952 【飛び入り歓迎】文月の回数制学園村【初心者も経験者も】
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>>78 かぐやん
霊聖ギドラの場合、狼にノーガードで霊喰えるワンチャン与えてる事にしかならないが、3COの場合、真喰ったとしてもロラのお手伝いになるだけなので2COと3COの違いは大きいのだ。
逆に聞くけど、かぐやんは霊が確定すれば良いと思ってたんかい？？
( 88 ) 2012/07/20(金) 13:17:38
性格ならごめんだよぅ。
昨夜やりあってたイチちゃんとトミコさん。
イチちゃんが、狂人が霊聖騙り＝狼は占いを騙るものと思ってた感じ？霊騙り狼も考えられると思うけど、イチちゃんの思い込みの理由はよく分からないなあ。
占騙り狼に痛い思い出があるとか、他の国の、狼が占い騙るほうが狼側有利とかの話を見たとか？
不可解さは残るけどイチちゃんの黒を取るとこじゃないかなあ。
( 89 ) 2012/07/20(金) 13:18:32
あと占2人が対抗を狂と言ってるのが気になるんだけど･･･
占1CO状況で狼が霊にポポポーンと出るのはわりと常識の範囲内なんだろうか。（有り得てトミコさんの位置か）霊騙りする狼ってのはそれぐらいのリスキーさを持ってやるんもんなの？ボクちょっとトレンドとかわかんねーんでその辺の見解教えてほしーな。
( 90 ) 2012/07/20(金) 13:20:50
鳩ぽっぽ。
なんとなくヨシツネも応援するのにゃ。他意はないのにゃ。
>>+23アシカガ
好きにすればいいのにゃ。（投げやり）
まったく…僕をもふっても何も出てこないにゃ。
あと、鳩からだとこの口調はめんどry
( +24 ) 2012/07/20(金) 13:21:30
ヨシツネ、ヒサヒデ、キリガクレはたぶん知ってる方かなーと
( -51 ) 2012/07/20(金) 13:26:23
ヒサヒデ叩きの流れが、内容としては同意できるけど、灰視点ヒサヒデ聖だったら無駄でしかないということが気になってしょうがないトミコさんなのであった。
そこ踏まえて喋ってんのかなあ？なら別にいいけれど。
>>90 ゼアミ
占１未満で霊先に埋まるというのは、個人的な体感的だと霊狂のが多かったわ。
でも、騙り控え狼が１以上残っていれば（占騙り控え要員ね）狼霊でもリスクというほどのことでもない気がするよ。
( 91 ) 2012/07/20(金) 13:30:04
ちょっと見えた。
3-1のほうが2-2より村が勝ちやすいってのはあるかもね。確定情報は大きいし。3-1は嫌いじゃないよぅ。
能力者の負担とか勝ちやすさとか除外した話なら、トヨはライン戦のほうが華があっていいと思う。
ゼアミくん>>90
2-2の場合はむしろ狼霊騙りのほうが安定だと思う。
占狼-霊狂型の2-2は、狂人が上手いなら狼が強い型だよぅ。霊ロラしても狼は墓下には行かないし。
( 92 ) 2012/07/20(金) 13:32:09
自由占メリットは、真の白が偽の黒で潰れる事が無くダイレクトに吊れるので手数面で有利、後占師の意向が出やすいので発言見るのに良い。
デメリは偽占の白囲い・考察パタン増だーね。
白囲いについては補完視野に入れると潰せると思う。ではまた夜にー
( 93 ) 2012/07/20(金) 13:35:03
ナスノくん来てないし確定してないけれど、カノウくんとカグヤさんなら、腕前見るならカノウくんがやや上かなあ。>>73一番下の対抗への挑発とか、偽なら器用だよぅ。
>>74
トヨは積極的に質問飛ばすより、他の人のやりとり見て狼なのか考える派だよぅ。不在者多いときに議事録進んでるのも、仕方ないとは考える。だけど心情的にはある程度揃ってからのほうが〜と思う。
( 94 ) 2012/07/20(金) 13:37:03
（94の続き）
占い確定してないうちからあれだけど、今ちょっとカグヤさんがあなたより遅れをとって見えるのは、不在期間のせいかもしれないと思うよぅ。リアル都合なのに変な色眼鏡で見て間違えるのは嫌だよぅ。だから発言増えてから動きたい。
なのでトヨ自身、ヨリトモくん>>72の（トヨが）軽いという評には意外だし疑問だよぅ。
軽い重いを何で判断してる？
( 95 ) 2012/07/20(金) 13:44:07
さて、回数制は初めてなウエスギだ。
皆しばらくよろしく頼むよ。
( +25 ) 2012/07/20(金) 13:58:06
出遅れた。ごめんね。【非占霊聖】
カノウ・カグヤ占い、トミコ・ヒサヒデ・セイメイが聖or霊なんだよね。内訳は真狼ー真狂狼か何かかな。
FOを希望してる。
( 96 ) 2012/07/20(金) 13:58:08
狼潜伏が１か２だから、役職COした人を占いする展開なのかもだけど。
そして前発言の真狂狼を訂正して、真真狂か真真狼。
狂人が出ないことはないだろうと予想して、真真狂寄りかな。
( 97 ) 2012/07/20(金) 14:01:27
>>96 ナスノ
おはよ！
ええとね、ギドラの中に聖と霊がいるので
真狼ー真狂狼はないよ。
まあ、【トミコが聖】なんだけどね。
イチちゃんあたりに心配されてたけど、私はまとめやりたくないってわけではないのよ。
聖引いた瞬間から腹は括ってるし、プレッシャー感じるほど繊細な性格でもないから大丈夫よ。
( 98 ) 2012/07/20(金) 14:02:26
ぴよっぴよっ。
ゼアミくん>>87
お返事ありがとうです。
うん、流石に１発言で占CO予測してとまでは言いませんが、言う程「なるほど」な意見に見えるものかなぁ？って疑問でした。強意見だったからという事ですね。
>>88うーん…それを聞くと3COにきちんとメリットを見てるんですよね？
ですが正直、>>27ではイチちゃんがいう3COに不安材料を抱えているように見えるです。その不安は解消されましたか？
( 99 ) 2012/07/20(金) 14:04:58
ゼアミくんへのお返事>>88
霊確定は短命に繋がるので正直イヤンです。だからギドラには賛成ですし、イチちゃんの提案にも占護衛の意図を感じ是としています。
ですが、霊潜伏させたいかと言えばそれもNOです。
霊潜伏でのデメリットはみなさんご存知の通りだと思います。
私も無駄占いとかは嫌ですし回避でゴタゴタされると、個人的理由で恐縮ですが更新前後バニーちゃんになる為ミス懸念も怖いですから。
( 100 ) 2012/07/20(金) 14:06:14
うーんｗｗｗ やばいｗｗｗｗ
確かにゼアミさん>>88とか見たら霊確定が前提思考なので、こりゃ霊狼の場合狼あり得ないわｗｗｗｗｗ カノーちゃんったら思考早すぎｗｗｗｗ 俺今たどり着いたのにｗｗｗｗ
これは思考隠して、ゼアミさん疑い続行させて偽黒出すならここにすっかな…あ、統一なら白ですってば。
( -52 ) 2012/07/20(金) 14:12:30
トミコさんは真ぽいよなぁ。
黒塗られてるってよりちょっとロックされただけに感じたし。
( -53 ) 2012/07/20(金) 14:33:37
式神がおやつの時間をお知らせするコン
占2人は対抗狂予想コン。
その場合、ギドラに狼混じり＝狼は他2人の聖霊内訳を吟味できる状態だコン。
それって、怖い状態だよコン。対抗狂と思うなら、狼だけが先に吟味できる状態なの分かってるよねコン？
お節介かもだけど、気になったコン。
次は夜になるコン。
( 101 ) 2012/07/20(金) 14:43:21
【トミコさんの聖CO確認】しましたー
トヨさんは、午前までの発言を見ると、意図がちょっと曖昧気味に見えてたんですが、>>94を見て自己解決しました。後半の方が考察が伸びるタイプ？ ここも今日占いたいとは思わないです。
ナスノくん>>96と>>97だけで、人決め打っていいんじゃないかと正直思ってしまいました…か、かわいいっ…（手をわきわき
( 102 ) 2012/07/20(金) 14:56:46
コン…セイメイの方が狼かなと思ってるんだけど、>>101は占狼＝霊狂を主張してって事なのかな…？
むむむ…ご主人様…ま、負けそうでゴザルｗｗｗｗｗ
( -54 ) 2012/07/20(金) 15:14:02
【トミコ殿の聖CO確認】
となるとCO順は、占→聖→霊→霊→占。
狼狂の事故率が低い内訳は占真狼―霊真狂ですが、占のお二人は対抗狂予想なのですね。
★カノウ殿、>>84対抗を狂でいいと思った理由は？
カグヤ殿は>>56で理由を述べてますが、もし雑感の変化や追加があったらお答え下さい。
それと占いは統一を希望で。自由占は経験がないのであまり自信がありません。
( 103 ) 2012/07/20(金) 15:53:59
霊はセイメイ殿の>>11は真っぽい反応に思えますね。
FO希望なら、>>1の霊潜伏希望は気になる所でしょうし。
ヒサヒデ殿は占霊全潜伏希望。件の対抗発言は引っ掛かりを感じるでしょうが、逆に言うとそれだけですね。
精査はギドラに乗った理由を聞いてからでしょうか。
＞カグヤ殿
★ナスノ殿を人と決め打っていいと思わせたのは何です？
( 104 ) 2012/07/20(金) 16:13:59
>>0:#4を見るに、本決定を出す必要がある村のようだから、本仮の時間を決めないとね。仮23：30本24：00とかでいい？
セイメイ★>>101って結局どういう意図の発言なのかな？
占２人が狂予想→狼が内訳を吟味できるのを、わかってるかどうかの確認？
カノウは>>41から、解除するものと思って動いてるように見えるけれど。
2人にどうしてほしかったのかな。
( 105 ) 2012/07/20(金) 16:14:26
トミコさんの聖CO確認したよ。
決定時間は>>105のでいいんじゃないかな。
>>80>>84 カグヤ・カノウ
ご両名ありがと。
カグヤ「判断しにくいと思ったら占い」「占い先慎重に決めないと」
カノウ「統一で黒引きたい」
占い師としての意思も見えたし、どっちが真でも頼りになりそだなぁ。
どっちが偽っぽいとかまだないけど、
カノウくんのもだもだは可愛いと思いました。
( 106 ) 2012/07/20(金) 17:10:04
>>85 トミコ
上段下段共になるほど了解。
質問は確かに苦手だねぇ自分。
でも対話の感触も割と重視するし、何でもいいから話すきっかけになればと思った。
そしてヨリトモくんの>>72、トミコさんはわかったみたいだけど、
本当に意味がわからなかったから聞きたかったのは純粋な気持ちなんだぜ…。
( 107 ) 2012/07/20(金) 17:12:28
セイメイ>>101 解除して2-2になれば関係無いよ。
ゼアミ>>90
状況じゃなくて、対抗の動き見て思ったんだよ。（後述）
印象だけで決め打ってはいない。
ただ、ヒサが非占してないのが、スライド対応の狂も考えられるね。
まあ今更ヒサがスライドした所で、2-1状態になるだけだよね、と思い直してる。
ナス>>96は、1狼騙りに出した狼に見えないね。聖が入ってるのに気付いて、>>97で訂正してる
( 108 ) 2012/07/20(金) 17:18:20
リキュ>>103
カグヤが、僕が第一声で言った「霊潜伏」に拘ったり、僕が白取ったノブナガやゼアミを追っかけるように疑惑付けにきたから。
対抗を追い雛するのは狂の場合が多いんだよ。
多分、赤サポ受けられないから、対抗の占視点を参考にして、自分の視点を作ろうとするからだろうね。
灰に対する僕への「対抗意識」は、自分と灰のラインを余り気にしてないようにも見えるし。
トヨ>>94
ん。じゃあ、待つね
( 109 ) 2012/07/20(金) 17:18:33
リキュウさん>>103
まだ特に大きな変化がある部分はないですー。ただカノーさんとは疑問部分が被ってたりする事も多いので、この灰の探り方はご主人様探す狂じゃないかな？と思っています。…先に質問されてたりして出遅れ感満載です…
>>104 ナスノくんは>>96で聖言及してるのに内訳で聖を忘れてます。>>97で役職占いにまで言及している所を見ると素ですよね。
( 110 ) 2012/07/20(金) 17:24:23
狼が出来るミスではないかと。特大単品臭だと思いました。
ってまた先にいわれてますー！？
うわぁぁあん…文字数調整してる間にカノーさんに言われちゃいましたー。
カノーさんったらずるいーずるいー！（半分ネタ
( 111 ) 2012/07/20(金) 17:26:18
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タイミングが被るｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかも内容も被るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかもしかもあっちの方が精度たっけーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( -55 ) 2012/07/20(金) 17:28:41
( -56 ) 2012/07/20(金) 17:37:29
まねしじゃないもんっ！
まねしじゃないもんっ！
まねしじゃないもんっ！
まねするなら、こんな劣化版ださないもんっ！
（；ω；）ﾌﾞﾜｯ
( -57 ) 2012/07/20(金) 17:39:34
何がいたたまれないってっ…！！！
色々恥ずか死ねるｗｗｗｗｗ（*ノノ）
にゃー！にゃー！ご主人様―
ほんとごめーんっ！にゃー（；□；）
( -58 ) 2012/07/20(金) 17:48:07
古に曰く、
狼がつく嘘は、
「自分は人狼ではない」
の一つだけでよい。
( *26 ) 2012/07/20(金) 17:57:29
回答の一撃に候。
>>82 カグヤ殿
☆ぶっちゃけ拙者が狼なら、狂混じり３ＣＯでも「２／３は当たりじゃんｗ」とか思って喰いそうだと思ったでごザルｗ
個人的には、狼は狂襲撃をそこまで恐れるとは思えぬでごザル。
また、ギドラに明確に占３ＣＯを抑制する効果があるのかも疑問で、>>18を見ても、どの部分を特に有効と考えたのか、イチ殿の主張がいまいちわからぬのでごザルよ。
( 112 ) 2012/07/20(金) 18:12:45
カノウ>>58
☆ 占3COで確霊しそうな場合、潜伏させることで護衛を占い師に振り向ける。真霊保護と同時に、占機能の延命を図る。 ＞霊潜伏
G国編成のセオリーのひとつ。
そういえば聖痕がいたっけ…と思い直し、潜伏希望の役職を聖痕に変更。聖痕は無能力のためまず騙られることはないので中盤以降の確実なまとめ役確保、および黒出し誤爆期待。
任意、と書いたように、聖痕自身の好みを否定しない。
( 113 ) 2012/07/20(金) 18:14:59
カノウ>>74
理由…と呼べるかは分からないですが。
イチへの質問を投げるついでに、リアルタイムに目についたヒサヒデの出方へのツッコミを>>36に詰め込んだ。回数制なので、一発言にできるだけ詰め込まないと勿体無いから。
で、ギドラCO/非COをまだしてないや、とあとから明言した。
いちいち三人のCO確認を明言したのは、三者のCOへのアンカを平等に張るのが目的。簡易的なCO状況まとめになるしね。
( 114 ) 2012/07/20(金) 18:17:24
( -59 ) 2012/07/20(金) 18:18:09
ただそれだけに、イチ殿狼として「何を目的としたのか？」も微妙で、一概に黒要素とは取れぬのでごザル。
そして「トミコ殿聖」は何となく感じておった故、拙者としては違和感はないでごザルな。
>>5で早々に手数を提示し、ＦＯ希望しつつ潜伏も考え、能力者に呼びかけておる感じで、「まとめ」への意識を感じて候。
>>98で「腹を括ってた」旨も、真実味があるでごザル。
うむ、二撃でごザったなｗ
( 115 ) 2012/07/20(金) 18:19:21
>>109はまるっと同意に候ｗ
カグヤ殿は白視の声があるところへ、わざと粗探し的な質問を投げているように見えるでごザル。
突っ込みが強いようなら狼でごザルが…
拙者に対する引き際はあっさりで、狂っぽいでごザルかな。
( -60 ) 2012/07/20(金) 18:24:42
対抗がキュートです。
トミ>>105 問題無いよ。発表の仕方、>>73の黒即出し希望。対抗の了承も取ってあるよ。
土偶>>113 んー。聖だけ潜伏させると、普通に3-1になる可能性があって、上段の「占に護衛」のメリ死ぬんだけど、そこはどう思った？
>>114 「勿体ない」なら、「非対抗」も詰め込もうと思わなかった？
理由あったらくれるかな？
後、土偶って村の中で何をするのが好き？
( 116 ) 2012/07/20(金) 18:32:51
村の中で何かをしている土偶。
凄く……シュール、です。
( -61 ) 2012/07/20(金) 18:48:24
pipipi僕です。
ハシバさん>>112見て差異がわかりました。
狼視点、霊聖狂で当たりが2/3と見てるのではなく、旨味が1/3だと思ってるんです。狂は当然ですが、狼にとって聖もそれ程優先度が高い噛み先ではないですから。
また、イチの提案は占３ＣＯ抑制目的は無いと思いますよ？ここは本人に聞いた方がいいと思いますが、カグヤもそんな事は言ってませんよね？どこでそう思われました？
( 117 ) 2012/07/20(金) 18:57:42
ひさきゅん聖じゃないのに吹いて（どこかで確定しそうな印象受けた）、ナスノが可愛いのまで把握。手空いたらまた来る。
カノウ>>1→>>16の身軽さが人印象で、
カグヤ>>70の他者の対抗への触れ方から探っていく視点低そうな感じが人印象。
>>35セイメイ
★ギドラ解除についてカノウにだけ意見求めた理由ある？
>>60カグヤ
☆聖の存在忘れてた。>>7ギドラ案見えたから聖の扱いはそれでいいや、と
( 118 ) 2012/07/20(金) 19:03:23
頭まわんね。ガチ脳がしんでいる。
どんくらい灰考察したらいいんだっけ…。
明後日が忙しいから落ちる様に見られると困るのもあるぅ。
( -62 ) 2012/07/20(金) 19:11:58
忘れるなんてひどい、ノブナガのばかばか！
>>116 カノウ
占い師候補は占内訳真狂と思ってて、灰はそーでもなさそうな雰囲気を感じてたんで、そのあたり見てから考えたかったんだけどー。まあいいや。
そんなにやりたいならどうぞ！
ばーんと黒引き期待してるよっ！
( 119 ) 2012/07/20(金) 19:14:06
落とせるとこから。ゼアミ>>74>>84 ナス>>108
ノブナガは、村視点での「いい」「悪い」が明確。
「灰が多いのが嫌」からFO希望での非占だが、霊潜伏の余地をちゃんと残す柔軟さを持ってる。
さくっと自分から動くのもいいね。
後は猿>>62に追従でエコ。
>>118 ★「視点低い」ってどういう意味で使ってる？（概念すり合わせ質問）
トミ>>119 まあ、対抗狼なら関係無いしねｗ
( 120 ) 2012/07/20(金) 19:29:15
カグヤは偽なら狂で、カノウは狼狂両方ありそうな印象。
>>103 リキュウ
内訳について、リキュー自身の見解は？
あと「狼狂の事故率」とは、CO場所被りのこと？判定のこと？
>>118 ノブナガ
ヒサヒデ確定しそうってどこ？
昨日は>>40対抗って表現が微妙偽めってみてたよね。
( 121 ) 2012/07/20(金) 19:58:55
>>97 ナスノ
役職者を占ってもしょーがないって思うから、灰占いの予定よ。
だから、ナスノも占い希望は灰から出してねーよろしく！
>>107 ヨシツネ
うん、ヨリトモ側の説明不足も、感じてないわけではないよ。
苦手意識あったんだー、それじゃ突っ込んで悪かったわごめんね。
>>114 ドグウ
「三者のCOへのアンカを平等に張る」ことは、ドグウの中でどんな意味があるの？
( 122 ) 2012/07/20(金) 20:04:15
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