947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】
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【墓】 雇われ騎士 ユーリー
おはよう。
ミハイルの頑張りに脱帽。
霊チャレしても良かったんだぜ…。
ここまで見事に死亡フラグをへし折る確霊は
初めてみたぞ…www
マスタービデオ託して良かった…(ぼそ
昨日の失言を反省して
下手な質問に答えるのは止めようと思う。
くっそ視点漏れw悔しい
【赤】 傭兵 パーヴェル
んー、妖魔対策しない狼像、っていうのがロランとオリガの琴線に触れるのはわかるんだが、何度も言わんでもいいです、とかなるなあ。
妖魔対策って余裕があればするもんだよ。2COで吊られた時点でしない、と決めたわけで。
まぁマスケラ食う予定ではあったが、ぶっちゃけ夜
寝落ちて起きたら2時だったんで寝なおした。
…おい余裕だな俺ｗｗｗｗｗ
サーセンすみません。
後破たんしなければ灰食うしねー。
うーん、どうしようかなあ（。。
傭兵 パーヴェル
はよー。
悪い、朝までコースだった。
状況は確認。
とりあえず終わらんかったな。良かった。
死体なし…死体なしかあ…妖魔噛みだと勝ち筋ねえのよなあ。
ん？ ミハが生き残ってる理由？
俺と同時に墓オチさせたいだけじゃね？（真顔）
傭兵 パーヴェル
んー、っつかまあ、4dからの動きから見ると、どっかで俺吊り入るってのはわかってんのよな
だから5dからそれ考えて最終日前状況黒処理出来るように動いて、たわけだが。
ここで死体なしで妖魔噛みだと村勝ち見えねー、のがアレである。
オリガ狼だとしてもお任せで襲撃なしの理由がねーしなあ。ミハ生きてるのはPP先としても、占い先襲撃すればすむこと。
そしたら>>16>>17が見えた
ねぇｗｗｗよｗｗｗ
ウートラ狼ならマスケラかオリガ噛みで死体なし
オリガ狼ならマスケラ噛みで死体なし
マスケラ狼ならオリガ噛みで死体なし
こうなるな。
噛む理由としては俺妖魔の場合ははなから吊れる予定なので噛む必要が、ない。万が一死ぬとかゼノ破たんするのでありえんし。
傭兵 パーヴェル
普通に考えてオリガ噛みとか無茶い真似をしてくるとも思えないので（それ俺狼論どうやって主張するの、という）、あるとしたらマスケラ妖魔だな
…。
…。
ん。エースおめでとう。
俺は面倒なのでそんなの知ら（ｒｙ
あ、ちょい朝飯食ってくる。
暗黒騎士 マスケラ
パーヴェル＞詰まるところどう見てるであるか？エースウートラが村よりでオリガ人外として番長妖魔狼がダブルで生き残っているとして候補はどう考えてるであるか？
むしろ昨日までの考えならもしかして勝ちの芽出てきたんじゃ？とか思えるところであるな。
【墓】 軍学者 エレオノーラ
朝までコースってなんかいやらしいです・・・
ミハイルさん以外の人と何してたんですか＞＜
暇なのでアレクがいないうちに
>>6:+48 >>6:+52 >>6:a34
あたりをリピート再生しておこう
精霊術士 ゼノビア
◆オリガ非妖要素
>>1:238>>1:239>>1:243>>1:244>>1:262等々。
一日目、妖魔の話しかしてない。
視点が極めてフラット。
妖魔探しの指針を村に与え続けることは妖魔ではできないとは言えないが、後々で自身が動きにくくなると見る。微非妖要素
>>2:70 微妙に補完を避ける発言。
>>2:181>>2:183 占い師偽視。真偽確定していない占いからヘイトを買いかねない発言は、占いを恐れない非妖要素。
>>3:13 ここも。
>>4:103 占い師を生存させる戦略としてはあり。非妖要素
オリガは戦略から見た方が見やすい。
まず、村からヘイトを買いやすい発言は、妖魔だったら自殺要素
３日目のカチュ吊り時、決定前に喉を枯らしているのも非妖魔要素
▼オリガ票も多数入っており（>>3:231）▼オリガになる可能性も高かったと見る。
【独】 軍学者 エレオノーラ
「私、そこそこ男キャラ使えるような気がしてきたぞ
少なくともりょーさんよりはかっこよくなれる自信あるわ（ニヤリ」
昔SNS日記でこんなことかいたんですが
ナマ言ってすいませんでした・・・
アレクかっこいいです・・・
墨魔道士 リディヤは、ここまで読んだはずー ( b20 )
傭兵 パーヴェル
もぐもぐ。
>>41 エース
ん？ だから言いたい所は改行で！ 示して！
今言ったじゃねーかｙ
ダブルで妖魔狼残ってるならオリガ狼マスケラ妖魔になるね、って。
逆もあるけど俺はマスケラ狼はマジで見てねーから関係ない。オリガ狼はまあ、やりすぎ感はあるけど納得かね。狼要素自体は考察でも質疑でも言ってるけどまだいる？
勝ちの芽なあ。ないだろ。
そんな楽観視してもしゃーないのでそうは思わん。目の前に2人外がいる事は確定だしRPPだろうとなんだろうと狼勝ちか妖魔勝ちしかないように見えるんだが。
どこが狼としても今日死体なしの説明がつかなくなるからなあ。
偶数にする理由としたら俺吊れるね、ぐらいでそれ以外の利点がない。
精霊術士 ゼノビア
あたしからは、あたし狂人なら、ここで狂人ＣＯしていると言っておく。あたし吊りの展開になっても妖魔噛みで明日５人。
妖魔候補は、さすがにパーヴェルは外されると思うので、マスケラvsオリガの一騎打ちになると思うけど、ここで競り勝てば次の日は、ＬＷ・ウートラ・パーヴェルの３人になって、まだ勝ちの目を拾える。
ここで狂人ＣＯしない手はないよね。
精霊術士 ゼノビア
あたし狼だとまず、潜伏狂人どこ行ったになるのが一つ。
アレク強襲なぜいったが一つ。
あたしが狼なら妖魔は吊りで対処するしかないので、囲わないように心掛ける。
非妖拾ってたニキを噛むよりは他を噛んでニキに白だしか、ニキで噛み合わせる。噛めなかったら黒を出す。
ユーリーも占い先に押し込んで白囲いしてるはず。
実際、４ｄでユーリーに吊り票を入れて、ユーリー吊りしてる時点であたし狼は完全に詰んでる。
暗黒騎士 マスケラ
番長＞平たく言えば
昨日までマスケラウートラが白い、オリガ人外と思っている番長が何故悲観的なのかわからんのであるな。
昨日皆でこの中にいる人の妖魔候補を検討して考察してそれでも妖魔探しで灰を噛むと思っているであるか？
灰噛むくらいならミハイル噛んで明日噛むと思うのである、ということである。
用心棒 ミハイル
おーい番長。
オリガ狼ならゼノビア偽で、妖魔対策する必要ないんだぞ。
占い先襲撃を狙う必要も無し。ウートラかマスケラどちらが占われるかもわからなかったのだから、失敗する可能性のあるその二人セットより、俺セットが安定。
んで、オリガ狼で空襲撃をする必要も無い。なんでって、オリガ狼＝ゼノ狂。PPの可能性があるのに、わざわざ奇数→偶数にするとかなんぞ。
「妖魔対策で占い先襲撃を狙って妖魔噛んじゃったー」ってんなら、ウートラ狼のマスケラ妖魔にならんか。
傭兵 パーヴェル
>>44
ゼノ狂で狂COはねーなあ。手数的に吊れちゃうじゃん。
俺黒出してる時点で俺狼は見てないはずなんで、それ以外の対応しかしてこないと思うが。
>>46
ん？ だって妖魔対策してないし、最終日に俺吊り前提ならむしろ早めに探すんじゃないかな
ミハ噛んだらPP先がないと思うんだけど。ゼノ狂視点じゃ最終日まで俺残ってる場合、狼あれどこ、になりかねんし確実なPP先を先に噛む理由もよくわかんねーな。
悲観的っつか
妖魔残ってたら既に村勝ち見えねーからなあ。ぶっちゃけ俺おとといからかなり絶望的なんだが。
むしろここで楽観的になるはずというのがわからん。だって妖魔いなくてオリガ狼だけ、っつなら勝てるわけでそれ以外がないといいなって祈るしかねーじゃん今の状態？
精霊術士 ゼノビア
>>48 パーヴェル
今日の死体なしが妖魔噛みと仮定してるよ。
まずあたしが狂ＣＯする。この時点でアレクが真確定。
パーヴェル、オリガ、マスケラが灰戻し。ウートラは非妖だけ確定。
▼ゼノビア▲妖魔で、死体なしができるから残り５人。
次に▼妖魔▲ミハできれば、残り３人。
パーヴェル、ウートラ、（マスケラorオリガ）の３人最終日（ミハ残しで白灰灰もあるかもだけど）なら狼に十分勝機はあるよね。
逆に、あたし狂なら妖魔を囲っている可能性が非常に高いのに、ここでＣＯしないのは狼の勝ち筋を潰していることになる。
さすがに今日パーヴェル襲撃が入っているとは判断しない。
暗黒騎士 マスケラ
確実なＰＰ先とか色々小細工できると思うであるがなぁ。
更新前にＣＯとか。
狂人「安全な吊り先がないようだが？
狼「安全な吊り先とかゆとりです！偉い人にはそれがわからんのです！
【独】 暗黒騎士 マスケラ
あー噛むならウートラが非妖だから安全な灰の噛み先というのはあるであるかなぁ。
だからウートラ狼か、とは思わないであるが。
つかゼノビア狂人を気づかせないならミハイル襲撃が安牌であるか。
【独】 精霊術士 ゼノビア
あれ、でもあたし狂なら、パーヴェル吊り、妖魔噛みの方がいいのかな。
村村狂妖狼になるもんね。
･･･最後までおバカだなあ･･･いいや、表に出さないでおこう。
【墓】 ねむねむ ロラン
せっかくなので、非妖魔要素へ反論を
>>42 ゼノビア
＞一日目、妖魔の話しかしてない。
＞視点が極めてフラット。
＞妖魔探しの指針を村に与え続けることは妖魔ではできないとは言えないが、後々で自身が動きにくくなると見る。微非妖要素
これらはすべて、非妖魔要素にはならないね。
慣れた狼は視点漏れをしない。
少なくとも、どこを襲撃すべきとか狩要素について触れるべきでないのを知ってて、そのように動くでしょ？
ましてオリガは妖魔村慣れが伺えるから、｢妖魔村で灰がするべき行動を知っててその通りうごいているだけ。｣
この部分に非妖魔要素は皆無だよ。
【墓】 ねむねむ ロラン
＞>>2:70 微妙に補完を避ける発言。
＞>>2:181>>2:183 占い師偽視。真偽確定していない占いからヘイトを買いかねない発言は、占いを恐れない非妖要素。
２日目は、まだオリガに対しては占いではなく吊り希望が多かった記憶があるよ。
そもそも妖魔村の占い先は非常に重要だから、感情の疑い返しなんかで占い先は決まらない。
それはこの村の確定霊の性格を加味すればなおのことだね。
＞>>3:13 ここも。
＞>>4:103 占い師を生存させる戦略としてはあり。非妖要素
これ、どの辺が占い師生存に結び付くのかな？
いずれにしても、狼が非狼と見られるために村人に紛れて狼探しをやる程度の偽装は、妖魔だってやって当然。
非妖魔要素とはいえないね。
傭兵 パーヴェル
>>53 エース
ゼノ視点狼が狼COしてんのか妖魔が狼COしてんのかわからねーだろうがｗ
まぁPP先残しつつ妖魔ケア、入ったって見る方が妥当なんだけどな。
あとそれマスケラが狼じゃないと成立しねーから。ってネタっすか。
>>54 ミハ
俺自吊り発言嫌いだから察してｗ
割と昨日から察して欲しかったレベルだが仕方ない。
ベストが見えんのよなー。妖魔いるのは諦めて▼ゼノ→▼オリガ。だけど。
ゼノ狂なら吊る必要がない、と見てRPP含めてオリガ推しするのがいいんだろうか。ホントはオリガ狼と見るならエース吊りになるけど、個人的にそれはもういいや（…）みたいな気分なので。
【墓】 ねむねむ ロラン
＞オリガは戦略から見た方が見やすい。
＞まず、村からヘイトを買いやすい発言は、妖魔だったら自殺要素
序盤に占うより吊りの位置にいき、２日目以降は吊られない位置に行くのはむしろ妖魔要素。
初日に発言抑えるだけだから誰でもできる妖魔戦術だしね。
それにこの村はそんな要素で吊りは使わないでしょ？
それを見抜いた時点で、序盤程度の奔放さは危険を伴わなくなる。
昨日とかの発言の強さを序盤にしてたら危険だったかもしれないけどやってないさ、オリガは意思でやっていると自認していりのだから非妖魔要素にはならないよ。
【墓】 ねむねむ ロラン
＞３日目のカチュ吊り時、決定前に喉を枯らしているのも非妖魔要素
＞▼オリガ票も多数入っており（>>3:231）▼オリガになる可能性も高かったと見る。
この時点で吊り決定でるようなら、どんな回避しても妖魔が生存勝利するのは不可能。
喉枯れだと非狩もできないから決定から外される可能性があり、最終生存狙う必要のある妖魔なら、狩回避ではなくそちら狙うしかない。
非妖魔関連要素ではなく、妖魔要素ですらあるね。
このように、白狼以上に要素を拾えないのが妖魔であり、だからこそ人間決め打つのは難しい。
少なくとも、俺はそう思っているよ。
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