958 【飛び入り歓迎】暑さに負けずに人狼で遊ぶ村
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【墓】 プリンセスオブ ぽたぽた焼き
>>+126
霊落ち後共有クロス護衛を指示したら指示無視ＧＪを出されたのよね
つまりそう言う感じの……これ以上は言わなくても大丈夫かしら。
霊護衛されたら終わりだったし、奇策＆ギャンブルな事にかわりはないけれどねぇ……
その前日に霊ＧＪまで出されていたし、真白・狂黒・狼黒の発表順だったから、すっかり真判定の逆を出して仕事したつもりの狂人が大混乱していたわｗ
【墓】 プリンセスオブ ぽたぽた焼き
>>+132スイカバー
あれは狼の妙手だったと思うわぁ
狂人さんは先発表の真を普通に真だと思って割ったから、ちゃんと仕事はしていたとは思うけれど。
真占はすごく真だったけど、黒出し先の狩人さんがすごく黒かったせいで、狂人目線真狼の位置がまるでわからなくなったって言う面白いケースだったわね。
狂人すら混乱させる狼って、今思えば凄いわねぇ。
>>+133□○
あらあら、そんな。こんなおばあちゃん褒めてもぽたぽた焼きくらいしか出ませんよ。
狼っぽいわけじゃないのよねぇ。
若さみたいなのを感じるから、考察のズレはそこからなのかしら。
力はあるけど、意外と経験がなくて、型にはまらない人を見抜きづらいとか？
【墓】 逃亡者 エルレ
歩く厄介事から逃げ回っていたらすっかり遅くなってしまったな。
初日占希望を挙げ損ねるとは何たる不覚だ。
地上はリディア２黒と中々に楽しい事になっているな。
……それにしてもこの村には猫が多いな。
【墓】 ギャル マリー
おはよー、昨日２１時に寝落ちたからこれからログ読むんだよ〜orz
今夜も不在にするから、明日まであんまりリアルタイムで把握できないかもね。
郵便屋 パーシー
・クレイグ
>>1:23で霊能占うって、霊能占い当たるなら仮で回避ＣＯと思うんだが>>3で霊能について考えてたクレイグからこの発想が出ない
そのため>>1:23「霊能占いたくなんかねーし」は水晶玉持ってる振りに見える
>>1:23で潜伏も確霊も微妙な反応なのに>>40で「おーけーおーけー」、どっちよと
そのため「確霊だとあれだしな」は自分に護衛が来ないことを危惧する占い師の振りに見える、襲撃懸念無いね
>>1:155「占い2ならギドラする意味ないしな」
カンナギの指摘>>1:198通り2-1の可能性が欠けてる、クレイグ狼だからだな
辻は潜伏しないと踏んで3-1 or 2-2の想定になるのはクレイグ狼の場合だけだ
>>1:155「3-1は襲撃されやすいってーか、村視点、占い壊されやすい陣形だからなぁ。」は
「3-1は襲撃しやすいってーか、狼視点、占い壊しやすい陣形だからなぁ。」に置き換わるので視点狼
>>1:218「割りやすい」も騙り視点
郵便屋 パーシー
さて、ここまで狼考察しておきながら何故クレイグ真を考えるか？
理由は１つ、露骨に狼要素だらけで隠す気が感じられないからだ
狼が占いを騙る場合、狼だとバレないよう隠す意識をする、それが無い
クレイグが狼の振りをしている辻も考えたが、占い２ＣＯ止まりがありえた時点>>1:23で襲撃懸念無い狼要素を出すメリットが浮かばない、もしティナ真・クレイグ辻で一歩間違えば自分が護衛取れなきゃ御主人キツくなる場面だしな
クレイグ狼の場合>>65のリディアに対する>>155とか、仲間の疑問に敢えて答えて狼要素出しに行くとか意図が読めない
じゃあ消去法で「素で喋ってたら何故か狼要素が出た真」だろう、と
視点が狼目線なのも一定しているし、占い師作ってる感じが無く素に見えるのも真と考えると合点が行く
>>42の「えー・・・」がすぐに出なかったのも>>1:23 >>1:40 >>1:52とは違い（このときクレイグは霊について考えていた）特に考えることが無かったからとも取れる
郵便屋 パーシー
……が昨日のクレイグ真あるかなと思った理由に今日の発言加味したものなんだけど、うん、無いわ
偽視強かったクレイグだけから白貰ったリディアの反応>>25も変なのよ
笑いながら絶望しそうなもんだが、そういう感情出て無い
リディアがクレイグ真視してた発言は無いから「クレイグさん真！？村やっべぇじゃん！」が普通
>>25で「2黒ありがたい」と言うくらいに強気なのが違和、クレイグの真視強けりゃ変じゃねーんだけどな
この辺マリが突っ込んでるから俺はいいや、それに返答あったら見る
>>1:169にクレイグ襲撃懸念強いのは非狼ってのはあるけど、襲撃どうこう言うのは襲撃懸念と違うわけで要素の取り方おかしいわな
クレイグは襲撃危惧する発言はあれど、対策は何も練ってないのに襲撃懸念が有るとは考えられない
故に、クレイグを非狼に見るという目的が先行してると見えるので狼だな
もしクレイグ襲撃あったら真辻考え直すでいいんじゃねぇかなぁ…
仕掛け人 始末屋キリエ
>>トロイ.マリへ>>40補足
私は狂が真視獲得をガチで実行する推察に強く意識いているからの奇抜な推理なのかもです。
何れにせよメリル真視は難しいです。寡黙的な行動と、輪外れは黒という発言からなのです。
クレイグが真=狂でメリルが狼という推察も否定できないです。
クレイグ真は状況的に考え難いのは>>40の狼-狂からの2黒は考えにくいから、可能性的に真は低い。
クレイグ狂メリル狼は一番真実味が強い内訳だと思います。
ただ、メリルの行動が如何にも真視獲得を放棄している印象から、正味な狂なのか狂と思わせたい狼なのか判断が難しいところなのです。
【独】 童話読み モカ
■1:占考察
■2:リディア狼としてのもう１狼
■3:リディア人としての灰狼
■4:吊希望・占希望
希望締め切り【22:50】仮決定【23:00】本決定【23:30】
昨日の希望票まとめは、昨日のメモか今日のメモ履歴参照。
仕掛け人 始末屋キリエ
見えたから感想を。
>>88~>>91の説明も良いなのです。私も推理の参考にしたいなのです。
私がメリル基準で占真偽を推理していて、パーシーはクレイグ基準で推理なのですね。
【独】 お菓子少女 リディア
マリちゃんに指摘され続けてるが
きっついほど視点漏れしてるな
メリルさん偽視らへん
ほんと村要素でつながる村ってどう対処すればいいんだろう？
初日からいいところないな…ホント
童話読み モカ
結局夜発言しないあたり有言不実行ねぇ。私。
■1.占考察
あ、先に断っておくけど私狂人探しは二の次よ。狼要素と真要素を中心に見てるわ。
・ティナちゃん
昨日の発言内容は一貫してるわねぇ。
>>1:56の「ライン戦はしないことに〜」の発言を受けて>>1:65でツッコミを受ける。それに対して>>1:72>>1:142。「ライン戦がしたかった」と詳しい説明。
言葉を受けて全部綺麗に返してるわねぇ。良く言えば隅々までしっかり考えてる、穿ってみればお利口な答えを作ってる。
この傾向は2日目も同じで、>>3から>>30を受けての>>35とか。私ここの感想は>>38でも述べてるんだけど、別にそんなに綺麗に理由づけして返す場所でもないと思ったのよねぇ。それを優等生な答えしてるから警戒心が高まったというのが本音。
童話読み モカ
（ティナちゃん考察続き）
やっぱり注目どころは2日目かしらねぇ。
>>35（>>38）>>49
この回答に最初は納得したんだけど、ティナちゃんの最初の占いのスタンスって>>1:177にある通り、「発言で色がわからない人」よねぇ。昨日の考察も、一貫してそういう観点から灰を見てるわね。
それが>>49の回答段階では「他の人は白要素を見つけて占いたかった（怪しい）人を2人まで絞れたの」みたいな発言に見えちゃったんだけど、このなんていうかうまく言葉にしづらい違和感、わかるかしらぁ。
うーん、なんていうのか、全体的に本当に「優等生」さんって感じだわぁ。決定的な偽要素はないんだけど、お利口すぎるからその分警戒するべきだとも思う枠。
狂人がここまですると狼誤認するわよねぇ。ということでティナちゃん狂人の目は薄いんじゃないかしら。狼か真かは他も見てから考えるわ。
園児 マリ
＞パーシー
どんな凄いクレイグ真考察が投下されるのか昨日からドキドキしてたんだけど、突っ込みいれる云々の前に反要素しかないじゃない…
偽すぎて真ってやつだよね
言いたいことはわかるんだけど、それで真という見方してたら仮にクレイグ真でも本人の為にならないし、要素指摘はしていくべきだと思うよ
結論としてクレイグ真ないわーにちょっとガッカリしたかな
というのも、リディア吊って白が出ない事にはクレイグ真は考えれないほど思考固まってるよ
【墓】 家令 ユーリ
リディア様２黒ですか。
此処で黒二つは狼側からは出ないわで固まってしまうと
一寸困ったことになりそうですね。
クレイグ様真であるのならばそうとう危険な立ち位置ですね。
仲間切りというよりは今日リディア様を吊って吊り縄減らし
という戦略もありえますから、
実はメリル様とティナ様が狼+狂人であっても
かなりメリットのある作戦だと思うのですよね。
まあティナ様かメリル様が狼でクレイグ様狂人でも
多分今日リディア様を吊ってしまえば…
かなり狼に有利になったと思われますね。
レネ様が一発言でもしてしまえば変わりますけど。
【独】 泣き虫 ティナ
あちこちで優等生と言われる私。
だって、相手の疑問点はちゃんと解消しておきたいの。
それに、私これが占い師するの初めてなのよ？
【墓】 家令 ユーリ
さてどうなるかですね
改めて皆様おはようございます＆戻りました。
私的には、今日リディア様を吊ろうとする勢いが強いと
かなり状況が見えてくると思うのですけど。
まあ多分リディア様狼なんだろうな…とかは思っております。
園児 マリ
返答待てないので落としちゃおう
ティナ狂がそこまでした場合狼がティナ真と誤認するって意味だとしたら、それ非狂要素にならないよね
今回1白2黒でティナから黒出てるからね
仮にリディア人、ティナ狂でも結果発表で示せば問題ないし、狼から誤認されるくらいの真取ってるなら護衛も持ってくれるから問題ないどころか狼からしてみたら頼もしいでしょ
仕掛け人 始末屋キリエ
>>1:324マリ☆
あの時は一時退席するから、万が一本決定に間に合わなかった際を考慮しての意図なのです。
貴方の言う通り、占の無駄となるから、白視は実力を持ってして獲得したいなのです。
>>1:358カンナギ★
貴方のツッコミは総じて「これ以外は無い！」が前提な質問を飛ばし、相手が「いやこうでしょ」と返答しても「え〜？だってこれ以外無いんだからそれはちょっと」みたいな、明瞭に申せば押し付け傾向が強い印象です。
この発言関連モカとの応酬から最も鮮明に、この印象を受けてしまうなのです。
貴方は自論を説得したいのですか？それとも教化したいのですか？他に何かあるのですか？
説得している様子は薄いというより無いです。
以上の点に対する貴方の意見をお聴かせ願いたいなのです。
園児 マリ
今一番村に見えるところはトロイ
今の思考状態がマリとほぼ同じに見えるかな
昨日からの思考を追っていったものと、今日の更新後の発言が綺麗にシンクロしてて思考の流れが今一番よく見えるね
リドルもそうじゃない？って質問くるかもしれないけれどリドルは逆に更新後会話してみて凄く違和を感じてる
現時点一番疑ってる所がココかな
言語化は夜帰ってからまとめてやるよ
童話読み モカ
長文は仕様です。ごめんね。
・クレイグさん
こっちは感情揺れなどが見えやすいタイプねぇ。
>>1:23の発想は、確霊になると護衛外れちゃうのがやだっていう心理かしら。この発言が素直に出るのは狼像とは違う印象。
>>1:40の「占２になりそうかね」も、狼がぱぱっと出てきちゃったとすれば出てきにくいんじゃないかなぁ。
あ、このへんクレイグさんの発言のフットワークとも絡めて判断してるわ。一応。
全体的に「占い師」としてのスタイルに違和感は無いわねぇ。特徴的なのは「黒引き」にこだわらずに「判断微妙なところ」に当てて「判定が割れることも見越して判断材料を増やしたい」って考えが一貫してるところかしら。>>1:235とか。
灰への触れ方はどっちかというと受け身ねぇ。>>1:282で「放置組の考察」を始めたときは、「え、ちょっとそっちなんだ」と思ったけれど。黒いところや判断したいところに言及する方が優先じゃないのかしらと思ったわぁ。穿ってみれば黒打ちをあんまりしたくない、流動性のある立場につきたい、ってタイプにも見える。
迷い猫 リドル
朝からで時間がないので軽い雑感程度だが、ティナ、クレイグは単独感が強いし、メリルは動きの鈍さが赤を抱えている感じが強いと感じるよ。ティナのちょっとした失策程度では真贋逆転までは至らないかな。
私は今のところティナ真、クレイグ辻、メリル狼を基本線に考えている。
昨日、私がリディアに対して引っかかった>>1:65「メリル辻を見ていないこと」、>>159「メリル真の可能性が抜けていること」も普通にリディア狼の視点漏れじゃないのかね。
グレイグ、ティナのどちらかに狼が入っているのなら、狼視点でも真狂判断をしなければならない状況なわけで、リディアからメリル真の可能性がすっぽり抜けるということはないのではないかしら。
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