952 【飛び入り歓迎】文月の回数制学園村【初心者も経験者も】
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>>5:+69 カグヤ
問いかけに答えられないのは、ごめんなさいデス。
カノウにもほぼ反応しなかった事と合わせてみてほしいデスが
イチの考えていた、は。
(狩りブラフ込みで)よほどズレたつつかれ方をしない限り、お返事・同調しないで灰見た方がいいかなと思ってたデス。能力者候補の真贋も普段あまり出さないデス。今回はなぜか出したデスが…。
( 162 ) 2012/07/25(水) 11:58:14
>>-15 よりとも
わたしこそごめんなさい。
トヨの件は悪いと思ってないから謝れないのだけど(ごめんなさい頑固で;)
ヨリトモの発言形式を否定してしまった件は申し訳ないと思います。
( -81 ) 2012/07/25(水) 11:58:18
トミコはお久しぶりデシタ。
[じゃんぴんぐだっこ!]
( 163 ) 2012/07/25(水) 11:58:35
>>-33 ゼアミ
おひさしぶりですのー。
ゼアミはイチ(冬の妖魔村のフィグネリア)とも再戦みたいよ。
( -82 ) 2012/07/25(水) 11:59:10
トヨはね、トヨは何もかも背負いすぎと思うデスよ。
真面目はいいことと思うデス。けど、ゲームをしてるデスから。
村建てだから・狼だから「参加者を楽しませなくちゃ」
という義務感は、いらないと思うデス。
トヨは楽しかったデス? 辛いだけでした?
( -83 ) 2012/07/25(水) 12:00:36
>>163
あ、あうー(むぎゅー
イチは、カグヤ真ラインの狼ロックで
体調悪いのに傷つけちゃったかなあと反省はしているの。
( 164 ) 2012/07/25(水) 12:01:12
szstさんの素村を見るのは初めてだったの。
やっぱり爽やかなところは変わらないけど、こんなにも白いのねえ。
灰護衛オメ!なのよ。
妹も恋人?もgetして、この村一番のリア充は間違いなくノブナガだわ。
( -84 ) 2012/07/25(水) 12:03:24
( 165 ) 2012/07/25(水) 12:04:03
>>164トミコ
そういうのは大丈夫デス。
Aが偽ならB狼あるだろーパタンは、イチ自身が潔白を証明するターンだと思うデスから。
そして、それを練習するチャンスだと思ったデス。
( 166 ) 2012/07/25(水) 12:04:27
灰でぼしょぼしょネガ吐きしてから
表で堂々と「イチは人間デスしおすし」したかったデス。
不快な部分あったらごめんなさいデス。
…お腹すいたデス。
( 167 ) 2012/07/25(水) 12:07:21
ああ、カノウの最終日の余考察は感謝だったのか……。
だから墓下で「印象論が多い」評価も受けてたのか、なるなる。
自分に向かう感情には疎いから気づけなかったけど、今知れてとても嬉しいよ。
>>-84トミコ
おつかれさま。
素村はチサが余の永遠のアイドルです。
( 168 ) 2012/07/25(水) 12:07:22
( -85 ) 2012/07/25(水) 12:08:30
( 169 ) 2012/07/25(水) 12:09:00
>>169兄さま
そうめん!!
色のついたところたくさんほしいデス!
( 170 ) 2012/07/25(水) 12:12:10
( 171 ) 2012/07/25(水) 12:13:06
>>171
wwwww
確かにこの村一番のりあじゅうはノブナガさんだな。
( 172 ) 2012/07/25(水) 12:14:13
おはよう。
>>154
カグヤはごっちゃにしてないかな。
その文章の中で、僕は「村を勝たせる」と、その発言内の「村」という単語に、「陣営としての村」と定義しているよね。
だから人間要素。
( 173 ) 2012/07/25(水) 12:15:15
狼で霊能騙ったとき、対抗の人が「真霊目線すぎて強い」&「言葉が強くてうぜえwww」で、ヘイト面でピリピリした。
でも、別の村でその人と村陣営で同村して。
「言葉強くてうぜえwww」性質には一切変わりなかったけど、村視点でその人見ると凄く頼れる人として映ったし、『狼のとき感じた』ヘイトは一切受けなかった。
村視点、狼視点で得る感情は違うなあと思った出来事。
( -86 ) 2012/07/25(水) 12:15:18
ナスノが俺の舎弟になりたい、だけ読んだ(違います
また夜に。
[そうめんにサクランボを投入して逃走**]
( 174 ) 2012/07/25(水) 12:15:22
>他人を大事にし、仲間を大事にし、村を大事にする。村を愛おしみ、大事に扱っているノブナガは、人間でしかないよ。
僕は「PCであるノブナガ」の考察として出してる。
カグヤは「村」を「PL視点」で受け取って、「狼は違うの?」と言ってる。
トヨもだけど、どうしてPCの話をしているのに、PLの話にするの?
( 175 ) 2012/07/25(水) 12:15:25
ヒサヒデは、名前何回も間違えてごめんなさいデス…。
イチはヒサヒデのような狼になりたい。
吊られて終わるまで、黒出されても敵対した相手をまっすぐ見詰めて、村と対話できる狼になりたいデス。
( -87 ) 2012/07/25(水) 12:15:58
>>170イチ
可愛いイチのためならそうめんを狩るために山に潜ろうとも川に沈もうともなんだってしよう。
にーさまはお嫁になんか行かないよ。
通い妻になるんだ。
>>172ツネ
恋のキューピットさんちぃーっす
[おもむろにそうめんにウィンナーを投入]
( 176 ) 2012/07/25(水) 12:18:41
まって。
私はPLの話はしていない。それは決めつけないでほしい。
( 177 ) 2012/07/25(水) 12:22:05
>>155
そうしたい、とは思ってるけど、それが僕の姿かと問われると、出来ているかどうかは解らない。
>>157
僕はカグヤに
「言われない人の気持ちを考えて」
って言われてるよ……。
「言われた相手の気持ちを考える」はするけど、上記は相当難しい。
( 178 ) 2012/07/25(水) 12:22:44
>>177
PLの話でないなら、「村陣営を愛している」は、人間要素だよね?
「滅ぼさないように大事にしている」だから、役職である人間要素。
狼は滅ぼそうとしている。
狼は違うの?と問われれば、YESだよ。
村に対する敵対感情を消せるのって、相当狼戦数をこなした人か、「性格的にそれを持たない」人だから。
( 179 ) 2012/07/25(水) 12:25:38
>>176 ノブナガ
誰がだよwww
…てか通い妻って…ほうほう…。
ふむ、ちょっと寝よう…。
( 180 ) 2012/07/25(水) 12:26:04
ああ、うん。後これ。
「カノウは強い人」という前提が勝手に出来てないかな。それに付随して、「強い人ならこれくらい言ってもいいだろう」という甘えも。
これは『ここが狼なら怖い><』で抗えない黒塗りをするような理不尽さを持ってて。
PCの向こう側には生身の人間がいるから、甘えに乗って剥き身のナイフでぐさぐさされると、される側はやっぱり痛い。
(ここのPCは箱のこともかけています)
( 181 ) 2012/07/25(水) 12:28:11
あー…どう言えば伝わるかなぁ。
今の私が何を言っても、『狼陣営だから感じない、理解できてない』って思われてしまう?
( 182 ) 2012/07/25(水) 12:28:20
( 183 ) 2012/07/25(水) 12:29:24
>>159 >>160
ん、ノブナガ、ありがとね。
カグヤは、もしかして「狼の時に村に敵対感情を持たない」人なのかな。
僕やノブナガの言ってた「狼感情」は、自分が狼の時に村に持ったものや、狼に向けられたヘイトの記憶をトレスしてる。
だから、齟齬が出るのじゃないかな、と。
違っていたらごめん。
( -88 ) 2012/07/25(水) 12:30:49
>>180ツネ
>>119最下段「ノブが抜かれなかった事が、嬉しい。」見たら、ああ敏腕狩さまが恋のキューピットだったのかって思う。これはしょうがない。
おやすみ、お疲れ。
( 184 ) 2012/07/25(水) 12:30:56
( -89 ) 2012/07/25(水) 12:32:14
>>183カグヤ
最下段はカグヤ宛。
中段、「強い人ならこれくらい言ってもいいだろう」は全体。4d終盤の「ごめんねと言いながらカノウを吊る姿勢」に感じたむずむず感とか、3d手順吊り開始したときに余が第一声で「▼カノウ」と言ってしまった理由を言語化。
( 185 ) 2012/07/25(水) 12:33:28
昼はもう食べたからな…
校長室にあったゼリーでも置いておくか
1びわ
2ぶどう
3マンゴー
4パイナップル
5ナタデココ
6虫用ゼリー(メロン味)
( 186 ) 2012/07/25(水) 12:34:44
( -90 ) 2012/07/25(水) 12:36:33
>>182カグヤ
>>177のように「待って、それは違う」と受け取り方が意図してないものと明言してくれれば違うことが分かる。
実際に違うみたいだ。
ごめん。
ヨリトモが見てくれると一番分かりやすいかな…。
( 187 ) 2012/07/25(水) 12:37:45
ううーん。
誤解したままだとお互い辛いから間に入ってしまったけど、もしもそれで話し辛くなってしまったら、レスポンスする対象が増えてしんどくなってしまったら、申し訳ない。カグヤ。
>>186モトオリ
気にしないでくださいな。
6(6)頂く。
( 188 ) 2012/07/25(水) 12:41:02
ノブナガくん>私が、甘えにのって、かのーくんを傷つけていると?
( 189 ) 2012/07/25(水) 12:41:12
>>-89上段
強い霊能者は前に対抗したから気持ち分かるなあ。
「お前真すぎるんだよ!」って何度思ったか。
対抗に圧迫されるとはまさにまさに。
あのときは決め打ちを避けるで手一杯だったな
少しぴりぴりしたけどプレイヤーさんとしてはすごいなーって素直に思ってた記憶が。
( -91 ) 2012/07/25(水) 12:42:06
( -92 ) 2012/07/25(水) 12:43:11
かのーくん>>179
私は狼が下手なので、恐らく後者と思う。
私の意識だけれども、勿論仮想狼は作るけど、村全てを騙す意識はない。
自分が考察で白打った相手は狼仲間じゃなくても大事にするし、印象稼ぎじゃなくても纏めとか村の人を大切にも考える。
それって、灰村が考察で白打った相手を大事にするのと、何が違うのかな…
( 190 ) 2012/07/25(水) 12:47:40
もちろん、ライバル意識や、ちくしょーwwwうまぃー!ーとかとは思う。
はっきりと陣営が別れる能力者の時なんかも、対抗に対して敵意はもつけど、それは真能力者の時も同じだし…
でも、だから村に対するそれは敵意とは違うくて…うーん、うーん
( 191 ) 2012/07/25(水) 12:51:35
>>190
「限定付き」だから。
だから、違う。
狼は、村陣営を勝たせようとはしない。
狼でも、相手のPLは気遣う。
むしろ、狼だからこそ、PLを気遣う場面は多い。
こちらの意味なら「狼はそうじゃないの?」に対してNO
( 192 ) 2012/07/25(水) 12:53:01
( 193 ) 2012/07/25(水) 12:53:33
>>192
そこか。違いは。
狼は村側を勝たせようとしない。→NO
狼は(仮想)村側を勝たせようとする→YES
( 194 ) 2012/07/25(水) 12:56:15
>>194
そう。
言い換えれば、ノブナガには「限定」が付いていなかった。
僕真と見ながら、僕真時の村を勝たせようと動くのと同時に、僕偽時の村を勝たせようと動いていた。
狼でもフラットになるタイプが居るけど、ノブナガはそこに「情」が複雑に介入していた。
「村を愛する」と、僕が表現したのは、その情の介入の仕方なんだよ。
狼のものと、全然違う。
( 195 ) 2012/07/25(水) 13:01:04
>>189カグヤ
うん。甘えという表現では失礼だ、ごめん。
>>124「でも、かのーくん、ホントはあんな負の感情を引き出して狼探したい訳じゃないでしょ? 狙って悪感情誘ってる訳じゃないよね?」
( 196 ) 2012/07/25(水) 13:02:50
これは読みようによって「カノウが直接的原因として負の感情が引き出た」と取れてしまい、カグヤは言葉を考えて出してるんだろうけど、それでも「強い人ならこれくらい言ってもいいだろう」というトゲを感じた。
でもカグヤの狼スタンスを見ると誤解していそう。
( 197 ) 2012/07/25(水) 13:02:54
狼やってるとき、村と同じように動いてるはずなのに、「おまえ狼くせー!!」って言われるあの現象は本当なんなんでしょう。
村のときは寡黙中庸狙いで占希望出しても、少し説明すれば「寡黙狙いとかもったいないだろ……」で済むのに、狼だと「てめー狼だな!」と言われるアレ。
村側の狼レーダーまじ怖い。
( -93 ) 2012/07/25(水) 13:05:03
トミコはむずかしー話わからないけど
狼も綺麗さや愛を持っていると思うからなー。
そこはなんかカグヤを応援したくなってしまう。
いやちがう「村人の」綺麗さなんだ、という話なのだろうけど、私は狼好きだから感情レヴェルでの反発。
( -94 ) 2012/07/25(水) 13:09:29
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