人狼物語(瓜科国)


952 【飛び入り歓迎】文月の回数制学園村【初心者も経験者も】


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【独】 美術部 カノウ

カグヤ。
じゃあ、あの感情が噴き出す前の件で指摘してくれないか。

それは、遠回しのプレイ批判だ。
「僕の存在」が、悪感情を引き起こしてる、という論になっている。

好き、という言葉をかければ、消えるものじゃない。
言葉の奥にあるものを見てしまうよ。

( -68 ) 2012/07/25(水) 06:34:30

月からの転校生 カグヤ

朝の準備しながらだから、反応とろくてごめんねー?

かのーくん>
私からは何もないかなー。村中、全力で相手してくれて感謝してるし。

あ、出来ればかのーさん攻略方法は教えて欲しい。かなり本気で。

私はトヨさんの灰はとても残念だったし、悲しかったかな。

( 125 ) 2012/07/25(水) 06:37:18

美術部 カノウ

僕は、仲間外しで狼を探していたんじゃない。

( 126 ) 2012/07/25(水) 06:39:45

月からの転校生 カグヤ

プレイ批判?
なぜそこまで飛ぶの?
ないない。かのーくんの存在が、とも私は言った覚えも、混ぜた覚えもないよ?

( 127 ) 2012/07/25(水) 06:45:55

月からの転校生 カグヤ

かのーくん〉
うん。そうだと思うよ

( 128 ) 2012/07/25(水) 06:46:53

【独】 美術部 カノウ

カグヤは、仲間外れになった狼陣営が辛い、キツイ、と。
僕に訴えたいのでは無いの?

だから、弾いた僕に悪感情が向くと。
そう考えているのではない?

( -69 ) 2012/07/25(水) 06:48:12

月からの転校生 カグヤ

ううん、違うようー

ごめんね、先に>>124を伝えるべきだったね。
途中の灰でも言ってるけど、私の理想のプレイングにかなり近いから、近づこうと足掻いてる最中だよーo(^▽^)o

ただ、だからこそ、好きという言葉が万能じゃないこと。こういう悪感情を引き起こしてしまう可能性がある事に、気が付いたから、残した。

( 129 ) 2012/07/25(水) 06:58:56

美術部 カノウ

それ、僕が軽い気持ちで「好き」という言葉を使ってるって言ってるよね?
本当にそう思ったの?

( 130 ) 2012/07/25(水) 07:03:40

美術部 カノウ

ねえ。カグヤ。
それは、僕の「気持ち」を否定していない?

僕は、無理に相手を誉めた事は無い。

今回、狼に対しても「黒い」「おかしい」といった、負の言葉はなるべく使わないようにしたつもりだ。
だから、猿に切り込み浅いと言われた。

( 131 ) 2012/07/25(水) 07:06:15

月からの転校生 カグヤ

最終日のあれはさすがに、ちょ、追い打ち(>_<)と思ったからこぼしちゃったけどねー

私の言葉、どう受け取るかはかのーくんの自由だと思う。
私はかのー君のよなプレイを目指したいから、さっき言った事、自分では気をつけるつもりなだけ

( 132 ) 2012/07/25(水) 07:11:11

美術部 カノウ

狼に対して、というのは違うね。
疑い先に対して、だ。

初日、ヨリトモに対しては、相手に見合った出力したらすぐ拾われた。

後は……2黒目引いて、護る先(自分の白)が明確になってしまったから、目立ったのかも知れない。

( 133 ) 2012/07/25(水) 07:13:16

月からの転校生 カグヤ

んー?
好きって言葉を軽く言ってるとも思ってないよ?

逆に、ガチ本気だとわかってなけりゃ、あんな負の感情起きないと思うし。

( 134 ) 2012/07/25(水) 07:15:07

【独】 遮光器土偶 ドグウ

外出前で一撃離脱ー。論点ずれてたらごめん。
時間ないときに込み入った話をしてもろくなことが無いけど、直前で見えたので。

2dのトヨの一件だけど、当方もカノウ>>1:207中段には癇に障ったな。
同時に、トヨの主役うんぬん発言にもびっくりしたけど。灰雑感に専念するため読めてなかった1dの決定周りと2dログ読みを同時にしてなかったら、トヨが何に対して言ったのか理解できなかったかもしれない。

( -70 ) 2012/07/25(水) 07:16:37

生徒会長 ヨリトモ

カノウの言葉は、見た目以上に重いよ、カグヤ。
ちゃんと理由があって、それに至る経緯があって、積み重ねたものがある。

そこまで踏み込んでから言ってあげな?
自分がやっていること、付随する感情、それらを否定されるとしんどいからさ。中身にクる。途中で俺がトミコさんに言ったのもそれだしな。

まあ、戯言だけどさ。お節介なのよ俺。

( 135 ) 2012/07/25(水) 07:18:04

月からの転校生 カグヤ

ね、かのーくん。
かのーくんは過去に、トヨさんやどぐーさんのような負の感情を受けた事はない?

( 136 ) 2012/07/25(水) 07:18:08

【独】 美術部 カノウ

カグヤは、ずっと僕を決め付けて喋っているのに気付いている?

( -71 ) 2012/07/25(水) 07:19:27

月からの転校生 カグヤ

よりともくん』
うーん、私の言葉そんなに軽んじてるように見えるのか…

( 137 ) 2012/07/25(水) 07:21:00

月からの転校生 カグヤ

かのーくん>どの部分だろう?

( 138 ) 2012/07/25(水) 07:22:05

【独】 生徒会長 ヨリトモ

ていう、仕事前の一撃。

ちょーねむーい。

( -72 ) 2012/07/25(水) 07:22:34

【独】 遮光器土偶 ドグウ

人に触れるのは当方もどっちかというと苦手な方なんで、トヨに共感を覚えた。
今目の前の人を見ないことを批判してたけど、「そんなことを言われても、俺はアンタじゃないよ」との感想をもったな。

2d赤ログにちらっと書いたけど、この一件は単に、質問派と考察派のよくある抗争だと思ってます。能動派と受身派と言い換えてもいいかな。
個々のPLさんの性質に起因することだから、誰が悪いとかいう類の話じゃないんだよ。

( -73 ) 2012/07/25(水) 07:24:41

生徒会長 ヨリトモ

見えたから。

カグヤ>
んー、ざわつくかなぁ、ちょっと。
カグヤの話すカノウと俺の知ってるカノウが違う。

んじゃガチで離脱ー

( 139 ) 2012/07/25(水) 07:24:46

【独】 美術部 カノウ

>>138
僕の偶像に語りかけているように見えてる。

受け手側に属する事を、発する側の問題にすり替えてる。
自分の負の感情を、それが出たのは相手のせいだとしている。

君は、今、いい人の顔をして、僕を攻撃の的にしてるんだよ?
その自覚は、ちゃんとある?

( -74 ) 2012/07/25(水) 07:25:24

【独】 美術部 カノウ

>>-73
そこ、単に、相手の白黒が解ってるから判断姿勢が無いって黒要素。
それ以上の意味は無い。

( -75 ) 2012/07/25(水) 07:26:36

生徒会長 ヨリトモ

みえたからぱーとつー。

ドグウ、カノウは一度も誰かを批判したりしてないぜー。
そこは取り違えてやんな。

[カノウの頭ぽふぽふ]
さらば!

( 140 ) 2012/07/25(水) 07:27:26

美術部 カノウ

ん。
ヨリトモ、ありがと。

( 141 ) 2012/07/25(水) 07:27:55

【独】 遮光器土偶 ドグウ

それを「狼感情だから」で片付けられたのは当方も悔しかったし、トヨも同様だと思う。
でも、経緯はどうあれ燻り出された灰狼がマヌケなわけだし、何を言ったところで負け犬の遠吠え。

トヨも自覚しているようにプレイ外のメタな話であり、元来は進行中のログに表出すべき話ではないんだろうね。

( -76 ) 2012/07/25(水) 07:32:58

【独】 美術部 カノウ

少し寝るよ。
おやすみ。**

( -77 ) 2012/07/25(水) 07:33:05

【独】 笛吹き ヨシツネ

誰だって相性やすれ違いなんかで悪感情?を引き出したりはしてしまうものだと思うけどな…。人間だし。カノウくんがそれをよく起こす様に見えるんなら回りも注意すべきと思うけど…自分はそうは思わないな…。

起きれたがちょーねむーい兄上に追従。
おやすみ、カノウくん…。[もふ、もふ…]

( -78 ) 2012/07/25(水) 07:36:34

用務員 クロコ

終わっとるー
カノウ真か、えげつねえ…

両陣営お疲れ様。
強い真占いには勝てないかあ…

( 142 ) 2012/07/25(水) 07:38:21

月からの転校生 カグヤ

いい人の顔かー…(´・ω・)
かのーくんを攻めてるのでは無く、好きって言葉も裏面ってのがあるんだよなーって事を伝えたいだけなんだけどね…

かのーちゃんは、人の感情の動き、狼感情の揺れなどの要素を経験による裏付けを取りながら、考察精度を昇げている。
経験則だけでなく、相手の人物像まで考察してなので、その成果はバツグンだ。
村の皆に手を差し伸ばして、浮上、共感する人を拾い上げる。

( 143 ) 2012/07/25(水) 07:54:45

月からの転校生 カグヤ

視界が偏らないように、他の人の拾った要素も付随。好き、綺麗という言葉に本気を乗せるから、それらがダイレクトに返ってくる。その反応を皆に見えやすいように展開。

これが、私が考えてるかのーくんの考察スタイル。

で、かのーくんの性格は、優しくて誠実。真摯な分、容赦がない(これは褒め言葉)
SGを作らせない事は狼の陰謀阻止の為にだけでなく、村に入れない人と一緒にゲームをする為。

( 144 ) 2012/07/25(水) 07:58:13

月からの転校生 カグヤ

同じように、狼を必要以上に追い詰める事も忌避したいと考えて、努力している。

で、実際かのーくんはそれらの目標に有言実行している…

という認識なんだけど間違ってる…かな?

…いかん、書きながら理想を押し付けすぎてる?とも思えた。息苦しかったらごめん。

( 145 ) 2012/07/25(水) 08:04:16

【独】 月からの転校生 カグヤ

因みに墓下での表ログかのーくん考察は純然たる黒塗りです。

…攻略方法を模索したいんだ!

( -79 ) 2012/07/25(水) 08:07:11

美術部 カノウ

ごめん、言い過ぎた。

僕は、村の中で「人」(役職じゃなくて)に逢いたい、触れたい、と思って村をやっている。

今回、最終日にヒサヒデに「黒要素を出せ」と言われた時、凄く嬉しかった。
ヒサヒデは、僕にとってはラスボスで、絶対に油断出来ない相手で。
ひっくり返される可能性を捨てられなかった。

勝つ為の方法論は、違う面での楽しみでしかないよ。

( 146 ) 2012/07/25(水) 08:11:41

美術部 カノウ

だから、トヨや土偶から向けられた言葉は、灰も含めて、「お前なんかが村に入ったから楽しくない。邪魔だ」って言われてるように感じてた。
こう感じるのは、トヨや土偶のせいじゃなくて、僕の問題。

多分、この気持ちが、まだ残ってるから、カグヤにもきつくし過ぎたんだろうね。
ごめん。

( 147 ) 2012/07/25(水) 08:15:41

月からの転校生 カグヤ

おぉ、かのーくん、ごめんね。私はどうも説明が下手で…

うん。かのーくんが人と対話したい、ってのはすっげーわかる。

( 148 ) 2012/07/25(水) 08:16:49

美術部 カノウ

僕は、ずっと、PLとしての自分が誰かを不快にさせた事実を見ながら発言していた。
本当は、先に吊られた方が楽だったんだよ。
もう、発言しなくて済むから。

でも、ノブナガやヨリトモが、その僕を好きでいてくれた。
リキュウが、僕の白考察を読みたいと言ってくれた。
僕は、占い師としての自分の誠意を、村に返したかった。

( 149 ) 2012/07/25(水) 08:20:52

美術部 カノウ

だから、白考察を出した。

最終日、確白になったノブナガの白考察はエピに回した方がいいかな、とも思ったのだけど、読みたいって言ってくれたから。
あの、ノブナガという「村人」の紹介は、僕の感謝の気持ちが込められていたんだ。

( 150 ) 2012/07/25(水) 08:23:04

美術部 カノウ

だから、あれは「ノブナガ像」であって、「村人像」じゃない。
ノブナガじゃないから狼、なんて事は無い。

ノブナガの村に対する視線、動き、情。
それを言語化したものが「村を愛している」ノブナガだったんだ。

( 151 ) 2012/07/25(水) 08:24:55

ダンス部 シズカ

おはようございます。
とりま結果確認ー

( 152 ) 2012/07/25(水) 08:31:11

月からの転校生 カグヤ

unn
.
うん。
白考察が感謝だってのは感じてた。
その仲の良さにジェラシーでしたが…www

んー…私のかのーくん認識はあってた? 間違ってた?

ちょっと職員室いってきまーす!**

( 153 ) 2012/07/25(水) 08:32:29

【独】 美術部 カノウ

>>153
そんなたいしたものじゃない。
攻略されるような対象じゃないよ。僕は。

ただ、村を楽しみたいだけのPLだ。

おやすみ。**

( -80 ) 2012/07/25(水) 08:36:57

月からの転校生 カグヤ

かのーくん>>151
「村人像」じゃないなら、>>5:58「人間でしかないよ」の一言はいらなかったと思うな。
その一言があるから、そこが「ノブナガの人要素」という考察になってしまい、「狼要素?」の対比が生まれてしまう。

( 154 ) 2012/07/25(水) 08:43:20

月からの転校生 カグヤ

返事は今じゃなくていいよ〜ゆっくりおやすみなさい。
最後まで全力本当にお疲れ様でした。

>>-80
ぐぎぎw ここは圧勝だったんだから謙遜しなくていいのにwww
じゃなくて、かのーくんが意図する所と私の認識はあってた?間違ってた?という話。

( 155 ) 2012/07/25(水) 08:47:33

月からの転校生 カグヤ

もし間違ってたら、私はカノーくんに対して失礼な事をした事を詫びて、早急に補正しなければならないし、そうじゃないなら私の言葉の意図(カノーくんを否定してる訳じゃない)っての、少しは信じてもらえるかなー…と

( 156 ) 2012/07/25(水) 08:47:43

月からの転校生 カグヤ

かのーくん>>-74 申し訳ない。発信側の所為にしているつもりはないよー。
ご主人様側にも言いたいことがある。寧ろこっちメイン。
なんだけど、纏めるのに時間がかかってる。
ちょっとまってねー。

ふへへ…ほんと、私何様…というようなこと書いちゃうぜ…ふへへ

( 157 ) 2012/07/25(水) 10:08:13

警備員 キリガクレ

朝のお仕事終わったの。
ちょっとだけログ読んで仕事戻るの。

あんまり喋られなくてゴメンね?なのよ?

また深夜になの。闇に滅するのよ?

( 158 ) 2012/07/25(水) 10:50:11

眠たい ノブナガ

えーと。おそらくね、カグヤは狼陣営側の視点で今、いろいろなものを感じて、発言してる。

村陣営視点だと、>>5:58(これアンカ引くの照れる)見て、「狼は違うの? 悲しい」と感じない。村側するときに狼視点に立って考察する人はいても、感情まで狼そのものになって考察する人は見たことない。

それが「>>-74受け手側に属する事を、発する側の問題にすり替えてる」とカノウが感じる理由のひとつ、かな。

( 159 ) 2012/07/25(水) 11:51:49

眠たい ノブナガ

んっんー。ぐるぐるするな、むずい。多分他にもカグヤとカノウとの間には、どこかで「前提の違い」が起きてる。カノウの「好き」の取り方みたいな部分。

>>124のカグヤの発言意図は「カノウの視点調整するプレイそのものを否定」ではない。
でも「(カノウ視点、村陣営視点)カノウは占い師、村役職として真っ当なプレイをした」前提で、>>124言われると、カノウの中の人には直接ナイフがぐさっとくるからきつい。

( 160 ) 2012/07/25(水) 11:53:42

奨学金貸付窓口 トミコ

皆さんおつかれさまです。
狼さんは特に疲弊させてしまったようで
…でも最後まで戦ってくれてありがとうね。

( 161 ) 2012/07/25(水) 11:57:23


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生存者 (9)

魔王の妹 イチ
13(13)回 残224回
弓道部 ナスノ
26(25)回 残199回
演劇部 ゼアミ
16(27)回 残207回
笛吹き ヨシツネ
26(51)回 残173回
奨学金貸付窓口 トミコ
52(27)回 残171回
美術部 カノウ
63(52)回 残135回
眠たい ノブナガ
81(46)回 残123回
茶道部 リキュウ
1(7)回 残242回
猿面 ハシバ
14(4)回 残232回

犠牲者 (3)

新入生 タロウカジャ (2d)
0(0)回 残250回
月からの転校生 カグヤ (3d)
110(33)回 残107回
生徒会長 ヨリトモ (5d)
9(10)回 残231回

処刑者 (4)

遮光器土偶 ドグウ (3d)
14(29)回 残207回
半人半狐 セイメイ (4d)
38(5)回 残207回
シャーマン トヨ (5d)
88(7)回 残155回
???好き ヒサヒデ (6d)
100(0)回 残150回

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

警備員 キリガクレ (1d)
9(5)回 残236回
他校の番長 フビライ (1d)
19(16)回 残215回
留学生 ザビエル (1d)
34(5)回 残211回
?学生 イエヤス (1d)
19(32)回 残199回
国語教師 モトオリ (1d)
1(4)回 残245回
男装 ウエスギ (1d)
1(1)回 残248回
書記 アシカガ (1d)
11(4)回 残235回
文芸部 ムラサキ (1d)
0(0)回 残250回
用務員 クロコ (1d)
1(0)回 残249回
ダンス部 シズカ (1d)
4(1)回 残245回

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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