952 【飛び入り歓迎】文月の回数制学園村【初心者も経験者も】
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本決定了解。
まあ、仕方ない。
さて、あと1時間で何ができるか…反論考えつつもう一回潜ってくるね。
( 106 ) 2012/07/24(火) 23:35:12
【本決定了解】。
カノウの話は相変わらず分かりやすい…。
カノウの視点がすごく良いな。占い師としての「好き」「嫌い」がよく分かる。
◆ナスノのすごいところ
村人は白く見られて「より判断つかない場所に占いを当てること」「吊り縄を浮かすこと」が仕事であり、それを果たしているところ。
( 107 ) 2012/07/24(火) 23:36:39
>>101ハシバの「薄黒い所を食う」を直接狙うより、回避CO待ってたのかなという考えもムクムクデス。
あっ本決定確認したデス。
( 108 ) 2012/07/24(火) 23:36:41
本決定見たよ。それがいいと思う。
トミコさんも無理しないでね。
>>101 ハシバ
白くて危うい狩人もいるけどねw
単純過ぎてと言うか…狩狙わないのは何でだろうって思うけど…あ、>>108なるなる。
( 109 ) 2012/07/24(火) 23:39:18
薄黒い所を食わない、は
薄黒い所に潜伏がいる…襲撃したら吊られる順番が早まるか、白すぎるところに潜伏がいる…何故食われない?発生を抑制したと考えられるデス。
カノウ真ならまさしく占吊範囲におおかみが居たデス。カノウ偽ならゼアミ狼の可能性もう一度見直すデス。
( 110 ) 2012/07/24(火) 23:40:21
カノウ狼なら、3d▲トミコでまとめ機能ぶっ壊して、占霊ラインはがっちり繋げ、灰は判断あたふたの方が面白かったと思う。
カノウは護衛が取れてる(逆に狩=バランス派と見込むならカグヤに護衛張り付き)というのは想像に容易い。
後は▲霊も熱いねえ。残った霊をひき殺して、
占決め打ち展開。熱い。
「カノウ狼時に4d▲ノブナガを選ぶ灰狼の位置」を想定すると、「この噛み先は一体なにがあったの?」という疑問。
( 111 ) 2012/07/24(火) 23:41:51
>>102 トミコ殿
拙者は逆に、把握漏れ等ある割に、ナスノ殿の不安や動揺が感じられなくて、あるべき「単独感」がないようにも思えるのでごザルよ。
認識不足の村人の場合、それを指摘されたりすれば、「疑われる!」と反射的な警戒心が見えても良い気が致す。
ナスノ殿の「落ち着き」には、「後ろ盾」を感じるようにも思うのでごザル。
トミコ殿が白要素とする点が、逆に拙者的には疑問のポイントなのでごザルな。
( 112 ) 2012/07/24(火) 23:43:03
【本決定了解】
カノウ狼時なら、意見食い+白寄り灰狙いで▲ノブナガ殿は割と妥当な気もします。
ノブナガ殿にアプローチかけてるカノウ殿が▲ノブナガを優先するかどうかは心象的には分かりませんが。
( 113 ) 2012/07/24(火) 23:44:03
ハシバおもしろいデス。
構成把握もれ・人数把握もれのナスノデス。
カノウ偽時点で残り2縄 そこから2狼吊るデスから
ミスは許されないデス。そこピンと来ていないから〜の
警戒無しと思ったデス。
( 114 ) 2012/07/24(火) 23:46:20
本決定見たよ。
ハシバ君に疑われてるっぽい。
有難いことに皆がフォローしてくれたりで「単独感」はないね。色々質問してくれてたりで。
ノブナガ君の襲撃は妥当だと思ったんだけどな。影響力的にもインパクトもあるし。
( 115 ) 2012/07/24(火) 23:47:21
あー村にいるからへーきの方デシタか。
ナスノかわいいデス。
( 116 ) 2012/07/24(火) 23:49:00
>>100
ああ、なるほどね。
でも明日で真偽確定するんだから、どの道対抗するって手もあったと思うんだけどね。
それも含めて、(カノウ君狼ならここまで手の込んだことしてこんなことで偽確定されたくなさそう)なしだよねー、やっぱ。
( 117 ) 2012/07/24(火) 23:49:24
( *11 ) 2012/07/24(火) 23:50:21
ハシバのいう警戒心が出る程、ナスノを直接刺しにいってる人もいないからなー。終始フォロー的な動きか、離れたところからの判断がメインだった気がする。
でもハシバのナスノ疑い続ける姿勢はいいよね。
( 118 ) 2012/07/24(火) 23:50:37
うむ、是非もなし。
【本決定異議なし】に候。
先を見据えて、カグヤ殿−ヒサヒデ殿真ラインで考察するのでごザルが…状況を詰めて行くと、しばしば「カノウ殿狼で何でこんなことするでごザルか?」にぶつかるのでごザルなぁw
( 119 ) 2012/07/24(火) 23:50:47
ふに。
そろそろあたしは失礼するわね〜。
みんなお疲れ&おやすみなさい**
( 120 ) 2012/07/24(火) 23:52:45
>>112 ハシバ
それは自分は特に感じなかったけど…性格要素と見てるかな。
案外肝据わってると言うか…疑われてしんどくなる自分よりよっぽど強いとは感じてた。
でもハシバくんの見方もわかるよ。
って言おうと思ったら>>115かwうん、ナスノくんかわいいなw
( 121 ) 2012/07/24(火) 23:53:14
>>117 ヒサヒデ
はい。カノウ狼なら狙うは真決め打ちくらいの覚悟と思うデス。
( 122 ) 2012/07/24(火) 23:53:16
1日目が沈没状態だったけど、
疑われてるとは思ってなかったなあ……。
推理できてない方に焦ってたというか。
えっと、なんか可愛がられている。
ありがとうありがとう。
?
( 123 ) 2012/07/24(火) 23:55:33
ああ、>>103が>>97に繋がるのかな。
>>1:44で「カノウ君がCOしてた」
実際は、場を動かしたのは、ノブ>>1:9だ。
こういう把握落としは、赤と表に意識が分断されている時に起こり易い。
初動で拾い易い黒要素。
>>3:21 占霊繋がって視界が広がった「筈」なのに、受け身。
また「対抗襲撃の黒出し」に触れてるのは、それが僕に付けた状況偽の障害だから。
村より先に自分が言ってしまう心理
( 124 ) 2012/07/24(火) 23:55:54
>>36 ハシバ君
そう、まさにそこなんだよね。明らかに不可解なことやってるのに、圧倒的に真印象を獲得されてしまった。
戦術上の有利不利を超越して「面白そうだから」とかそういう理由でやってるとしか思えないね。
>>39 ハシバ君
僕もゼアミ君か妹ちゃんに少なくとも1狼はいるとは思う。ゼアミ君本線だけど。
( 125 ) 2012/07/24(火) 23:56:40
>>115 ナスノ殿
まあ確かに、あれだけ好意的な質問を投げてもらえれば、安心感が生まれても不思議はないでごザルなw
回答することで発言数も重なり、自信にもなるでごザル。
うーむ、しかしナスノ殿には「ミスがあってもスルーする理由」が出来てしまっている感じで、少々怖いのでごザルなぁw
( 126 ) 2012/07/24(火) 23:58:30
>>40 ナスノ君
うーん、そうなんだよね。要素の一つではある。ただ、それ強い要素たらしめないのが、「灰に残2狼」という事実。もう一方が明日以降危うい位置に立たされるならば、ナスノ君狼でも十分今回の襲撃筋はある。
それでも、この思考が出てくること事態、LWでも2狼でもないっぽいから悩ましい…
( 127 ) 2012/07/25(水) 00:02:27
>>127
あれ、ヒサヒデ君視点だとLWはないんじゃなかったっけ。
( 128 ) 2012/07/25(水) 00:03:51
>>43 リキュー君
うーん、そうなのかなあ…ナスノ君の自己評価を考えると、後半失速して急に疑われるんじゃないかっていう不安は常に付きまとってるだろうから、単につよそなとこ食べるってやり方もあるんじゃないか、と今考えてみた。
>>45 リキュー君
「村に馴れた」は「性格要素」に留めておいたほうが。
>>50 ナスノ君
うーん、これ、明日以降の保険とか…じゃないよね?と穿つ。
( 129 ) 2012/07/25(水) 00:04:59
>>118 トミコ殿
なるほど、如実な警戒心が出る前に、何かしらのフォローが入るようになってしまった感じでごザルな。
>>121 ヨシツネ殿
その辺りは、捉え方の違いなのでごザろうな。
とは言え、ナスノ殿白だとすれば、なかなかのふてぶてしさだと拙者も思うでごザルw
( 130 ) 2012/07/25(水) 00:05:06
>>125
いや、不可解な事やってんのは偽と想定した時に
不可解な事をしてるんだから真視されるのは当然なのだよ・・・。
ボクが狼ならかぐやんは吊りに持っていきたい所なのだよー
( 131 ) 2012/07/25(水) 00:06:12
ヒサヒデ君が変な目で俺を見てる……。
悲観的に捉える人間がいないといけないと思うんだ。
ヨリトモ君の>>3:25とか意識して。
とっても大勝利ムードだから、余計に。
( 132 ) 2012/07/25(水) 00:07:21
>>128 カノウ君
どういうこと??
>>68 ヨシツネ君
そっか…僕の力不足で、申し訳ない。
>>77 妹ちゃん
うん、やっぱりカノウ−ゼアミまではあってる、気がする。ここの人たち、みんな強いから、当然白要素も多いんだけど、そういう隙があるってのは、ね。
( 133 ) 2012/07/25(水) 00:09:49
>>130 ハシバ
だよねえw
ナスノくんやっぱりいいなぁ。
>>132自分の役割を持ってるしそれを認識してるんだと思うよこれ。
って自分的に白決め打ちしてるところにばっかり目が行ってしまうのだった…。
( 134 ) 2012/07/25(水) 00:12:06
ゼアミ殿は序盤からずっと共感白取れているでごザルし、現状もそれを大きく揺るがすような疑問点はごザらぬ。
ログ見直して、同じようなことを言ってる頻度の多さにワロタでごザルw主に拙者が後出しでw
リキュウ殿も、場の見方が良い意味で「単純」で、理屈でもパッションでも白印象なのでごザルな。
( 135 ) 2012/07/25(水) 00:12:29
>>3:79>>3:82 「最終盤面想定」
>>3:21で「吊りミス出来ない」と言っているのに、危機感が無い。
ヒサが「追い詰められた真霊」であるのなら、泥をすすってでも、自分の生存中に灰2狼を炙り出さなければいけない場面。
最終盤面が来るかどうかすら危うい、と認識していて、灰判断のスピードが上がらないのは、早々に結論を出す訳にはいかない立場だから。
ナス>>132 ちゃんと終わるから。大丈夫。
( 136 ) 2012/07/25(水) 00:13:28
消去法のレベルでしかないのでごザルが、現状カノウ殿狼での灰狼予想は、イチ殿−ナスノ殿でごザルかな。
カノウ殿が「吊り手を稼いで後を託す」メンバーとしても、違和感ない面子に思えて候。
( 137 ) 2012/07/25(水) 00:13:36
ナスノは2d夜明け直後にジョーク飛ばせる当たり、
かなり肝座ってるよ。>>2:12
これ、白稼ぎに良さそうだから今度から真似する。
悲観的思考をするのは村要素でも狼要素でも、どっちでも有り得るので黒要素ではない。
>>133ヒサ
>>127「LW(をやる立場)でも2狼(の1狼)でもないっぽいから悩ましい…」を見て、「ヒサ視点2狼潜伏では?」という指摘。
( 138 ) 2012/07/25(水) 00:13:55
>>129 ヒサヒデ
ナスノ殿単独ならそれも考慮に入るでしょう。
けれどカグヤ―ヒサヒデ真ラインではまだ灰にも2狼いますから、味方足り得る村を優先して食うのを止める方がいると思いますよ。
「単独で生きられない灰狼」は「村に生かして貰うの」がベストのはずですから。
( 139 ) 2012/07/25(水) 00:14:47
>>132 ナスノ君
もちろん、そういう考えがあっていいと思う。
僕の経験の話で恐縮なんだけど、僕が灰狼やってたときに、あまりにもブレインさんの作戦がずばずばはまって、逆の表の思考でバランスが働いてしまった経験があるから…。ナスノ君人だったら本当に嫌な疑いをしてるのは自覚してる。
( 140 ) 2012/07/25(水) 00:15:24
あっ、ヒサヒデ君の質問、俺にだったのか。
疑われても良いよー。
続いたとしても次に狩人が狙われることと
カノウ君の筋をたどれば何とかなるかもだし。
( 141 ) 2012/07/25(水) 00:17:57
>>135
うむ、ボクも猿の発言には共感する部分が多くて読みやすかったのでござる。
( 142 ) 2012/07/25(水) 00:18:37
>>125 ヒサヒデ殿
カノウ殿の行動は、「真視を取る」としては不可解ではないでごザルよ。むしろ順当過ぎるほどでごザルw
ただ、それらの下地があるにも関わらず、「トヨ殿への偽黒出し」だけが不可解を通り越して「自滅」に等しいのでごザルよ。
この部分だけはどう考えても「裏をかく」レベルに非ず、カノウ殿の強烈な真ポイントなのでごザル。
( 143 ) 2012/07/25(水) 00:19:22
>>138 ああ、なるほど。
言いたかったのは、「カノウ君LW想定」でも、「そうでない場合(2狼両方平等な役割)」でもって言いたかった。言葉不足。
>>97 リキュール
「やられた!」はとみさんCOの瞬間の気持ちだからね。ヒャッハー!!ギドラだアッー!って見て、うわ炙りだされたって思ったもん。その後のセイメイ君CO、>>1:35の共感=同じような立場=非聖=対抗って気づくまで、あーってなってた
( 144 ) 2012/07/25(水) 00:21:35
>>142 ゼアミ殿
同じものを見ている感覚でごザったなw
さて、しゃべれるだけしゃべった故、そろそろ失礼致す。
明日があったなら…
変わらず、推理するだけでごザルな。
吊りミスは許されぬでごザルが、情報は膨大でごザル。
取り合えず各々方、明日終了でないなら、第一声は「▼カノウ」でごザルぞw@0
( 145 ) 2012/07/25(水) 00:24:56
>>103 うん、トミ対抗だったら嫌だって思ってた。多分初動差の時点で相当差をつけられてただろうし。そういう意味で、>>1:35で、セイメイ対抗だ、と思って安心したからこその>>1:39なんだよね。
安心した僕が間違ってたよ!!
>>1:124 あー、これは、素で気づいてなかった。ヨリトモ君のカノウ君への質問でやっと気づいたくらい。
>>3:21 連続黒出しの衝撃。
( 146 ) 2012/07/25(水) 00:25:57
一気に見返してきて疲れたw
霊狼の黒要素って、拾った事無いんだよ。
ヒサヒデ、有難うね。
君と戦えた事に、感謝します。
村の皆、墓下のカグヤ、ドグウ、トヨ。
それから、大事な相方セイメイに、最大の感謝を。
( 147 ) 2012/07/25(水) 00:26:54
余はナスノをかなり見誤ってる(要素取り間違えてる)と思うけど、ナスノ面白くて吹くわwww
カノウはやっぱり毎日笑顔だねえ。
>>4:81「両狼説に対しては、あるかどうか自分の目で確認しなよ、と思うくらい。」
ここには(ツッコミ的な意味で)きっついハリセンを喰らったけど、赤持って、潜伏フォローしてる人がずっと笑顔は難しすぎると思う。ピリピリ感がない。
「有難う」にこもる感情も好き。
( 148 ) 2012/07/25(水) 00:27:04
>>136
僕の実力不足。
皆さん本当に糞な真霊でごめんなさい。本当に、明日があってよかったと思っています。
状況は厳しいですけど、みんななら何とかしてくれる。それだけの力はあると思います。
( 149 ) 2012/07/25(水) 00:28:13
ん、終わると信じてる。
ちょっと…ふにゃふにゃになってて、ごめん…。
( 150 ) 2012/07/25(水) 00:28:42
>>147
締めの言葉に入った!
終わらなかったら泣くよ。どきどき。
( 151 ) 2012/07/25(水) 00:29:12
>>144
気持ちは分からんでもないが。
潜伏希望だったりしたなら、ギドラに乗らない選択肢もあったと思うんだよな。
( 152 ) 2012/07/25(水) 00:29:18
>>147
そんなこと言われたら…憎らしいほどに強いあなたを攻められないではないですか!!
いや、やっぱ一人のPLとしての姿勢が素晴らしい。この状況の中全力で戦ってくれて、こちらこそ感謝。
( 153 ) 2012/07/25(水) 00:29:54
カノウは、感情が滲みはするけど、それを強く前に出さない人。
それでも要所要所で「嬉しい」が出てくる。
文章全体が好きだ。
句読点にこもるブレスもいい。
だから、本当に疑うことも、偽に見ることもムリ。
( 154 ) 2012/07/25(水) 00:30:00
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