もし>>226に対して違和感があるのであれば、「どの点のどう言った点に違和感があるのか」を明示していただかないと、私にも村か何なのか判断しかねるんですよ。
「村の自分を白視しないのはおかしい」だけだと気持ちはわかりますが正直、難しいです。
( -104 ) 2012/08/02(木) 20:57:34
なんか妙に村に気を遣いすぎる気がする
素村のときより村を守らねばって感じがするというかなんというかｗ
やっぱ素村スキー
( -105 ) 2012/08/02(木) 20:58:36
>>232 ツリガネ
自分に対して的を射た考察された直後にこいつ頭働いてないってなるんかなと
だから完全に取り違えたんじゃないかと
( 233 ) 2012/08/02(木) 21:01:14
( A91 ) 2012/08/02(木) 21:02:22
>>231 マリ
うん、私もそこは探したいと思ってるんだけど、はっきり説得的に提示できるものはないの。
あえていえば、完全パッションだけど、リディアさん狼からのリアクションが薄すぎる。
昨日自信がないって言ってたし、カンナギさんが狼だったらもっと焦りとか見えると思うの。
今日も相変わらずの思考たれ流しで、昨日と変化が見られない。
腹芸できるタイプに見えないし、仲間だったらもうちょっとリディアさんに視線がいってるはずだなと思ってるよ。
( -106 ) 2012/08/02(木) 21:03:00
>>231 マリ
うん、私もそこは探したいと思ってるんだけど、はっきり説得的に提示できるものはないの。
あえていえば、完全パッションだけど、リディアさん狼からのリアクションが薄すぎる。
昨日自信がないって言ってたし、カンナギさんが狼だったらもっと焦りとか見えると思うの。
今日も相変わらずの思考たれ流しで、昨日と変化が見られない。
腹芸できるタイプに見えないし、仲間だったらもうちょっとリディアさんに違和感のある視線の向け方してるんじゃないかなって思ってるよ。
( 234 ) 2012/08/02(木) 21:04:06
あんまり時間とれてなくてごめんねー
ざざっとログ見てくるよ
先に答えておいたほうがいいようなものがあればあげておいてくれると優先するよー
( 235 ) 2012/08/02(木) 21:06:58
ティナは、やや擦り寄りを感じる部分があり、真アピっぽい
所もあるが、真がやることもある。
偽なら狼かなーという印象。
メリルは偽なら狂っぽいが、真に判定を合わせてきた意味が分からない。狂視得たい狼なんかな。まぁ、真としては、発言の所どころ
の真っぽさ以外に要素が…ラインを見せたくない狼に見えるんだよな。
灰に触れなさすぎ。灰狼探る気がなさすぎ。
( =4 ) 2012/08/02(木) 21:07:16
■1:占考察
ティナ真＞狼、クレイグ辻、メリル狼＞真
やっぱり真の判定に狼があわせてきたのではないかと。
■2:リディア狼としてのもう１狼
ラインと言うわけではないですけれど、カンナギさんの印象が目下下降中。
マリさん、トロイさんは村打ち寄り。
■3:リディア人としての灰狼
現状は想定していません。ってかそこまでリソース無いです。
■4:吊希望・占希望
▼リディアさん
占はもう一度今日の分見直してきます。
■5:斑吊・灰吊どれがいい？
▼リディアさん
■6:占い発表順希望
( 236 ) 2012/08/02(木) 21:07:21
途中で切れちゃった。
■6:占い発表順希望
ティナさんを最終にて。
( 237 ) 2012/08/02(木) 21:08:00
>>234ティナ
ふむ、あくまで私から見たカンナギだけれど、ここ狼の場合は発言で仲間切とかしないと思うんだよね
「リディアさん狼からのリアクションが薄すぎる」
マリは逆にこれが非仲間要素に取れなくてひっかかってるの
モカは投票露呈だけれど、あからさまに目立ちすぎだしそんなストレートに？とも思うし、仲間想いで仲間1番希望は出来なかったとも見れるし、うーんって感じ
( 238 ) 2012/08/02(木) 21:09:41
>>224 キリエ
メリル狼も否定できないって読んでるぞ？
でもキリエの結論がメリル狂＞狼になるのはなぜだって言ってるんだが。
ちなみにパーシーも結論だけとれば同じなんだけどな。
そこに至るまでの根拠>>88がわからんでもないからさ。
私はキリエの結論に不満をもってるわけじゃないぞ。
どうしてそう思ったのかが納得できないから聞いているんだ。
キリエは狂乗っ取りの方が狼乗っ取りよりも多く体験してきたってことか？
園児 マリは、発言ｐなくなったから、後はクレイグさん待ちだよー
( A92 ) 2012/08/02(木) 21:11:15
>>203 >>205
私もクレイグ真考察やりたかったのに…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…。
リディア狼として他灰考察してきましたよ。
まずカンナギ、何人か指摘してるけど昨日より出力落ちてるよな？
★おなか痛い？
( 239 ) 2012/08/02(木) 21:11:21
>>233 カンナギさん
ごめんなさい。煽りとかでなしに本当に良く分からない。
カンナギさん村仮定で話しますけど、村人から無作為に白要素しか出ないならば狼が勝つ道理がないんですよ。
もし>>226に対して違和感があるのであれば、「どの点のどう言った点に違和感があるのか」を明示していただかないと、私にも村か何なのか判断しかねるんですよ。
むしろただ吊られたくないだけの狼にしか見えないです。
「村の自分を白視しないのはおかしい」だけだと気持ちはわかりますが正直、難しいのです。
( 240 ) 2012/08/02(木) 21:11:42
>>238
うん、めんどくさいから最初に投票で切るか最後まで切らないタイプだね
( 241 ) 2012/08/02(木) 21:11:53
>>235メリル
余裕あれば>>161頼む
けど正直それより喋りたいこと喋ってくれと思う、あんたの話が聞きたい
( 242 ) 2012/08/02(木) 21:12:11
( 243 ) 2012/08/02(木) 21:12:25
( -107 ) 2012/08/02(木) 21:12:59
( A93 ) 2012/08/02(木) 21:13:31
>>235
答えておいた方が…じゃなくて、私は今日にでもあなたを吊るしたいほど偽視してます。
他では真見てくださってる方もいらっしゃいます。
が、このままの姿勢では村は滅びます。
( 244 ) 2012/08/02(木) 21:14:04
>>238 マリ
うん、マリちゃんの言うこともわかる。
やっぱりはっきり誰が仲間だって確信を持てるだけの要素はないと思うよ。まだ２dで情報が少ないし。だから、私は単体で怪しい方を優先するつもりなの。
今、モカさんにロック入ってるからそれを解消する意味でも私はモカさんを占いたいと思ってるよ。>>189参照。
>>151の疑問に対する>>190の答えがやっぱりしっくりこなかった。
( -108 ) 2012/08/02(木) 21:15:34
ツリガネさん見てきました。
綾>>129｢メリルもしくはティナが仲間切り｣で泣装を真狼どちらか、と予想しています。
だけどそのあと泣真本狂装狼予想。
綾>>230が泣真しか考えてないようでひっかかったんですけど、あまり違和感なかったです。
( +224 ) 2012/08/02(木) 21:15:35
>>224 キリエ
答えてくれてサンクス。
メリル狼も否定できないって読んでるぞ？
でもキリエの結論がメリル狂＞狼になるのはなぜだって言ってるんだが。
ちなみにパーシーも結論だけとれば同じなんだけどな。
そこに至るまでの根拠>>88がわからんでもないからさ。
私はキリエの結論に不満をもってるわけじゃないぞ。
どうしてそう思ったのかが納得できないから聞いているんだ。
( 245 ) 2012/08/02(木) 21:15:38
こんばんは。
わり、まだ外なんで箱前つくのはもうちょっとかかるわ。
とりあえず、1撃。
>>229 エト
そうだな。
自由させてもらえるんなら、そうさせてもらいたいな。
>>215 ツリガネ
正直なところ、リディア吊ってもらった方がいいんじゃねーかな
と思ってる。
このままティナに持ってかれると村負けちまうしな。
霊判定でしかひっくり返せそうにねーし。
後、キリエ。
>>114の上段の質問、キリエ宛なんで答えてといてくれるか。
俺が見落としてるだけだったら、すまねーがアンカーくれ。
( 246 ) 2012/08/02(木) 21:15:50
( *14 ) 2012/08/02(木) 21:15:55
>>238 マリ
うん、マリちゃんの言うこともわかる。
やっぱりはっきり誰が仲間だって確信を持てるだけの要素はないと思うよ。まだ２dで情報が少ないし。だから、私は単体で怪しい方を優先するつもりなの。
今、モカさんにロック入ってるからそれを解消する意味でも私はモカさんを占いたいと思ってるよ。>>189参照。
>>151の疑問に対する>>190の答えがやっぱりしっくりこなかった。
( 247 ) 2012/08/02(木) 21:16:23
( 248 ) 2012/08/02(木) 21:16:44
マリちゃん
村でいいんじゃないか。理由は>>197
>>201のリドル評も禿げあがるほど同意
共感白ダメって言われても無理だ。
つかもう白くならんでええわ。そこ。
ツリガネーゼ
昨日リディア占いが決まってから●リディアしてるから仲間切りかと思いきや
>>1:311が仲間なら鬼畜過ぎるな。
んー。占い回避してキリルパンダにする作戦ですか？
でも今日もリディアに死ね死ねいってるし>>214
リディアとは繋がってないように見えるな。
パーシー
>>11はいやらしいな。村でも狼の作戦でもいやらしい。
汚いなさすがパーシー汚い。
>>90は露骨に狼要素だらけだからクレイグ狂人ならｇｊですよね。
ただ>>91のリディアに対する見方が白い。
良くも悪くも位置はかわらん。
( 249 ) 2012/08/02(木) 21:17:13
ツリガネさん、ぶっちゃけ過ぎですw
そういうとこ大好きですw
( -109 ) 2012/08/02(木) 21:17:33
>>240 ツリガネ
えーとね
自分の思ってる事とか見通されたらこいつ鋭いなーとかよく考えてるなーとか思わん？
だから>>155当たってた場合すぐに村人っぽいキレが無いって思うんかなーっていう疑問
キレってもしかして思考のキレじゃない？
( 250 ) 2012/08/02(木) 21:17:39
カンナギはもちょっと頑張れ。
私は貴方の能力を割りと高くに見ている。
そう言うのに折れられるとちょっとなんか嫌。
( *15 ) 2012/08/02(木) 21:19:05
モカももうちょっと見てきた。
直で話したかったけどまぁいいや。
>>95で「占い師の狼要素と真要素とってくぜ」が印象よし。
しかし着地点が>>104で狂人要素とっちゃいました。（ﾃﾚﾍﾟﾛ
がかわいい。あと30年若ければ私のラボに（ｒｙ
昨日言ってた「占い考察明日から本気出す」も嘘じゃないしな。
あと昨日のばあさんの占い希望だけど
私の次に私とまったく同じ希望を出しているのが狼的ではない。
仲間切りだとしたら ●リディア ○リドル
みたいに個性を出したいのが人狼じゃないかな。
追従してるだろって一番言われたくない言葉だから。
( 251 ) 2012/08/02(木) 21:19:09
とりあえず暫定で出しておくの。
【▼リディア ●モカ 〇リドル】
吊りは自分が引いた黒だから説明不要だよね。レネさんの扱いについてはまとめ役に一任なの。
占い候補の理由は>>227のGS下位から。
( 252 ) 2012/08/02(木) 21:20:25
( A94 ) 2012/08/02(木) 21:20:50
>>248
ツリガネ村じゃね？
リディア黒仮定。
いや黒でも死ぬでしょ。この言葉。
( 253 ) 2012/08/02(木) 21:21:07
カンナギは取り繕う感じがない返事>>199は良かったんだが
何かひっかかるんだよな。ここ白だとSGにされそうな？
あとネタとか、何か白黒関係ない所に突っかかってるのが
ややよく分からない。表現とか、言語化で失敗してる感じ？
無防備な垂れ流しスタイルは、やや白目で単独感だけど。
( -110 ) 2012/08/02(木) 21:22:28
マリさんの昨日の更新前の｢更新後即に順番指定発表｣はわたしは白要素に取るかは微妙です。狼目線でも狂が別のところ占うメリットってあまりないんですよ。狂が中途半端にわかってもノイズですし。それより指定されたところ占って確実に判定割って欲しいです。
( +225 ) 2012/08/02(木) 21:24:18
んー。やっぱりメリル狼なんかなぁ。
真にしてはさすがに危機感が無さ過ぎる気がするが・・・
でも、メリル狼で占いに出てくる意味がわからんのよなぁ。
狼なんだとしたら、潜伏苦手だから出てもいい？
みたいな感じで出てきたんだろうけど。
なんで霊に行かなかったのか？ってのがなぁ。
( -111 ) 2012/08/02(木) 21:24:37
( 254 ) 2012/08/02(木) 21:24:42
( A95 ) 2012/08/02(木) 21:24:44
( A96 ) 2012/08/02(木) 21:25:16
>>253 トロイ
私が表で言わないほうがいいと思ったけれど、同じこと思ったの。
( -112 ) 2012/08/02(木) 21:25:19
( A97 ) 2012/08/02(木) 21:25:19
行商猫 カンナギは、綾取り ツリガネのスイカに塩を振りかけた。
( A98 ) 2012/08/02(木) 21:25:39
・キリエ
>>40>>92で>>1:349と寡黙さからメリルを偽視
>>1:349が偽と思う理由は
「明瞭な理屈で説明できない要素であり、手っ取り早い黒塗り」とキリエは考えている
寡黙さは占い師の必死さが無い点を偽視（かな？
これがメリル偽視の理由であり、キリエの占い考察の起点だ
次に判定からのクレイグ狼予想>>40…は可能性そこまで考えてないな
>>92で「クレイグ狂メリル狼は一番真実味が強い内訳」っつってるし、
クレイグ真は>>40「お互い連絡取れない狼と狂が同時に黒とは可能性的にも薄い」から無いと推察
クレイグ狼＞狂予想って>>40で言っているのは、メリル偽と判定だけ見た場合
他の可能性も考慮すると>>92「クレイグ狂メリル狼は一番真実味が強い内訳」って考えだな
これ本人も頭の中で混ざってるんじゃねーのとか思った、>>245への回答待ちかな？
( 255 ) 2012/08/02(木) 21:26:17
( *16 ) 2012/08/02(木) 21:26:20
綾取り ツリガネは、行商猫 カンナギを抱きしめた。
( A99 ) 2012/08/02(木) 21:26:44
郵便屋 パーシーは、>>255で、キリエが何で村いかの言語化なう。
( A100 ) 2012/08/02(木) 21:27:00
てなわけで私の希望は
●キリエ ○リドル
吊りは▼リディア ▽メリルだな
占い師はダメってんなら▽キリエ
( 256 ) 2012/08/02(木) 21:28:08
>>74 エト
クレイグが狂人でティナが狼かな
リディア占い希望を見ると仲間占いにあげての真視取りとかライン切りなんじゃないかと思うのでそれなら黒出したほうが狼だと思う。
もう１狼はまだちょっとわからないかな、上記の理由であればリディア占い希望を白要素にはできないし発言からのライン切りもあてにならないのでもう少し考えてみる
>>117 キリエ
ん～この上段の部分でいい？
仲間切りは占い希望も含めてのことだよ
初日の占い希望から仲間を切っている
>>139 ツリガネ
たまに寡黙なこと以外から黒要素あげてっていう人居るじゃない？そういう人の対処がめんどくさいね
その人が白いから吊りたければ黒要素探してこいっていうのはやるけどそうでないなら別にいいよね、とか思う。
>>161 パーシー
強めの白要素って結局は狼ではないと思えるポイントが要素あげた人にとってはあったって事なので、そういうことの積み重ねなんじゃないかなって思う。
人でも狼でもできる事をしているだけでは輪に入れないんじゃないかな
( 257 ) 2012/08/02(木) 21:28:21
狂人が本気で真視を取ろうとするのならば簡単なんですよね。
ご主人様一人犠牲にすればまだ真視取れます。
ただ今回クレイグ様が狂人であるのならば
少し違和感があるのですよね。
まあ多分明日も斑になりそうな予感がします。
( +226 ) 2012/08/02(木) 21:29:46
( +227 ) 2012/08/02(木) 21:29:58
言葉の相性は多々あるね
日本語って、むずかしーから
逆にティナ護衛されていると思うなら霊襲撃もありといえばあり
灰襲撃ならトロイかマリ、狩人襲撃でなく強めの白消し
狩人なら狂人探してないアピのモカ、初日から占い注視していたパーシーかな？
( *17 ) 2012/08/02(木) 21:32:28
みなさん、こんばんは！
うわ……なにこれ、全然ログが追いつかない量になってるよ……。
[…はボーゼンとした]
( +228 ) 2012/08/02(木) 21:32:33
リディアちゃんの性格からさらに突っ込むと…
>>170って、感情が出るタイプの子だともうちょっと敵対心が出て「これ占としてダメでしょ！」みたいな雰囲気が出そうだけれど、それもなく。
>>168辻狂かな、ならメリルちゃんは狼のはずだけど、それもなく。
そうすると、このぼんやりした触れ方は、やっぱりメリルちゃん仲間なのかなって、疑っちゃうわねぇ
( +229 ) 2012/08/02(木) 21:32:54
>>+226ユーリ
斑になるってことはティナとメリルで判定が割れるってことか？
( +230 ) 2012/08/02(木) 21:33:09
>>+228ルファ
おかえりなさい。
追いつけなかったらさーっとみてさーっと感想を書けばいいと思うのよ。見物ですもの。
ほらほら、ぽたぽた焼き食べてゆっくりして。
( +231 ) 2012/08/02(木) 21:33:47
>>257メリル
白要素満載の狼とかまずいないだろってことでいいのかな？
★キリエ
ってことらしいんだがそれでもメリルは偽に見えてる？
ぶっちゃけ寡黙な占い師も寡黙な騙りもどっちもありうると思っててメリル偽言い切れるほどには思わんので聞いてみたく
( 258 ) 2012/08/02(木) 21:35:18
>>256
あれ？トロイってキリエの考察出してたっけ？
( +232 ) 2012/08/02(木) 21:35:35
>>257 メリルさん
回答どうも。
なるほど、寡黙だと要素上げがし難いと。確かに道理ですね。
ただ例えばそこのラインから追うとか、考察にて真視貰うなどで他の部分で頑張れば、自然とその寡黙吊れますので困るというほどでは、とも感じます。
>>250
カンナギさんはちと待ってね。紐解いてみますわ。
( 259 ) 2012/08/02(木) 21:35:44
>>253
超絶説明不足だった。
リディア黒仮定だと、ツリガネは村っぽい。
（いや…たとえツリガネが）黒でも（ティナ護衛され続けたら自分が）死ぬでしょ。
って意味だわ。
( 260 ) 2012/08/02(木) 21:35:56
15→12→10→8→6→4→2
レネ突然死仮定で後6回
マンゴー、（クレイグ）、ボクで後3回
吊り枠になりそうなのはリドル、モカ、キリエ、カンナギ
ティナにここを占われるとちょっと辛いかな
( *18 ) 2012/08/02(木) 21:36:01
ありがとうございます、ぽたぽたさん。
[…はぽたぽた焼きを受け取ると、おいしそうに頬張りながらログを読み出した]
( +233 ) 2012/08/02(木) 21:36:07
割れるかと思いますよ。
その時には確実に黒判定を見に行くかなと思います。
まあティナ様が明日生きていればですけど。
真であれば即効明日噛みに行くと思うのですよね＜ティナ様を
実際自由占いになっていれば簡単に黒を出せるとは
思うのですけど其れは流石に無さそうですし。
統一でも出す可能性はあるかと思いますよ。
一日待つと言うのも手ですけど、明日の噛み先次第でしょうか。
( +234 ) 2012/08/02(木) 21:36:50
>>229エト
占い方法は俺も統一の必要性をあまり感じてなかったが(独り言に埋めてあるぜ)灰に任せて言わない事にしてた。
結果的にエトを困らせたみてーだな、すまん。
ま、俺の好みは【クレイグと他２人で分ける】だな。
統一のメリットはもはや、俺が喰われた時に確定白が出来る事がある、って事くらいだと思ってる。
( 261 ) 2012/08/02(木) 21:37:24
つかマリちゃん言ってたけど統一でいいのか？
私の希望はティナが占わないと意味ないものなんだが。
( 262 ) 2012/08/02(木) 21:38:31
村つえぇな。
特にティナ、マリ、パーシー、トロイが強くて厳しいなりよ。
( -113 ) 2012/08/02(木) 21:38:40
>>262 トロイ
ここまで真視してくれると嬉しいの！
( -114 ) 2012/08/02(木) 21:39:30
狩人に言っとく。
俺は明日どんな事になってても文句を言う気はねぇ。
俺が狩なら色々やるタイプだからな。
考えて、そして魂の赴くままそこを守りなよ。
( -115 ) 2012/08/02(木) 21:41:07
( -116 ) 2012/08/02(木) 21:41:21
なんかどうにも頭働かないから人の考察全面的に参考にしよう
考察だけ抽出できる機能ってのは流石に無いか**
( 263 ) 2012/08/02(木) 21:42:16
3-1の初日斑の経験がないせいかな。
占い揃ってるなら統一でもいいという思考。
3-1初日確白で大体統一だったからな。
村人の嗜好の違いかな。あ、でもこの前、自由だったけ。
占い師が自由やらせてって言ったことから。
( -117 ) 2012/08/02(木) 21:42:46
灰色を確実に潰すというメリットと占い師を護れていれば
確定できる統一占いなのですが……
自由占いの片方白、片方黒で時間がかかるのだと
思っていますが…。
吊り縄一つ減る可能性が高いですし、
そんなに統一占いより自由の方がメリット大きいんですかね。
まあ占い師決め打ちがほぼ偏っている気がしますが。
( +235 ) 2012/08/02(木) 21:43:17
>>255で何でキリエ村かって話
メリル偽視を起点に判定と合わせた結論に違和が無い点
メリルを気にしてた>>1:280んで違和無いし、村視点一番興味惹かれる点（判定）に目が行っている
まずメリルを気にしてた点だけど、メリルが何言うかは予想つかない（両狼でもないかぎり）
だから「明瞭な理屈で説明できない要素であり、手っ取り早い黒塗り」を理由にメリル偽主張は出来るかか分からなかった要素
次に判定だが、これもどう判定出るか（割れるか？）分からないわけだから、事前に>>40って考え付かないと思う
んでその>>40が違和無くすぐ出たんで村かなと思ったよ
メリルの発言見る→判定見る→>>40の流れに違和感じないし、狼なら歪み無い話するの難しいんじゃねと
( 264 ) 2012/08/02(木) 21:44:14
ちらり。
トロイさんとツリガネさんはかなり強くティナさん真見てますね。
ブラフではなさそうです。
本気で言ってるのでティナさん抜けたら非狩ですね。
( +236 ) 2012/08/02(木) 21:45:07
郵便屋 パーシーは、>>245への返答は気になってたりする。
( A101 ) 2012/08/02(木) 21:45:48
みんな、内心１匹吊れた気でいるんじゃないかしらねえ……
リディア狼なら、あとは占い師がＬＷ見つけてのライン戦、なのよね～
だからバラでじゅうぶんとは思うわ。
( +237 ) 2012/08/02(木) 21:45:59
郵便屋 パーシーは、返答精査行って来る、間に合う気がしねぇけどな！
( A102 ) 2012/08/02(木) 21:46:33
ティナさん狼ならメリルさんよりセルマさん抜いて信用勝負しそうなイメージです。
( +238 ) 2012/08/02(木) 21:47:02
ああつまりは占い師が黒を見つければいいですか。
それだとリディア様、最低占い師様１縄
そしてその黒判定に１縄。
後２縄余裕があるからなのですね。
まあリディア様黒確定で話が進んでいますからね。
それだと納得しますね。
ティナ様偽物であれば一転危険だと思いますけどね。
( +239 ) 2012/08/02(木) 21:48:22
迷い猫 リドルは、お菓子少女 リディア を投票先に選びました。
ティナちゃん偽でも、１匹吊れちゃうともう偽判定が１つしか使えないのよね～
▼リディア▼クレイグ▼ティナ▼メリル▼ティナの黒
のこり４人
狼はもうこれしか勝ち筋がないわねぇ
黒の出す位置、ＧＪの有無によってはほぼ詰んじゃう。
( +240 ) 2012/08/02(木) 21:52:34
>>264
判定に目がいってる。＋１ｐｔ
メリルが何言うかは予想つかない。
→私は両狼みているので要素なし±0
判定はリディ―メリル―キリエと繋がっていれば事前にわかっている。が>>40は判定見てから考えた感じも受けなくもない。+1pt
最下段流れに違和感ない。
→ある。メリル狂に至る思考みせれ←いまココ -1ｐｔ
ちょっと希望考えなおそうかね。
( 265 ) 2012/08/02(木) 21:53:24
>>250 カンナギさん
「自分のことを村であると見抜いたのならば、キレのある村人であろう」と考えるのが自然であろう。と言う言葉であると把握しました。
ですが例えば、「擦り寄り」と考えたならば、例えばただの「発言数稼ぎ」の言葉と考えたならば？
これは私とカンナギさんの持っている言葉の感覚の違いからですが、私の持つ「キレ」とは特にカンナギさんのように質問飛ばしたりのタイプに対しては、「どれだけ相手の要素を引き出せる質問を飛ばせるか」と言う部分に対して言及します。
そこを持ってして、>>150の質問です。「その質問意味あるのか？」「相手の要素引き出せるのか？」と言う部分。
ここに対して「キレが無い」です。
大体にして「自分のことを村であると見抜いたのならば、キレのある村人であろう」で済むならば、私狼として全員を徹底的に白視しておけば楽できますよね。
( 266 ) 2012/08/02(木) 21:53:34
>>+237ですね。クレイグさん真を強く見ている灰はいないみたいだし。
>>+239ティナさん狼ならメリルさんは抜けますね。これだけ真視取っているのでもったいないですけど。
誰かメリルさん真の主張、ないのでしょうか…。
( +241 ) 2012/08/02(木) 21:54:02
セルマ様はそうそう抜けないでしょうね。
リディア様黒で、もう一人仲間を犠牲にして
狩人を自分に引き寄せてからセルマ様を噛み抜く。
自由占いになればそれが完成できましたが統一では難しいか。
( +242 ) 2012/08/02(木) 21:54:08
メリルちゃんとティナちゃんが両方狼を見つけた場合
▼占い師に３手 のこり８人
▼リディア ▼ティナの黒 ▼メリルの黒
リディアちゃん狼なら、真が狼を見つけた時点で詰みかしら。
狼は黒が出せないので、どうやって囲い疑いとかで狼占いを避けるかどうか、かな～？
あらあらまあまあ、厳しいわねぇ
( +243 ) 2012/08/02(木) 21:54:54
( A103 ) 2012/08/02(木) 21:56:41
( A104 ) 2012/08/02(木) 21:57:04
かなり狼側が厳しいですね。
初日に見つかってしまったのが問題ですが……。
誰がＬＷだと最終日まで持ち込めますかね？
プリンセス様と皆様。
私的には明日には真占い師亡くなっている気がして
ならないのですけどね。
( +244 ) 2012/08/02(木) 21:57:14
転寝 オデットは、ひょこりこ。こんばんはです
( a39 ) 2012/08/02(木) 21:57:28
( A105 ) 2012/08/02(木) 21:57:49
研究者 トロイは、郵便屋 パーシーｐｔはキリエの村要素ｐｔな。
( A106 ) 2012/08/02(木) 21:58:26
研究者 トロイは、郵便屋 パーシー私は人の考察添削するほどうぬぼれてはいないぞ。
( A107 ) 2012/08/02(木) 21:59:24
現在の希望状況
>>182キリエ●カンナギ○モカ▼リディア▽カンナギ
>>196モカ●カンナギ○キリエ▼リディア▽占？
>>252ティナ●モカ○リドル▼リディア
>>256トロイ●キリエ○リドル▼リディア▽メリル(▽キリエ）
現状これだけか？
抜けあったら申告しねーと無効にしちまうぜ？
( 267 ) 2012/08/02(木) 21:59:55
3-1だと狩人さんが大活躍しないと真占ってすぐ襲撃されちゃいますねー。
オデットさんこんばんは!
( +245 ) 2012/08/02(木) 22:00:01
>>+244ユーリ
同じく。狩人は霊能者にセットしてんじゃないかと思う。
☆…考察とか無しにパッションだとトロイ。ここ狼だったら弟子入りさせてくれレベル。
( +246 ) 2012/08/02(木) 22:01:32
まあどう考えてもティナへの▲突貫しかあるまいな。
ティナの判定を覆す自信はさすがに無い。
あとは野となれ山となれ。
( *19 ) 2012/08/02(木) 22:01:53
泣き虫 ティナは、マリちゃん、喉が無くて希望だせなかったのかな？
( A108 ) 2012/08/02(木) 22:03:44
毒舌家 セルマは、おめーら、喉の管理はしっかりしろよ？ 俺の飴はあげねーぜ？
( A109 ) 2012/08/02(木) 22:05:15
( A110 ) 2012/08/02(木) 22:05:34
郵便屋 パーシーは、研究者 トロイ、研究者って何か偉そうなイメージあったんでｗ＜添削
( A111 ) 2012/08/02(木) 22:06:14
園児 マリは、占いは突拍子もないとこに行かない限り反対しないよ どこ占うのかも情報になるしね
( A112 ) 2012/08/02(木) 22:06:47
泣き虫 ティナは、マリちゃん、actで占い希望出せる？
( A113 ) 2012/08/02(木) 22:06:50
>>+246 アルビーネ様
私も同じように思っていました。
トロイ様が狼だったら凄い勢いで仲間をぶった切ってなおかつ
白視を取られていますからね。
まあ霊能結果を重視するために斑を出すものですからね。
実はクレイグ様が狼で仲間をかこった挙句メリル様狂人で
メリル様抜いたら……ティナ様真は動かないか皆からは。
（考え打ち切った）
( +247 ) 2012/08/02(木) 22:06:52
戻ってたが、ログ読んでたら、思ったより時間たってた。
昨日の占い希望の出方みると、
リディアとキリエが多かったが、そこどう見るかだなぁ。
キリエ狼ならリディアに占い外そうとしてたと思うんで、
後半リディアに入れたとこが怪しいかな。
とすると、マリ、ティナ、リドル、ツリガネ辺りか。
逆にキリエ村なら、占いはどっちになってもよかったわけで、
狼は後半リディアには入れにくいんじゃねーかな。と思ったが、
リディアに入れてねーの、キリエ、セルマ、メリルくらいか。
あんま参考にならねーな。
( 268 ) 2012/08/02(木) 22:06:55
～３日目予告～
まさかの[装飾工 メリル]襲撃に驚きをかくせない村人たちに
*15星の砂*からの使者、((呪狼))が襲いかかる！
勝負の行方はどうなるのか？[郵便屋 パーシー]の引いたカード{13死神:逆}は何を意味するのか！？
明日もお楽しみに！
( +248 ) 2012/08/02(木) 22:07:03
おいおい、園児は希望も出さず喋れなくなってんのか？
パーシー すまねーが園児にやってくんねーか？
( 269 ) 2012/08/02(木) 22:07:22
>>+244ユーリ
うーん……最終日まで行くと想定したら……
▼リディア ▲ティナ
▼メリル・クレイグ ▲セルマ・エト 残８人
▼モカ？ ▲トロイ
▼キリエ？ ▲マリ
ツリガネ・カンナギ・バーシー・リドル？
ツリガネちゃんあたりなら結構勝てそう。
( +249 ) 2012/08/02(木) 22:07:39
>>+248
＞まさかの[装飾工 メリル]襲撃
あるあ……あるある
( +250 ) 2012/08/02(木) 22:08:08
モカ
よく謝ってんのが、防御感なのか性格なのかと思って見てたんで、
>>1:329でマリとの対立が嫌そうに見えたんで、聞いてみた結果が>>1:348
やっぱり性格なんかな？と思ってたんだが、
今朝のパーシーが俺狼要素を挙げてる隣で、非狼要素あるから狂視
って言ってたんで、パーシーとの意見対立は気になんねーのかな？
と思って>>114で聞いたんだが、答えは>>119。
あまりキリエやパーシーとの対立は気にしてなさそうなんだよな。
そうなると、昨日のマリへの対応はちょっと気になるとこだな。
マリは昨日白視多かったし、俺も多分村だと見てる（た）。
意見も強いし、そこと対立したくないって気持ちが働いたんじゃねーかなと。
( 270 ) 2012/08/02(木) 22:08:16
郵便屋 パーシーは、園児 マリのスイカに塩を振りかけた。
( A114 ) 2012/08/02(木) 22:09:33
キリエ
昨日のモカの希望が●キリエで希望出しも2番目。
モカ→キリエは切れてんじゃねーかなと思う。
逆にキリエの希望も●モカでお互いに入れてるが、
リディアかキリエで大勢決まってる中での希望だし、
こっちは、あんま切れは拾えんかな。
ただ、今朝の>>110はモカへの疑いっていうより黒塗りに見えたし、
質問も、狼が仲間にするにしてはめんどくせー質問だなと思った。
この2人はつながってはいなさそうな気がする。
というより>>148で本人も言ってるように割りとエンジンかかってる感じあるし、
昨日と比べて村っぽいかな。
( 271 ) 2012/08/02(木) 22:09:48
>>+204角丸君
ティナがクレイグを真誤認、狂ティナはリディヤ以外を占って、リディヤ白見て黒出しで、真メリルが黒出した…
そんなパタンならリディヤ黒、クレイグ狼、ティナ辻、メリル真という陣形があるかな、という感じだな。
なさそうか。
( +251 ) 2012/08/02(木) 22:10:19
■4:吊希望・占希望
▼リディア ▽リドル
●モカ ○ツリガネ
になりそうかな、出しとく、理由はちょいま、特にリドルとモカ
思考停止気味かもしれんがリディア・リドルで終わんねーかなぁ、と
( 272 ) 2012/08/02(木) 22:10:36
とりあえずリディア狼から頭が動かんので、そっから考えた。投票ラインはどうでもいいよね。
マリはやっぱないかな。リディア狼なら尻尾を出したのは>>1:159が致命的だと思う。これがライン切りのためにわざとやったとは思えない。ここが繋がっているのなら回答はもっと気を使いそう。
流れとしては、「マリに突かれる」→「リディアは防御からマリに対する白視を示した」→「マリ白がわかっている故に雑になり視点漏れした」という風に見える。
あと、トロイは>>1:190、>>1:205のシメ方から薄そう。>>1:205の下段はリディアは回答に詰まっているように見えるし、赤で繋がっているのならもう少し上手くやりそうだね。トロイは積極的に切るタイプにも思えるけど、単体も白いからいいでしょう。
( 273 ) 2012/08/02(木) 22:11:02
よく見たらパーシーとツリガネも微妙な発言力だな。
しょうがねー、ツリガネはパーシーに投げてくれ。
仕方ねーから俺がツリガネに投げるわ。
昨日、貧相な身体見せて貰った礼もあるしな。
( 274 ) 2012/08/02(木) 22:11:18
( +252 ) 2012/08/02(木) 22:11:24
マリ様は吊り希望は出されて居ましたけど
占い先に関しては突拍子もない所以外は
おっけーとは出ていますね。
( +253 ) 2012/08/02(木) 22:11:32
改めて見ると昨日のリディアはあまり灰と触れていないな。他にはモカとやり取りしているけど、触れ方が浅くて微妙。狼同士は全く触れないことはない気もするし、ライン的にはモカはありそう。
んで、モカ側から見るとリディア考察は>>1:215。なんかアンカー2つはクリティカルなところは避けているように感じるな。占いも第二希望。モカが積極的に仲間切りしなさそうなタイプに思えることもあって疑わしいかな。
>>193のアイデアでもモカはありえる範囲だしね。あと、昨日も考察で触れたけど、モカが私を疑ってこないのも本気で気になるんだよ。
今回の私は参加したのマズかったかなってくらい時間がとれなくて、微妙な動きしかできていない自覚があるからな。マジでカローシが見えてるにゃんにゃん。
リディア狼想定で▼リディア、●モカ。第二希望は保留。
( 275 ) 2012/08/02(木) 22:12:19
綾取り ツリガネは、私は飴いりませんよ。一つ貰ってますし。
( A115 ) 2012/08/02(木) 22:12:21
( A116 ) 2012/08/02(木) 22:12:42
童話読み モカは、鳩から。吊第二希望必須なら▽突然死くらいで。
( A117 ) 2012/08/02(木) 22:12:55
>>+248
うわーそれ怖ーい(棒)
死神の逆はどういう意味だ？
( +254 ) 2012/08/02(木) 22:13:05
毒舌家 セルマは、綾取り ツリガネ、オーケー、トロイ飴いるか？ 遊ぶならあげねーぜ？
( A118 ) 2012/08/02(木) 22:13:09
パーシーさん飴ありがと
うーんリディア狼からの言いたい事は全部話したからよかったんだけどね
後はクレイグが手伝って欲しいなら飴飛んでくると思ってたからね
ティナ→●モカ メリル→●カンナギ
クレイグ→●リドル
( 276 ) 2012/08/02(木) 22:13:45
▼リディアさん ●カンナギさん
ティナさん真視の強い状況において、ここでリディアさん吊らない手もありません。
かつクレイグさんも自覚があるように、このクレイグさん偽視が強めの状況が間違っていた際の修正はリディアさん吊りによって色見極めることにしか出来ない気がします。
カンナギさんはちょっと言葉が分からないと言う部分もあり、気になってしまいます。
( 277 ) 2012/08/02(木) 22:14:20
>>+246 プリンセス様
そうですね、その噛み筋と吊り筋だとツリガネ様だったら
勝てそうな勢いですね。
それ以外だとトロイ様辺りか。
そのお二人以外だと捕獲されそうですね、途中で。
( +255 ) 2012/08/02(木) 22:15:33
( +256 ) 2012/08/02(木) 22:15:40
家令 ユーリは、くっ…+２４６ではなく+２４９でした
( a40 ) 2012/08/02(木) 22:15:54
>>+249
リドルは最後まで残らないと思うけどなー。早めに吊られてしまいそうな雰囲気。
( +257 ) 2012/08/02(木) 22:16:01
こんばんは、ちょっと急用入って朝しか見れなかったんで今からざっと議事よんできます。
( +258 ) 2012/08/02(木) 22:16:27
リディアの今日の考察は狼ならかなり頑張っている印象はあるな。あまり信用していないこともあって目が滑るが。
>>122リディア
ギドラの仕組みは私もわかるけど、クレイグの>>1:40が襲撃懸念が強いというのがわからんのよね。凄く「言っただけ」感があるのだけど。
ちなみに★リディア村なら、クレイグ真は確定。現状でどういう狼陣営を想定している？
( 278 ) 2012/08/02(木) 22:16:32
投票を委任します。
綾取り ツリガネは、毒舌家 セルマ に投票を委任しました。
メリルさん真要素
･>>1:247狼から要素を取りたい占い師目線
･>>4^>>12^>>16の流れが自然
･全体的に気負いがない
とりあえずメリルさんはこんな感じです。
ティナさんは泣>>3泣>>115
あたり襲撃懸念がないのかな、と感じました。昨日は襲撃懸念出ていたので違和感です。メリルさん考察の｢手強い相手になると思ってる｣が特に違和感があります。メリルさん狼なら真見えてますし、明日には墓下かも、と言う懸念が見えません。
( +259 ) 2012/08/02(木) 22:17:40
>>+258
ナタデいらっしゃい。多くて大変だろうが、頑張れ。
( +260 ) 2012/08/02(木) 22:17:44
>>+255ユーリ
さてさて、どうかな。
安定して白視を得ていたカンナギが色落ちし、モカ、リドルが狼より。キリエが立て直した現在、もしかしたら明日にツリガネが吊り位置に移動する事があるかもしれないし。
実際問題どうなるかなー。
( +261 ) 2012/08/02(木) 22:18:28
綾取り ツリガネは、郵便屋 パーシーのお口に「あーん」
( A119 ) 2012/08/02(木) 22:18:37
ナタデ様お疲れ様です。
かなり厚くなっておりますので頑張ってくださいませ。
( +262 ) 2012/08/02(木) 22:19:02
さすがにひより狼ＧＪ狙いエトとかは守れないｗ
霊は発言で襲撃かわしておくれ
やっぱ占い守るけど二択
バランスか直護衛かどっちか
( -118 ) 2012/08/02(木) 22:19:20
研究者 トロイは、毒舌家 セルマあめ・・・欲しい・・・けど無駄にしそうだからいいです
( A120 ) 2012/08/02(木) 22:19:38
迷い猫 リドルは、綾取り ツリガネのスイカに塩を振りかけた。
( A121 ) 2012/08/02(木) 22:19:52
( A122 ) 2012/08/02(木) 22:20:23
( A123 ) 2012/08/02(木) 22:20:23
郵便屋 パーシーは、メモを貼った。
( A124 ) 2012/08/02(木) 22:21:05
ただ投票数がそこそこカンナギ様に集まっているのは
気になりますね。
失速は確かに感じておりますが、此処が狼だったら詰みですね。
>>+261 ベル様（マリー様が居るので）
ツリガネ様に関しては、まだそうそう吊りに行くには
他のお方の方が疑わしいので生き延びれる位置にいるとは
思っていますよ。
( +263 ) 2012/08/02(木) 22:21:10
まさかのレネ狼だと霊襲撃来るけどないよな…？
まあレネから何も要素取れなかったしそれは仕方ない
( -119 ) 2012/08/02(木) 22:21:21
( A125 ) 2012/08/02(木) 22:21:22
現在の希望状況
>>182キリエ●カンナギ○モカ▼リディア▽カンナギ
>>196モカ●カンナギ○キリエ▼リディア▽占？
>>252ティナ●モカ○リドル▼リディア
>>256トロイ●キリエ○リドル▼リディア▽メリル(▽キリエ）
>>272パーシー●モカ○ツリガネ▼リディア▽リドル
>>275リドル●モカ○保留▼リディア
>>276マリ ティナ→●モカ メリル→●カンナギ クレイグ→●リドル
▼リディア▽レネ
>>277カンナギ●カンナギ○未回答▼リディア
( -120 ) 2012/08/02(木) 22:21:48
>>277 ツリガネ
ツリガネさんもあきらかに「黒い」人は占わないで吊っちゃった方がいいって意見に同意>>131してくれたと思うの。
★ツリガネさんにとって、カンナギさんは「はっきり黒くはないけど、色をつけたい」って解釈でいいのかな？
( -121 ) 2012/08/02(木) 22:21:51
>>A119
くっ…パーシー羨ましい…。吊りたいが、吊ったらパーシー墓下に来るんだよな…。
( +264 ) 2012/08/02(木) 22:22:25
毒舌家 セルマは、研究者 トロイ、オーケー、欲しけりゃ自分で誰かと交渉してくれｗ
( A126 ) 2012/08/02(木) 22:22:44
( +265 ) 2012/08/02(木) 22:22:45
迷い猫 リドルは、act見てなかったです、申し訳ない
( A127 ) 2012/08/02(木) 22:22:52
お菓子少女 リディアは、鳩 あと十分くらいで箱前につけそうです
( A128 ) 2012/08/02(木) 22:24:12
研究者 トロイは、毒舌家 セルマもう一個貰ってこのｐｔなんで少し黙るわ。
( A129 ) 2012/08/02(木) 22:24:18
本屋 クレイグは、あ、ログ読んでて直近あんま見てなかった。トロイ飴いるか？
( A130 ) 2012/08/02(木) 22:25:14
研究者 トロイは、本屋 クレイグくれたらクレイグ視点で狼探すぞ。
( A131 ) 2012/08/02(木) 22:26:20
>>166リディア
偽黒１つよりはいいけど確白の方がいいじゃんとか
>>25で「確白にならなかったけどまぁいいや」なら分かんのよ
比較対象が1黒なのが黒出るって知ってるように見えるんだ
んー…リディア村で、俺が変に誘導しちまってるか？
あと、クレイグ真なら明日噛まれてそうだけどそれでいいんかいとか思っちゃうわけで
( 279 ) 2012/08/02(木) 22:26:31
にゃーにゃー
ご主人様早くこっち来て
あ、でもリディア来てくれたらカリカリは貰えそう
( +266 ) 2012/08/02(木) 22:26:55
>>+247
そんな…!
わ、わたしが狩人ならメリルさん守るのに…!
( +267 ) 2012/08/02(木) 22:27:07
郵便屋 パーシーは、研究者 トロイ、それ興味あるな。
( A132 ) 2012/08/02(木) 22:27:22
本屋 クレイグは、研究者 トロイおう、そんじゃ、たのんま。
( A133 ) 2012/08/02(木) 22:27:31
>>+263
そうみたいねぇ、ラインとまではいかなくとも、単体不審さだけで見てしまうのはどうなのかしらね。
リディアさん狼ですと、カンナギさんは「足が痛い」だけで白決め打てそうに感じますわねぇ
( +268 ) 2012/08/02(木) 22:28:11
ちょっと予測に反して帰宅が遅れます。たぶん2300頃
急ぎで返答です。アンカー無しは勘弁
>>トロイ
現状では真の目星着いたから残りは人概程度の認識で良いと思うから、例えばパーシーみたいな精査してないです。
真噛まれたら残りは吊ってしまうです。
>>カンナギ
貴方は次点な狼視だから、▽●は妥当かと?
>>クレイグ
今更ですが、カンナギ狼視でモカは白でも相性から怖いと述べてます。
基本的に単体考察が主砲だら、●●の中に何匹狼みたいな推理は拒否しています。
( 280 ) 2012/08/02(木) 22:28:48
うーん諸々申し訳ない
やっぱりちゃんと全体見れてないんだけど
モカとカンナギが時間あってなくよくわからないまま
リドルはリディア狼から思考進めてるっぽいし今日はいいかな
うーん●カンナギ○モカかな
吊りは言わずもがな
( 281 ) 2012/08/02(木) 22:29:04
>>+267
コレットはメリル真視してるんだったな。
★つまりあと一狼なわけだが、どこに居そう？
( +269 ) 2012/08/02(木) 22:29:21
私が狩人ならティナちゃんかしらね。
セルマさんは、こう言ったらなんだけど、仮に明日の朝倒れていても大丈夫な気がするわ……
( +270 ) 2012/08/02(木) 22:29:41
>>+267 コレット様
たぶんセルマ様が抜けたらすごい狩人様が文句言われると
思うのですよね。
占い師は誰であっても抜けると思っているのですよね。
ティナ様だけはＧＪ出る確率があるとは思っていますが。
クレイグ様真は皆様考えていらっしゃらないにしても
エア護衛で占い師に行って霊能抜かれたら
……とても楽しい展開になりそうですね（ありえるか）
( +271 ) 2012/08/02(木) 22:29:41
さて、俺もそろそろ希望ださねーとな。
しかし、今日は時間取れなくて深いとこまで読めてねー。
反論は受け付けるぜ。
俺も▼リディ希望だ、正直ここの色がわからねーと進まねーだろ、全員。
んで、リディにはわりーがリディ狼からの考察しかしてねー。
これは俺が霊能者のせいもあるな、俺が生きてりゃリディの色が見れるから。
んじゃ、ぽつぽつ落とすぜ。
( 282 ) 2012/08/02(木) 22:30:40
霊能者としては、ね。
まとめとしては頼りになりそうだけれど。
( +272 ) 2012/08/02(木) 22:30:55
>>276見ながらつらつら鳩ぽっぽ。
マリちゃんのこの占い先割とアリだなあと思うわ。ティナちゃんのモカ占い含めて。
これティナちゃんがロックかかってそうだからなんだけどね。
私メリルさん真とまだかなり揺れてるから判断要素にってのもあるけど、ティナちゃん真ならロック外すほうが客観的にも有益そうだし、狼だとしても明日黒出すわけにはいかないだろうから他灰に目を向けるでしよ。片白って立場はむず痒いんだけど、客観的に村全体の思考整理できそうだなあと思ったわ。
ついでにカンナギさんをメリルさんが占うって言うのも割と良いなあと思って。
ってことで割とバラけさせてこっちにするほうがいいかなあと思えてきたり。つらつら。あと半時間くらいで帰宅できるはず…
( 283 ) 2012/08/02(木) 22:31:29
( +273 ) 2012/08/02(木) 22:32:59
【仮決定：▼リディア】
【ティナ・メリル統一●カンナギ】
【クレイグ自由】
クレイグは占い先明言かどうかは任せる。
占い先襲撃懸念があれば、遺言CO+占い先投票で。
他の人は、吊り先確認とセット確認忘れずに
( 284 ) 2012/08/02(木) 22:33:30
泣き虫 ティナは、行商猫 カンナギ を能力（占う）の対象に選びました。
俺の希望は、▼リディア▽レネ●カンナギ○モカ
▼：昨日の夜発言後の動きの失速感。状況黒。
またクレイグ真ならリディアの確白を見せる必要を感じている。
▽は割愛。
●：垂れ流しスタイルは無防備で非狼的。しかし、今日の失速感。
質問意図が良くわからない点などが引っかかった。
○：占い考察の厚さとか良いけど、そちらに力注ぎ過ぎ。
灰狼探す姿勢が、ちょっとだけ弱く感じた。
( 285 ) 2012/08/02(木) 22:34:21
泣き虫 ティナは、お菓子少女 リディア を投票先に選びました。
トロイ>>178▼菓>>256▽装▽始●始○迷
キリエ>>183▼菓▽行●行○童
モカ>>196▼菓●行○始
マリ>>202▼菓▽技 >>276泣→童 装→行 本→迷
パーシー>>220>>272▼菓▽迷●童○綾
ツリガネ>>236>>277▼菓 ●行
ティナ>>252▼菓●童○迷
リドル>>275▼菓●童
吊:菓10 装0.5 行0.5 迷0.5 技0.5
占:行5.5 童5.0 始1.5 迷0.5 綾0.5
＼|泣本装|研始童郵園綾迷行菓|毒店
▼|菓――|菓菓菓菓菓菓菓――|菓菓
▽|―――|装行―迷技――――|―技
●|童―行|始行行童―行童――|―行
○|迷―童|迷童始綾―――――|―童
票まとめはこんな感じ。何かあれば遠慮なくどうぞ。
( 286 ) 2012/08/02(木) 22:35:03
>>281メリル
何かもっとないのか…
あと今日はいいかなって何だ今日はって、明日あんた生きてんのかよぉ…
( 287 ) 2012/08/02(木) 22:35:13
>>284
カリカリ決定確認したわ～
偽黒、出せなさそうな気がするわねぇ
( +274 ) 2012/08/02(木) 22:35:20
霊能噛みは、クレイグ様でもティナ様+メリル様でも
あり得る範囲ではあるのですが。
もし彼女が噛まれてティナ様一本だとティナ様真が
確信できれば強いですね。
ただ私は決め打ちはしないタイプですので
ティナ様真で停滞しなければいいのですがと心配しています。
( +275 ) 2012/08/02(木) 22:35:55
プリンセスオブ ぽたぽた焼きは、ぽたぽた焼きを砕いてみた。そいやぁ～
( a41 ) 2012/08/02(木) 22:36:05
プリンセスオブ ぽたぽた焼きは、飼い猫 シュレちゃん、カリカリ（？）いる？
( a42 ) 2012/08/02(木) 22:36:21
投票を委任します。
園児 マリは、若店主 エト に投票を委任しました。
( -122 ) 2012/08/02(木) 22:37:20
( +276 ) 2012/08/02(木) 22:37:48
>>+275
なるほどねぇ
おばあちゃん楽観的だから、ティナちゃん狼でも４人残り１手まで行けるから騙されてみるのもいいかな～？なんて思っちゃうわぁ
( +277 ) 2012/08/02(木) 22:38:00
ツリガネ
>>1:240ではカンナギ評価割と高いと思ったんだが、
今日はずいぶん下方修正してた感じを受けるな。
カンナギは昨日からこんな感じだと思ってたんだが。
昨日から村らしい切れ味を感じないとは言ってたか。
軽いだけ（>>214）言葉がわからない（>>277）か。
昨日はちょっと村を見回してた感じがあるが、今日はカンナギロック？
★例えばトロイなんかも軽いし、思考停止気味だがどの辺に白見てる？
( 288 ) 2012/08/02(木) 22:38:18
僕が今日襲撃されたら他の二人吊るでしょ？
どっちかから霊黒出るとかしたら方吊りでもいいけど
( 289 ) 2012/08/02(木) 22:39:02
>>+269
☆まだ単体精査できてないです。ツリガネあたり護衛の誘導感とかであるかも、と思ってるくらいです。
今からお風呂行くので、戻ったら考えてみます!
( +278 ) 2012/08/02(木) 22:39:30
( +279 ) 2012/08/02(木) 22:39:45
クレイグ真の場合、まだ灰狼見えてないのが難点なんだよな。
①人狼ティナが敢えての初日黒出し＋辻メリルが真誤認されないように狂アピ黒出し
と
②辻ティナが黒出し（狂アピ）＋人狼メリルが愉快犯で黒出し
の二つがありえるんだけど、どちらも今日の襲撃でＧＪ出されると縄が増えるばかりか真鉄板守護で詰む勝負手だな。
そういうことをやりそうな狼像としてはパーシーとかツリガネとかばあさんとか。
雑ですまんが、そういう目でしっかり見てないからとりあえずこんなもんで。
( 290 ) 2012/08/02(木) 22:39:49
リディ狼と仮定して、とりあえず、園児は除外していいと思う。
夜明け直後に喉枯らすくらい喋りまくるのも、垂れ流し系の園児らしいし、普通に思考が進んだ証拠だろう。
園児自身見ても、普通にしっかり考察してる様に見えるしな。
あと、園児-リディが狼だとすると昨日のリディの園児への触り方が微妙だな。
リディは園児の発言>>1:138で村要素取ってる訳だが>>1:159、これが言ってる事は解るが、まー理解しにくい。
園児の白取りなら他に簡単なとこありそうだろ、仲間同士でこんな微妙な白取り、ちょっと俺のモノサシじゃ考えらんねー。
( 291 ) 2012/08/02(木) 22:40:04
>>285
カンナギは垂れ流しスタイルだけれど、昨日から出力はずっと弱いままだよ。
( +280 ) 2012/08/02(木) 22:40:27
>>+277 プリンセス様
どうも心配症でして。
能力者はすべて決め打ちできるまでフラットぎみに見て
どちらの局面も見る癖が付いております。
それゆえに重い発言と黒く見られるのですけどね（ため息）
色々と信頼し過ぎてストレート負けという村も
見たことがあるので警戒が強いのかもしれません。
( +281 ) 2012/08/02(木) 22:41:36
【仮決定確認】
うーん、吊りはいいとして、占いは微妙なの。
>>247の通り私は今モカさんにロック入ってるんだよね。
でも、村の視界整理のためっていうならギリギリ許容といったところかな。
もし、明日私が生きてて、ロックが解けないままだったら、次はモカさんを占わせて欲しいな。本人も>>283でいいって言ってるしね。
( -123 ) 2012/08/02(木) 22:41:51
【仮決定確認】
うーん、吊りはいいとして、占いは微妙なの。
>>247の通り私は今モカさんにロック入ってるんだよね。
でも、村の視界整理のためっていうならギリギリ許容といったところかな。
もし、明日私が生きてて、ロックが解けないままだったら、次はモカさんを占わせて欲しいな。本人も>>283でいいって言ってるしね。
( 292 ) 2012/08/02(木) 22:42:20
>>284 エト
占い先襲撃ねぇ。まずねーんじゃねえかと思うが、
一応伏せとくか。
遺言の準備と投票先も占い先にあわせとくわ。
( 293 ) 2012/08/02(木) 22:43:03
( -124 ) 2012/08/02(木) 22:43:40
>>289メリル
「どっちかから霊黒出るとしたら」って何？あなた視点灰の中から狼一匹吊れば勝ちなのに、なんでそんな無気力なん？
( +282 ) 2012/08/02(木) 22:43:55
クレイグは自由だけど、灰の意見もしっかり見てやってくれな。
後皆、票まとめ抜けとかあったら、訂正宜しくー！
ちなみに俺もマリは白視してるよ。色々と助けてもらってるしね。
思考も出しも綺麗、リディア狼としても人としても
対リディアの接し方から、白だと思ってる
( 294 ) 2012/08/02(木) 22:44:15
>>285
仮決定了解。
まぁティナさえ生きてりゃなんとかなるだろ。
( 295 ) 2012/08/02(木) 22:44:47
リアルタイムで追うととっても読みやすい村なのに
ちょっと目を離すとこの伸び、なんたることだ。
なんたることだよ。
( +283 ) 2012/08/02(木) 22:45:00
☆モカ>>190
>>1:278クレイグはリディア第二希望じゃん？第一ならともかく
★狼さん'sって？>>160想定じゃクレイグだけじゃん
>>119の水掛け論は逃げられた気ぃしてんので迫ってみてる
下段の押し強くないは微妙、即占いＣＯは押し強いと思うんだが、以降の発言は曖昧と思うんでその解釈は理解できるな
( 296 ) 2012/08/02(木) 22:45:43
返ったよ
>>284見た
ぶっちゃけ吊って霊能判定見てくれって気持ち
反対はしないし、回避もないよ
失速感とか言われてもリディア分かんない
考察も落としてるつもりだし、確白にそう言われると正直悔しいわ
ログ読んでくるね
( 297 ) 2012/08/02(木) 22:45:50
( -125 ) 2012/08/02(木) 22:46:03
メリル様なんだか無気力が強い気がいたしますね。
狼側としてもおかしいですし、
狂人としても出すのはまずい気がします。
信頼取らずにティナ様真であるのならば狩人が向かうはずですが。
分からないですね…真であるが故の余裕を超えている気がします。
( +284 ) 2012/08/02(木) 22:46:26
何かここまで真視取れてて、私が襲撃死したら、狩人フルボッコな気がするの。
( -126 ) 2012/08/02(木) 22:46:37
あと、小さな要素だがリディと切れを感じたのがツリガネ。
昨日の更新時間付近、リディが狼なら初日に占われる事になって、クレイグ狼じゃなきゃ狼は仲間リディを切ることに決めた訳だ。
そんなてんやわんやの最中、>>1:354で>>1:320のカンナギの発言にノンビリ質問してるって狼としてはどうなんよ？
ご丁寧に>>1でお返事までしてくれてる訳だ。
弱い要素だが、俺はこりゃ狼心理としてはビミョー、切れとみるね。
( 298 ) 2012/08/02(木) 22:47:00
まだ188までしか読んでないし。。
決定だけ見た、妥当だと思う。
( +285 ) 2012/08/02(木) 22:47:05
チガウチガウ
確白がこぞってマリ白上げなんてしてたらマリ襲撃くらっちゃうｗ
( -127 ) 2012/08/02(木) 22:47:19
>>290 トロイ
さんきゅ。まあ、俺もその辺気になってるな。
ところで、トロイのツリガネ評（>>249）なんだが、
リディア黒視の上での考察なんだよな？
リディア-ツリガネで見たときに、リディア占いに決まって、
吊れ吊れ言うのって、ライン切りにみえねーのか？
( 299 ) 2012/08/02(木) 22:47:52
研究者 トロイは、お菓子少女 リディア を投票先に選びました。
郵便屋 パーシーは、>>289メリル あんた真の場合ティナ狂が乗っ取り白囲いありうるでしょｗ
( A134 ) 2012/08/02(木) 22:48:34
恒例の狩人探しなの。
私が死んだら、それだけで情報が落ちるの。
トロイさん、ツリガネさん、マリさんなら私を守ってくれる。
パーシーさんなら霊を守りそう。
後はちょっとわからないかな。
でも、他の占い師候補ってことは無さそうなの。
( -128 ) 2012/08/02(木) 22:49:07
>>+284
独断潜伏かました真占い師もみたことあるし
能力者がどれだけ足掻いても説得しても黒にしか見えない素村もいるからね。
( +286 ) 2012/08/02(木) 22:49:08
カンナギちょっとびみょいだな、僕は。
モカの方が色は見え辛いように思うけど。
( +287 ) 2012/08/02(木) 22:49:21
リディア白ならごめん。
ただ、今日の第一発言からの流れが防御感とか。
村っぽくなかったんだー俺の目が節穴。
( -129 ) 2012/08/02(木) 22:49:39
>>299
だからそういうことを言うからクレイグ偽臭いって言われるんだってば。
あんた視点じゃリディア村なんだからそういう仮定を思いついちゃったらまずいの。
( 300 ) 2012/08/02(木) 22:49:47
>>+279アルビーネ
感触は似てるかな、って思うの！
>>+280スカイバー
なんだか、変に内側に出力が向いてる子よね。
突然自己反省が始まったり。
狼には見えないわね～
>>+281ユーリ
個人的には、ティナちゃんが落ちてさっき私が想定した範囲で狼が残ってると負けちゃうかなぁって。
リディアちゃん村人だったんじゃあ……みたいな流れまで考慮しないなら、ある意味フラットに見るために占い師を生かしておきたいのよね～。
メリルちゃんが襲撃される場合は、強い狼占ティナを倒すために犠牲になってもらったって言うつもりで。
( +288 ) 2012/08/02(木) 22:50:00
>>292ティナちゃん★
あ、ねぇねぇ質問。
朝の段階では>>35とか言ってるけど、現在私強ロックよね。そんなに自信がなかった朝の段階に比べて割と自信が見えるんだけど、ロックかける余地って「しっくりこない」（>>247）だけかしらぁ。自分のことで悪いけれど単純に性格要素として気になったので教えてほしいわ。
( 301 ) 2012/08/02(木) 22:51:01
>>299
一応それにもこたえておくと、いくら人狼だって中身は血の通った人間だし、一緒に勝利を目指す仲間だろ。
その切りにしてはちょっとひどい物言いだと感じたんだよ。
( 302 ) 2012/08/02(木) 22:51:48
うーいただいまー
【仮決定了解】
ごめん時間勘違いしてたぽい
▼リディア ●は出せと言うならモカなんだけど…私のまんまでいい
( 303 ) 2012/08/02(木) 22:52:14
>>300 トロイ
んなこと、わかってるよ。
だけど、思いついちまったし、気になっちまったんだからしょーがねーじゃん。
( 304 ) 2012/08/02(木) 22:52:14
>>302
やだ……この研究者かっこいいじゃない……。
( +289 ) 2012/08/02(木) 22:53:38
>>297 リディア
【回避なし確認】ん、失速感っていうのは、言い過ぎだったかな。
ただ、昨日希望が出てこなかったこと、第一発言からの流れとか。
ちょっと引っかかってしまってね。マリとかが言ってるのと同じ。
悔しいという感情は村っぽいと思う。
なら、今日吊られる最後まで精一杯、発言を残して欲しい。
村の為に情報を落としていってくれ、頼むな。
ミスリーダーな俺は明日もいるし、情報は多い方が良い。
( 305 ) 2012/08/02(木) 22:53:46
>>+288ぽたぽた
んだねー。何かをやろうとしているのだけれど
「あ、ここに俺は必要ない」って言って次の獲物探して…って感じに見えてる。
狼ではないかどうか、ってのは解らないかな。
まあ、人なら流れで吊るされそうではあるね。
だから昨日占い投げとけって言ったんだよねー。
あとスカイバーって何だ。
( +290 ) 2012/08/02(木) 22:53:53
研究者 トロイは、本屋 クレイグをハリセンで殴った。
( A135 ) 2012/08/02(木) 22:54:12
>>302
……トロイ様はいいお方なのですね（感嘆）
ライン切りの為に凄い切り方を見たことがあるだけに
それで要素取りは純粋だなと思ってしまいました。
ライン切りをすると決定したのならば徹底的に切れだと
思うくらいするべきとかは思いますけど、納得はします。
( +291 ) 2012/08/02(木) 22:54:23
>>302 トロイ
切り方かぁ。
赤で謝っとけば、多少表じゃばっさり言っても問題ないと思うけどな。
まあ、トロイの考え方として違和感はないな。
( 306 ) 2012/08/02(木) 22:55:16
んー…クレイグ護衛いっとくか
安全策取るならセルマなんだが…
( -130 ) 2012/08/02(木) 22:56:02
>>301 モカ
☆別にモカさんが黒だって確信があるわけじゃないの。
投票まわりから考えて、今相対的に可能性が高いって思っているだけだよ。
そもそも、２dまでの情報で灰から全部狼を見つけられるかっていうと難しいと思ってる。
でも、モカさんにロックがかかって思考が進まなくなってるよりは、ちゃんと占って確認したい。その方針がはっきりしているってだけなの。
( -131 ) 2012/08/02(木) 22:56:05
>>301 モカ
☆別にモカさんが黒だって確信があるわけじゃないの。
投票まわりから考えて、今相対的に可能性が高いって思っているだけだよ。
そもそも、２dまでの情報で灰から全部狼を見つけられるかっていうと難しいと思ってる。
でも、モカさんにロックがかかって思考が進まなくなってるよりは、ちゃんと占って確認したい。その方針がはっきりしているってだけなの。
( 307 ) 2012/08/02(木) 22:56:37
>>306
だーかーらーリディア狼から離れろｗｗｗｗ
普通に俺真でも思いつくと思うけどな。
あんまり俯瞰で見ないタイプなんかな。
( -132 ) 2012/08/02(木) 22:57:24
>>+288 プリンセス様
そうですね、ティナ様墓下であの陣営が残ると。
フラット思考だと生きていて欲しいは納得。
メリル様が噛まれてティナ様狼だと～は納得ですね。
( +292 ) 2012/08/02(木) 22:57:27
ということで箱前。【仮決定確認】最初の希望通りだし反対要素はないわぁ。ティナちゃん>>292とあるから汲んであげたい気持ちはちょっとあるけど。
>>296
昨日集まってたのってリディアさんとキリエさんよね。ここ入れ替わったところで大した差ないと思うし票集めの力になってることには変わりなくない…？
☆「狼さん's」は赤ログの仲間含めたお話だけどわかりにくかったかしら。赤で判定って相談するでしょ。グレイグさん狼だとして、灰狼は昨日の様子だとリディアちゃん切り捨ててるのは明らか。その段階でリディアちゃん含めた３狼が判定白にするかな？ってお話。
( 308 ) 2012/08/02(木) 22:57:40
少し休みたい…でも明日からどうなるにせよまた戦いが始まる
頑張らなくては
( -133 ) 2012/08/02(木) 22:57:42
行商猫 カンナギは、お菓子少女 リディア を投票先に選びました。
童話読み モカは、>>307ティナちゃん 了解。そういう思考なら納得だわ。
( A136 ) 2012/08/02(木) 22:58:50
( -134 ) 2012/08/02(木) 22:59:29
狼は黒を黒というのは簡単なんだよね。
黒を白とは言い辛いし、白も黒とは言い辛い。
( +293 ) 2012/08/02(木) 22:59:30
ティナ狂人で白囲いねぇ…
可能性としてはあるけど僕襲撃されて、はいはい狂襲撃とか言いながら白囲いに乗られるのは僕にはどうしようも無いんだけどそのへんはちゃんと考えてくれると信じておくよ
( 309 ) 2012/08/02(木) 23:00:15
うう…１日目270までは、なんとか読んだ。
とばし読みと言うか、流し読みして要所を拾うとか出来ないよ……。
明らかにログ読み遅れてるけど、また明日。
みなさん、おやすみなさい**
( +294 ) 2012/08/02(木) 23:00:17
>>303 カンナギ
「私のまんまでいい」って自占許容する発言してるね。
★自分で自分の白を証明するよりは占い機能に頼りたいっていうことかな？
( 310 ) 2012/08/02(木) 23:00:22
さて、カンナギの票で一応、モカが占い希望第一位になったが
時間に間に合ってないので、除外だよな。
( -135 ) 2012/08/02(木) 23:00:39
>>272
リドル第二吊り希望の理由
>>17
「リディアは村人として輝ければ、一気に勝利に近づけるな。」に違和
>>1:287昨日占い希望に挙げていたところに2黒なら狼と思うのが普通と思う
>>1:327で集まりすぎが気になるのなら、ってあるけどリドル本人が気にしたわけじゃないし、狼あると思ってリディア希望出してんでやっぱ違和かなー
★リドル
何かあればどうぞ、明日もお互い生きてて話せるでしょ多分
( 311 ) 2012/08/02(木) 23:01:43
反対にちょっと怪しく見えたのはリドルかね。
初日の仮決定について反応したのが
>>1:310のメリル
>>1:311のツリガネ
>>1:315のティナ
>>1:327リドル
>>1:329モカばーさん
…見落としなきゃこの5人なんだが、占い候補のメリルとティナは除外。
前述のツリガネも除外すると残るのはリドルとモカばーさんなんだよな。
後はやっぱ>>17の反応が気になるな>>186で予防線張ったみたいだが>>201で皮肉に見えた所までは園児と一緒だ。
先に突っ込まれてたんで吃驚したぜ。
ただ、その後がちょっと違って、リドルってこんな皮肉めいた事をいうタイプだっけかと俺は思った。なんか妙にこの発言が浮いてて、園児は切れを見た所で俺は繋がりを見た感じかな。
( 312 ) 2012/08/02(木) 23:02:28
＞クレイグ
ちなみにクレイグは>>290の①と②ではどっちの可能性高く見てるんだ？
夜明けにちょっと触れたかもしれんけど。
( 313 ) 2012/08/02(木) 23:02:48
>>310
うん
吊りよりかリソース的にいいから
私みたいなん吊らないために占い使うのもどうかと思ったけど私頑張るから
( 314 ) 2012/08/02(木) 23:04:03
( 315 ) 2012/08/02(木) 23:04:55
読み込み不足は認める。他の人が精査しきれてねー分もあるが
クレイグ●自由 ティナ＆メリル●リドル
▼リディア
これで提出しとく。
読み直して気になる所あれば垂れ流す予定。
( 316 ) 2012/08/02(木) 23:04:58
本屋 クレイグは、童話読み モカ を投票先に選びました。
( -136 ) 2012/08/02(木) 23:05:36
本屋 クレイグは、郵便屋 パーシー を能力（占う）の対象に選びました。
>>314 カンナギ
うん、気持ちはわからなくはないけど、カンナギさんが白なら、「黒を引く」って観点からは占いが１回無駄になるんだ。
私はいつまで生きてられるかわからないの。だから、安易に占い機能に頼る姿勢は、村ならやめて欲しいなと思うよ。
( 317 ) 2012/08/02(木) 23:07:01
( -137 ) 2012/08/02(木) 23:07:34
ああ、見落としてた。
>>280 キリエ
カンナギはまあ、考察でも言ってたんで、狼視はまあ違和感ねーな。
モカは白でも怖いなのか。どっかで村視してるって言ってなかったか？
( 318 ) 2012/08/02(木) 23:08:35
( +295 ) 2012/08/02(木) 23:08:38
>>314★カンナギさん
リソース的にねぇ。ティナメリル狼真で見てたかしら？カンナギさんの占考察のはっきりしたスタンス見れてないんだけど、もし狼真だとすれば貴方が白だとすれば白しか出ない未来ってほぼ確定に思うんだけど、それ考えてもリソース的に良いかしら。
周りの盤面整理とかって意味ならわかるんだけど、本人からは見えるもの少なそうだけど、このへんどう思う？
( 319 ) 2012/08/02(木) 23:09:06
( 320 ) 2012/08/02(木) 23:09:16
ちなみに>>317を意訳するととんでもなく失礼な文章が出来上がってしまった（
( +296 ) 2012/08/02(木) 23:09:17
自分で言うのもなんだけど、とても真らしい発言だと思うの。
前世のお前が言うなは禁止なの。
( -138 ) 2012/08/02(木) 23:09:49
狩COしてこないと不安なんだよなー
でもリディアが黒で狩ＣＯしたらバランス護衛はなくなるからその真抜きの可能性自ら減らすから出来ないってのはあるんだよなー
バランスと直護衛どうするよｗｗｗ
( -139 ) 2012/08/02(木) 23:10:27
◆キリエ
昨日の私の質問に対する>>1:255の回答は村視点に思えるな。質問が多いのだが、意図も考えているのなら動きとしては非狼的。３段目とか役職重要度とか考えてなくて謎いけど、>>40とかも奇抜な発想の出し方としては一貫しているんだよね。誘導目的じゃなく本心で自分の思っていることを喋っているように思える。誘導でも意味ないしな。
あと、>>1:281でリディア白視しているのだよね。これも目線的に独自に思えるし、今日は>>118、>>141、>>179で厳しく切っている。繋がっているのなら、昨日からもっと切りのビジョンがあっても良さそう。
今日は多方面への切り込み姿勢が単独印象が強くなったな。あと、昨日から質問稼ぎみたいなことを言われているのに、そのスタイルをずっと貫いているんだよね。その辺は私は好きだし、非狼的に思える。
( 321 ) 2012/08/02(木) 23:11:30
童話読み モカは、お菓子少女 リディア を投票先に選びました。
カンナギの票でモカが希望第一になったんだけど、
灰の皆的にどう？●カンナギと●モカどっちがいい？
喉ある人、意見宜しく。
( 322 ) 2012/08/02(木) 23:11:57
( +297 ) 2012/08/02(木) 23:12:16
>>+290
理解されにくい子だとは思うわねぇ
私が上にいたら頑張って庇うけど結局吊られちゃう感じかしら。
スカイバーは東京の新名物（にするの）よ。
( +298 ) 2012/08/02(木) 23:12:42
ちなみに仮決定は見てるぜ。
俺はカンナギは怪しければ吊ったらいいと思ってる派なので
本音はビミョーといえばそうなんだが。
ただ、リディ狼なら俺は昨日外してるしな、エトの判断に従うぜ。
( 323 ) 2012/08/02(木) 23:13:02
>>320 パーシー
自由を希望することも考えたんだけど、私はまとめ役の判断も一理あると思ってるの。
村に１つでも正しい情報が確定情報で落ちることを期待したいっていうのもあるの。
明日生きていたとしたら、明日からは自由にさせて欲しいと思ってるよ。
( -140 ) 2012/08/02(木) 23:13:40
うーん…私がモカ票入れたらティナの占い先変えれるかね？
それで回避すると私くそ怪しくなると思うんで吊り枠としてくれていいけど
( 324 ) 2012/08/02(木) 23:14:04
>>302
なんかすみません。
しかし切るからにはちゃんと切っていかないと、むしろマンゴーの頑張りを無為にすることとなる。
勝つために切るべきところは切るのが私の戦い。
( *20 ) 2012/08/02(木) 23:14:37
>>320 パーシー >>322 エト
自由を希望することも考えたんだけど、私はまとめ役の判断も一理あると思ってるの。
モカさんを占わせてもらえるなら、そうしたいよ。
( 325 ) 2012/08/02(木) 23:14:46
>>290 トロイ
んー。状況的には②だと思うんだが。
ティナの狂アピに狼が乗っかったって方がありえるかな。
ただメリル見てっと、真視取る気も生き残る気もあんまなさそうなんだよなぁ。
占い師さえ抜ければいいと思ってる可能性はまああるんだが。
最初から信用取りにいかずにどうすんだ？ってとこが、
最悪噛んでもらえる狂なんじゃ？って感じも受けるかなぁ。
( 326 ) 2012/08/02(木) 23:14:54
>>+297
そやね。
>>+298
こういうのは白視されてる内に占いぶち当てておくのが一番なんだけどね。
まあ、明日占い機構壊れて灰戻しってなったら間違いなく吊られそうだね。
( +299 ) 2012/08/02(木) 23:15:57
行商猫 カンナギは、>>324、言い方間違えた、滅茶苦茶印象悪いすまない
( A137 ) 2012/08/02(木) 23:16:11
( -141 ) 2012/08/02(木) 23:16:53
( A138 ) 2012/08/02(木) 23:16:58
( +300 ) 2012/08/02(木) 23:17:27
>>324
…この人自吊りも許容してんの？違うよね。誰か説明ぷりーず。
( +301 ) 2012/08/02(木) 23:17:32
（補足）
カンナギさんが自分でも言ってるけど、カンナギさんは怪しかったら占いより吊り枠じゃないかなって思ってるよ。
>>カンナギact
言いたいことはあるけど、要素には取らないから安心してね。
( 327 ) 2012/08/02(木) 23:17:44
( -142 ) 2012/08/02(木) 23:17:48
狼に言っとくけど霊抜いた場合はどこ決め打たれるかわかるよな？
( 328 ) 2012/08/02(木) 23:19:12
>>+301
占うの勿体無いなら吊り枠でもいいよ、って事じゃない？
占い枠と吊り枠を分けて考える畑の子でしょ。
▼自分とか、其れに近いことを言い出さない限りはいいんじゃない？
( +302 ) 2012/08/02(木) 23:19:36
( +303 ) 2012/08/02(木) 23:19:40
あー 切りについては構わないよ
どうしよう？
ピーチ殴りかかる考察とかモカさん疑う発言とか作ったんだけど
出さない方がいい？
たぶんすでにクレイグさん護衛は望み薄
で ティナちゃん特攻するんだったら明日リディアの黒が見える
リディアの黒が見えるなら無理にライン切に行く考察出さない方がいいと思うんだよね
すでに狩人の護衛先決まってるだろうし
ただしリディアが発言出さなかったら更新前にリディア狼確定
ティナちゃん 真濃厚になってここ抜くの自体難しくなる
発言は落としてい？
( *21 ) 2012/08/02(木) 23:19:48
＞モカAct
それもありか
>>322エト
面白そうって理由で>>276希望じゃ駄目？
ぶっちゃけ自由の方がいいのか悪いのかは分かってないが推理出来ないってことは無いと思ってる
( 329 ) 2012/08/02(木) 23:19:54
( *22 ) 2012/08/02(木) 23:20:20
( -143 ) 2012/08/02(木) 23:20:24
>>311パーシー
>>1:327について。奮起に期待とか言っているけど、これも>>17と同じく社交辞令なんだよね。
伸びないなら直吊りで良いじゃんって言うのが本音。狼なら灰状態で喋らせるというのも面白いしな。
>>312セルマ
皮肉というか、私としては言葉遊びくらいにしか思ってないんだけどね。上記と同じく狼なら喋らせたいという考えもある。
( 330 ) 2012/08/02(木) 23:20:32
( 331 ) 2012/08/02(木) 23:20:36
>>328
霊抜きたいです
というか霊抜かなくてもティナちゃん真決め打つ気満々じゃん
( -144 ) 2012/08/02(木) 23:20:47
あー、占いあたらねーと思ったから昨日占ったんだがな。
もったいねー。
( -145 ) 2012/08/02(木) 23:20:50
スイカバー屋さん マリーベルは、用心棒 アルビーネの頭にスイカバーを突き立てた。
( a43 ) 2012/08/02(木) 23:21:05
( -146 ) 2012/08/02(木) 23:21:31
>>328
うわー。この研究者イケメンすぎてどうしよう。
( +304 ) 2012/08/02(木) 23:21:43
>>328
うーん これ霊抜いた方がいいと思う
ぶっちゃけここで避けたらどうにもならないし
霊抜いて狩り一発狙ってティナちゃん、じゃ手数足りないかな？
( *23 ) 2012/08/02(木) 23:22:14
ん―……本気でトロイ様はティナ様真で取っているのは
分かりますね。
ただティナ様真でない場合はかなり危険ではありますね。
ただまあ、自分吊り枠容認派はよく見受けられますが
村側であれば少し控えたほうがと思う私が居ます。
( +305 ) 2012/08/02(木) 23:22:28
＞マンゴー
折角作った発言ならば落とそう。
そのほうがきっと楽しい。
発言してそれ自体が不利になどそうそうならないし、させないから。
( *24 ) 2012/08/02(木) 23:23:08
>>330リドル
んー…それひとまず信じてみっかな
クレイグにお熱で灰をガシガシ見れたわけじゃねーのよね
>>331カンナギ
さっきから何をやってるのか分からんｗ
( 332 ) 2012/08/02(木) 23:23:13
>>+302
マリーベルまじですまん。うん。明日はスイカバーの売り子頑張るよ。
( +306 ) 2012/08/02(木) 23:23:16
>>312セルマ
その部分ね、リドルの発言とエトの発言順比べていけば凄い事にはなるんだけれど、ちょっと出来すぎかなーって思ったの
▼レネ提示されてリディア縄かわせるかもで肯定的な意見を出しておいて、そのあとの議事の流れで灰吊もありだとなると翻したようなタイミングで発言
うーん、偶然と思うから要素としては出さなかったけど、ないとは言い切れないかな
ただねー、仲間に対してブラフでしたみたいな事を表で平気で言えるようには思えないってのがあって、そちらの部分から切れ取ったの
( 333 ) 2012/08/02(木) 23:23:39
うん ごめん
勝手なこと言って
考察は落とさせてもらうね
( *25 ) 2012/08/02(木) 23:24:01
( -147 ) 2012/08/02(木) 23:24:07
あー。クレイグに飴もらっといて申し訳ないが、なんかあんた真視点の狼うまく探せない。
対抗の内訳がクレイグの想定と私でずれてるってのもあるし。
( 334 ) 2012/08/02(木) 23:24:38
セルマ、ちょっと飴もらっていいか？
ティナがモカ占いたいという感じは真っぽいと思う。
灰の票数的にもモカが上になったので、モカでもいいかなと。
カンナギ自身も言ってるんで、占いより吊枠。
明日以降の動きに期待でカンナギじゃなくて、モカにしようか。
メリルからなんかあるかなーっと思ったけど、ないんだね。
ちょっと全員ばらしたくないんだよね。
判定われたら、それはそれで真贋の材料になるし。
揃えられるとあれだけど…確白に近い扱いできるし…
( 335 ) 2012/08/02(木) 23:24:50
( -148 ) 2012/08/02(木) 23:26:29
>>*23
それだと最低でもティナの判定が２つ出る。
厳しいね。
ただ狩の位置が見えているのであれば、まあ頑張ってみてもいい。
( *26 ) 2012/08/02(木) 23:27:18
( -149 ) 2012/08/02(木) 23:27:22
泣き虫 ティナは、童話読み モカ を能力（占う）の対象に選びました。
>>334 トロイ
ん？俺真ならティナ狼、メリル狂で考えてるってことか？
( 336 ) 2012/08/02(木) 23:27:56
>>+306
いいけど。
突き刺したスイカバーはちゃんと食えよ。
棒のほうから刺したから食えん事はないはずだ。
( +307 ) 2012/08/02(木) 23:27:58
今晩は。
また決定の前に来れなかった、厄介事は消え失せろ。
……喉の消費の激しい村だな、此処は。
地上に墓下の飴を投げ上げたくて仕方がない。
( +308 ) 2012/08/02(木) 23:28:13
( A139 ) 2012/08/02(木) 23:28:21
箱到着。順を追って逐次返答していきます
>>257メリル☆
とりま了解。ティナの●リディアだからという意味ですね？
>>258パーシー☆
>>161返答について。輪から外れていれば狼という意見から、今度は人・狼出来る事をしているだけじゃ輪に入れないとはあべこべ。
自ら己の意見を否定している。要するに>>257では輪外れに人が居る可能性を見出している。
思考基準の一貫性が薄い。取り繕い感を覚えるなのです。
( 337 ) 2012/08/02(木) 23:28:26
ログ読んできたけど
やっぱりモカさんが怪し紅感じる
>>113で挙げた占内訳リディア確黒なんだけど
>>192のリディアへの触れ方が
やっぱりおっかなびっくりに見えるんだよね
>>192の下については
昨日は疑い集めてたのは明らかだから
それより2偽黒だったから
今朝の更新前後の動きの不連続性の方をリディアは狼要素にとるよ
遅くなっちゃったけど
>>335見えたしリディアも●モカさん 推したい
>>330リドル
すまねー、明日生きてたら今日のおめーの発言ちゃんと見させて貰うよ。
>>333園児
園児はリドルはブラフみてーなのしねータイプと思ってる？
俺はどーも初日最初の方のパーシーやトロイとは違う｢私は軽いですよー？｣みてーな妙なあざと軽さ？みたいなのが印象に残ってるからかもしれねー。
この辺は俺の感覚論になっちまうんだがなー。
( 338 ) 2012/08/02(木) 23:29:22
ログ読んできたけど
モカさんが怪しく感じる
>>113で挙げた占内訳リディア確黒なんだけど
>>192のリディアへの触れ方が
やっぱりおっかなびっくりに見えるんだよね
>>192の下については
昨日は疑い集めてたのは明らかだから
それより2偽黒だったから
今朝の更新前後の動きの不連続性の方をリディアは狼要素にとるよ
遅くなっちゃったけど
>>335見えたしリディアも●モカさん 推したい
( 339 ) 2012/08/02(木) 23:29:26
( A140 ) 2012/08/02(木) 23:29:57
しかしトロイの発言は時折男前すぎるな。
地上にいたら此処が狼なら騙されても仕方ないと放置しそうだ。
( +309 ) 2012/08/02(木) 23:30:36
郵便屋 パーシーは、>>308モカ 名前plz…あとごめん、何か読み込めないというか滑る、ちと掛かる。
( A141 ) 2012/08/02(木) 23:30:39
んー？
強い白視を取り合っている、其れが村の輪、である。
村の輪に入るためには人でも狼でも出来る事をやっているだけでは難しい。
あべこべには、見えんけどな。
( +310 ) 2012/08/02(木) 23:31:01
>>339リディ
●モカ推したいって…
おめーから見てティナもメリルも偽占い師じゃね？
今もめてるのはその2人の占い先だぜ？
( 340 ) 2012/08/02(木) 23:31:20
逃亡者 エルレは、地上の飴は暫定一つ、か
( a44 ) 2012/08/02(木) 23:31:52
此処でモカ様をリディア様おしですか。
リディア様狼であるのならばモカ様は村である可能性が
高いかもしれませんね。
この追従は一寸白要素が取れます
ただティナ様が狼、もしくは狂人だと反対に囲えという
指示だと思いますけど。
( +311 ) 2012/08/02(木) 23:32:23
童話読み モカは、郵便屋 パーシーごめんなさい。まぁ焦らなくてもゆっくり考えてくださいな。私も明日必要があればもうちょっとかみ砕くわね
( A142 ) 2012/08/02(木) 23:33:01
( 341 ) 2012/08/02(木) 23:33:07
( -150 ) 2012/08/02(木) 23:33:28
( -151 ) 2012/08/02(木) 23:33:32
>>336
「初日に人狼ティナが黒出す」これは人狼ティナは真か狂だろって見られるのを狙ってならありえる。彼女のスキルならそこをやってのける力はあるように見えるしね。
そこがクリアーできれば辻のメリルが狼に合せて黒出しは考えられるレベル。黒出さないと、ティナから見てクレイグとメリルの真贋がつかないからね。
でも昨日の時点で十分信用とっていた辻のティナが黒出して村のリディア吊ってくれてるにもかかわらず、敢えて人狼のメリルが偽黒特攻する必要がない。
こっちはかなり狼の戦略として薄い。
だから夜明け直後でも①だって言ってた。
( 342 ) 2012/08/02(木) 23:33:41
>>+311
どうせ、リディヤが仲間切りした云々でグルグルするに決まってるから、関係無しに占うのが一番。
というか、強ロックかけてる状態だと、結局視界開きませんしおすし。
( +312 ) 2012/08/02(木) 23:33:44
用心棒 アルビーネは、スイカバーをmgmg。普通に食えた。
( a45 ) 2012/08/02(木) 23:33:57
つい突っ込んでしまった…
灰キャラに任せればよかったと後悔先にたたず…
( -152 ) 2012/08/02(木) 23:34:07
クレイグ護衛はやっぱ無しで
メリル…も無しで、やっぱティナでいいのかなぁ…けどなぁセルマの視点は欲しい
セルマ護衛だな
( -153 ) 2012/08/02(木) 23:34:11
逃亡者 エルレは、脳内で何故かメリルが飴を投げないことになっていた件。レネを除いても２つあるだろ……
( a46 ) 2012/08/02(木) 23:34:22
【本決定：▼リディア】
【ティナ・メリル統一●モカ】
【クレイグ自由】
セット確認、忘れずに。
決定でぐたってごめんなー明日は、もうちょっと考えるわ。
自由とかゾーンとか。明日の発表順は、更新後すぐに指示する。
( 343 ) 2012/08/02(木) 23:34:54
童話読み モカは、あ、そういえば先に言っとく。明日は１８時～２２時くらいまで時間取れない。ごめんなさい。
( A143 ) 2012/08/02(木) 23:35:04
( -154 ) 2012/08/02(木) 23:35:17
若店主 エトは、お菓子少女 リディア を投票先に選びました。
レネ吊りについてとか要素になっているのかね。
まあ、私が狼だろうと村だろうと、ああいう事情持ちのケア吊りは了承するだろうね。
仲間を生存させるためにレネ吊りを利用しようとしたと思われているのなら、ちょいと遺憾だとだけ言っておく。
( 344 ) 2012/08/02(木) 23:36:01
カンナギさん非狩ですね。
トロイさん、カンナギさんの護衛誘導感は割と気になるところです。
占い師内訳予想がぶれているリドルさんも気になります。唐突感ありますし村の流れに乗ったようにも見えます。
っとモカさん占いですね。
( +313 ) 2012/08/02(木) 23:36:05
( A144 ) 2012/08/02(木) 23:36:27
【本決定確認】
両方希望通りなの。
占い＆吊り共にセット完了済みなの。
( 345 ) 2012/08/02(木) 23:37:04
迷い猫 リドルは、ケア吊りじゃなくてバファ吊りかな。
( A145 ) 2012/08/02(木) 23:37:10
( 346 ) 2012/08/02(木) 23:37:21
＞モカAct
んじゃモカは後で…かなぁ、とりまキリエ
>>337キリエ
「人・狼で出来る事をしているだけじゃ輪に入れない」は
人じゃないと出来ない事をしている人だけが輪に入るって意味と思うよ
( 347 ) 2012/08/02(木) 23:37:59
>>344
アピで出来る範囲だけれども…。理不尽な黒視に憤りを感じるのは良く解るな。
( +314 ) 2012/08/02(木) 23:38:04
郵便屋 パーシーは、お菓子少女 リディア を投票先に選びました。
……それにしても、此処まで喉の消費が激しい村で
占陣営の一人の喉がこれほど残っているのも逆に凄いな。
真占だと仮定して、此処まで勢いで対抗に押されていると流石にもう少し発言が増えそうなものだが。
( +315 ) 2012/08/02(木) 23:38:20
( -155 ) 2012/08/02(木) 23:38:38
泣き虫 ティナは、>>343 エトさん、発表順はまた指定順って思っていいのかな？
( A146 ) 2012/08/02(木) 23:38:50
>>342 トロイ
あー、そうか。
狼が初日黒出すの変じゃねーか？って思ってたから、
狂の動き見てあわせたんじゃねーかなって考えが先に立ってたが、
逆でもありってかその方が自然か。
ティナ狼で考えるのはありだなぁ。
( 348 ) 2012/08/02(木) 23:39:23
>>347
んー。パーシーは結構私の意見を地上に届けてくれる事があるな。
( +316 ) 2012/08/02(木) 23:39:25
( 349 ) 2012/08/02(木) 23:39:58
>>343
本決定変わったんな。
了解。ばあさん占いでもいいだろ。
( 350 ) 2012/08/02(木) 23:40:00
>>ティナ
そう、発表順は指定するよー
夜明け後すぐに、指定出すんで宜しくな。
( 351 ) 2012/08/02(木) 23:40:07
( 352 ) 2012/08/02(木) 23:40:50
泣き虫 ティナは、エトさん、さっきのactは無視してなの。
( A147 ) 2012/08/02(木) 23:40:50
>>338セルマ
うーん、まだ初日だけからの性格要素だし詰めれてる段階ではないから難しいよね
両方の要素から見てアリナシで決めないほうがこの件はいいのかもしれない
本決定了解だよ 委任済み
( 353 ) 2012/08/02(木) 23:41:08
ともあれ、この村の狩人は<<毒舌家 セルマ>>と予想しよう。
( -156 ) 2012/08/02(木) 23:41:20
スイカバー屋さん マリーベルは、流石機関車。
( a47 ) 2012/08/02(木) 23:41:27
( -157 ) 2012/08/02(木) 23:41:33
( +317 ) 2012/08/02(木) 23:41:50
( +318 ) 2012/08/02(木) 23:42:08
>>318クレイグ☆
確かにクレイグ真できない発言のところで村視強化しています。
ただ、それまでの評な受け身的で説明は得心でも積極的な質問飛ばしが無い分、本当に相性として。
( 354 ) 2012/08/02(木) 23:42:14
【本決定了解】
エトおつかれさん。
>>344リドル
俺はレネ吊りの件に関しては要素にとらねーから安心してくれ。
だけど、要素に取るとすれば昨日の段階かね。
だから今日は▼レネの可能性あったから●キリエ▼リディの方がいいかねーって言ってたばーさんも注視してる所があると言っておく。
( 355 ) 2012/08/02(木) 23:42:32
キリエさんは
リディアの事村の流れに乗ったとしか言ってなくて
リディアの考察あんま見てくれてない感じがするよ
でもキリエさん昨日他の人に黒視されても
リディアに対しての反応のようなことしてないんだよな
ここはリディアに対して内心から不満感じてるのかと思った
明日の襲撃・リディアの霊判定出てからのキリエさんの反応は見ておいてほしいな
正直ここは灰同士としてもっと話したかったな
しかし、独り言と囁きが余りまくっている。
表の喉が欲しいです。
独り言ptすら、使い切ることがある俺が、こんなに残しているなんて…
( =5 ) 2012/08/02(木) 23:43:21
キリエさんは
リディアの事村の流れに乗ったとしか言ってなくて
リディアの考察あんま見てくれてない感じがするよ
でもキリエさん昨日他の人に黒視されても
リディアに対しての反応のようなことしてないんだよな
ここはリディアに対して内心から不満感じてるのかと思った
明日の襲撃・リディアの霊判定出てたら
キリエさんの反応は見ておいてほしいな
正直ここは灰同士としてもっと話したかったところ
( 356 ) 2012/08/02(木) 23:43:56
( +319 ) 2012/08/02(木) 23:44:09
童話読み モカは、>>355 あー、突然死処理に関しては私昨日の時点では全く頭になかったわ。一応言っとく。
( A148 ) 2012/08/02(木) 23:44:49
>>343【本決定了解】なのです。まだログ追いつけないです。
( 357 ) 2012/08/02(木) 23:45:24
これはどうも私護衛に決まったようなものな気がするの。
たぶん霊が抜かれるの。
( -158 ) 2012/08/02(木) 23:45:35
あ、俺もレネ吊り周りは一切、要素に見てないよ。
そこのあたりは安心してね。
( 358 ) 2012/08/02(木) 23:45:39
>>343
【本決定了解】
まあ、希望通りだしな。モカは単体考察をあまりできていないのが心苦しいところだが。
( 359 ) 2012/08/02(木) 23:45:42
泣き虫 ティナは、念のため。私も突然死処理を要素にとったことは一度もないよ。
( A149 ) 2012/08/02(木) 23:46:21
あまりのことにログアウトして表だけ読んだよ。
メリルの脱力感が逆に真っぽく見えてきたお年頃だよ。
( +320 ) 2012/08/02(木) 23:47:29
さて、ティナかセルマ、どちらを狙うか。
どっちにしろ通らなければほぼ詰みだけども。
狩りは確実にどちらか守っているだろうね。
私には狩人位置はわからない。
まあキリエ、パーシーかなと思うけれども。
( *27 ) 2012/08/02(木) 23:47:30
リディアがここに来たら聞きたいことがたくさんあるな。
( +321 ) 2012/08/02(木) 23:47:56
誰が襲撃されるかね。
俺が狩ならセルマ守護。
確霊>占>灰＞俺だよね、襲撃率高いの。
( =6 ) 2012/08/02(木) 23:48:46
>>+320角丸
無気力もここまで来るとちょっとまずくないか？メリル真要素ってそこだけ？
( +322 ) 2012/08/02(木) 23:49:27
僕のパッソンには未だにキリエとツリガネが引っかかっているんだよ。
ここ二人は村の流れにサーフィンしてない印象なんだよ。
パッソンすぎるけどね。
( +323 ) 2012/08/02(木) 23:49:30
わたしにはメリルさんの偽要素が見えてこないです＞＜
( -159 ) 2012/08/02(木) 23:49:30
クレイグとメリルどっちが狼っぽいか。
と言うと色々と悩ましい。
( =7 ) 2012/08/02(木) 23:49:33
◆パーシー
昨日の>>1:245最下段を見たときは「ずれ過ぎて真っぽい」って何それ？って思ってたの。
でも、>>88、>>89、>>90、>>91を見たらとても丁寧に感情を拾っていると思ったよ。
自分の結論だけを示すなら、>>91だけを出しても良さそうだけど、>>88、>>89、>>90、>>91まで推理の過程を示すのは、答えが見えている狼にはさすがに難しいんじゃないかな。
そして、自分と同じように、モカさんに視線が向いているのが、自分とシンクロしてびっくり。
私が>>1:151で聞き逃したかなって思ったことは、>>1:160で聞いてくれてた。
思考の走りが村っぽいし、他の人とは違う観点で考察を出してくれてる。今はかなり白目に見てるの。
( 360 ) 2012/08/02(木) 23:49:55
いいや、俺もモカにしよ。
ま、セルマ残ってたら破綻だしな。
( -160 ) 2012/08/02(木) 23:50:06
【本決定了解】
何気にモカおばあちゃんが今日の分、読み込めてなかったりするんですけどね。
( 361 ) 2012/08/02(木) 23:50:17
( -161 ) 2012/08/02(木) 23:50:32
( A150 ) 2012/08/02(木) 23:50:39
( +324 ) 2012/08/02(木) 23:50:52
( +325 ) 2012/08/02(木) 23:50:55
ボクもちょっと狩人はわからないなぁ
一応モカには白出す予定
( *28 ) 2012/08/02(木) 23:51:10
狩人の代わりに吊られてもいいとか思ってしまった
これじゃダメだ
( -162 ) 2012/08/02(木) 23:52:03
リディアは狼の目星つけたところ落としていってくれないの？
( 362 ) 2012/08/02(木) 23:52:08
◆ツリガネ
ベースは>>1:150上段。
「村の輪～」っていうのは一般論としてはわからないくはないけど、ツリガネさんには当てはまらないと思う。
>>150はその気になれば黒塗りできそうなとこだけど、全然そういう意図を感じない。
これはツリガネさんが>>1:240でカンナギさんを素白く見てたから、気をつけてねってアドバイスだと思うの。さり気なく村を掬い上げる姿勢が白いと思うの。
考察も丁寧でわかりやすくて、狼的な歪みが全然感じられない。まだ、本気出してなさそうだから、本気出したところが見たいな。
あと、私が自分で言うとなんかもだけど、>>248を狼が言えるとは思えないの。
( 363 ) 2012/08/02(木) 23:53:08
＞ばーさんact
気を悪くしたならすまねー。
ただ、即占われよりまだ1日余裕が出来るかもしんねーから、突然死を利用とかそんなんじゃなく希望したって見方も出来る。
起きる事象のことは一応考えねーと気がすまねー性質なんだ。
まぁ、当然つえー要素に見る気はねーぜ。
( 364 ) 2012/08/02(木) 23:54:36
>>+322
そこだけ。
諦めた狼（例えばリディアとレネ仲間とか）でなければ、
真視勝ち取りにいくターンだよ。
でないと、何のための黒出しだったのかわからない。
ティナは昨日からフルスロットルで、真視されたい気持ちをすごく感じる。
真っぽいし僕も好みなんだけど、背負うものあっての頑張りにも見えるのだよ。
メリルの脱力が、真としても不自然だけど狼としてはもっと不自然ってだけなんだけどね。
普通にティナ真であってほしいとは思ってるけど。
( +326 ) 2012/08/02(木) 23:54:43
狂は答えが見えないから解らないけれど、狼は勝つ為に脳味噌振り絞ってあっちこっちに手を伸ばしてるんだ。
勝つ為なら双方の可能性を否定してはいけない、というのは解るけれどね。
偽占い師は真視を得るために血反吐を吐きながら前に進んでいるのだから。
別に考察力を上げろとか、そういう事を言っているのではなくてね。自分が出来る範囲で、手を伸ばして欲しいって思うんだよね。
( +327 ) 2012/08/02(木) 23:54:45
( -163 ) 2012/08/02(木) 23:55:03
>>347パーシー☆
意味を取り違えてしまったのかな？
パーシー解釈してみても、時間軸的にリディアと私に疑惑集中な状況では、容易に狼でも輪に入れたかも？現潜伏中の狼ね。
その内輪から漏れ出てくるかもですが。
寡黙な真占は信用し難いのです。リディア吊りからの霊鑑定で黒ならば、ティナとメリルの考察をリセットして再考しますが。
( 365 ) 2012/08/02(木) 23:55:08
ツリガネさん見てきたけど
>>248 うん 勝てない
昨日ほとんど占いに触れなかった点は気になってる
今日ティナちゃん真視してるけど
それが既にティナちゃん真視強まってたし
>>248は狼ならちょっと安易な橋わたってる感じする
ここはティナちゃんが破綻してからの動き注視してほしいよ
狼ならそこでボロが出ると思う
>>362 マリちゃん
今狼濃厚に見てるのはモカさん
>>339の考察見てほしいよ
( 366 ) 2012/08/02(木) 23:55:15
クレイグも占い先伏せ考えてる意味がまったくわかんないけど、遺言大量投下するつもり？自分居なくなったとして村にどうしてほしいとかそういうのも見られないのは残念なんだよ
( 367 ) 2012/08/02(木) 23:55:24
うん、狩は頭を悩ませているだろうなー
意外とスパッと決めてたらすごいけど。
( =8 ) 2012/08/02(木) 23:55:46
童話読み モカは、>>364ふむ。まぁ、あまりこの話題は触らないほうがよさそうだけど考えは了解よぉ。
( A151 ) 2012/08/02(木) 23:56:07
>>+326角丸君
ティナが背負うものがあっての頑張りか。
ティナは村の命運というものを背負っているんじゃないかな？
占い師として、当然の心構えだと思うんだよ。
( +328 ) 2012/08/02(木) 23:56:34
( A152 ) 2012/08/02(木) 23:57:07
仕掛け人 始末屋キリエは、お菓子少女 リディア を投票先に選びました。
( +329 ) 2012/08/02(木) 23:58:01
>>367
まあまあ、今頃言われても困るぜ。
めんどくせーんだよ（
( -164 ) 2012/08/02(木) 23:58:11
なんか、キリエは突付けば突付いただけきちんと返してくれそうだな。
( +330 ) 2012/08/02(木) 23:58:17
狩見てない
ごめんなさい
手数計算すべきだよね
あー もう 本当に役立たずでごめんなさい
あとは頑張って
何より楽しんでくれることを望んでるわ
( *29 ) 2012/08/02(木) 23:58:52
( *30 ) 2012/08/02(木) 23:59:00
>>280キリエのトロイへの返答
クレイグ・メリルが狼or辻でもティナは真だし納得はした
あの時点ではキリエの発言>>40>>92だとティナ真を推す発言には見えなかったので分からなかった
今日のタイムアップ
( 368 ) 2012/08/02(木) 23:59:01
>>+328
うん、そこを否定してるわけじゃないんだ。
ただ、メリル狼だったらいくらなんでも赤でリディアが切れるんじゃないかな、とね。
あんだけ頑張ってる仲間を切って自分は何もしないって、
どういうことなんだろう。
( +331 ) 2012/08/02(木) 23:59:12
>>367 マリ
まーマリ、気持ちは分かるが。
占い先襲撃懸念があるなら、遺言CO+占い先投票でっと
俺が言って、クレイグが判断して選んだ結果だから
もうちょっと落ち着いて見てよう。
( 369 ) 2012/08/02(木) 23:59:25
今日の分だけ見た。
◆カンナギ
私としては正誤、優劣なんか気にせずに、村ならもっと自分の意見を出して欲しいと思う。
>>10、>>82の発言とかあるけど、占い師に対しての自分の発想とかは見えないね。>>130も便乗的。
>>144は悪くない質問だと思った。
>>226ここは気になる。カンナギがツリガネを良いと思ったのなら、ツリガネがどう考えようと関係ないのでは。人の目線を気にしている感。
最後らへんは諦め狼というよりは、失意の村人という印象だけどな。あんま要素にしたくないとこ。
( 370 ) 2012/08/02(木) 23:59:29
>>366
リディアちゃんって今ひとつつかめないのよねぇ。
自分視点視界クリアで「狼がティナorメリル」ってわかってるけど、そっからの灰考察もすすんでなさそう。私疑いとなるとそのライン眺めたりしないのかなあ。私の感覚がちょっとズレてんのかなあ。
という。うーん。
( -165 ) 2012/08/02(木) 23:59:37
考察力とか、努力の量は桁外れにティナの方が強いけど。
なんとなく、似てる気がしてる。
( -166 ) 2012/08/02(木) 23:59:44
●モカ
ティナが占いたがってるのがすげーひっかかるけど、
>>270で挙げたとこがどうしてもひっかかっててな。
やっぱり狼あんじゃねーかなって言うのと、
ティナが占いたがるってのも、
俺いなけりゃ、辻と2人で占う形になるから囲いにもなるしな。
村要素ではないかなと。
( 371 ) 2012/08/02(木) 23:59:45
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