947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】
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刀使い アレクセイは、ねむねむ ロランお休み。 僕は刀を振ってる。
( a14 ) 2012/07/23(月) 04:25:34
>>+33アレクセイ
きみ視点でも、ウートラ狼は残っているよね。
ウートラが何故「ゼノ真を認めることになる」のを「ありえない」としてるのかは疑問。
妖魔ならば、ウートラはゼノ真をしっている。
狼ならば、ウートラはゼノ偽を知っていて、パーヴェル吊ろうとゼノ狂吊ろうと無駄手使わせれば勝てる位置。
どうしてもウートラのあの発言が、占い師の真贋わかっていからこその視点漏れに見えてならないんだよ。
少なくともあの発言の背景には、「ウートラが噛まれるはずがない」「パーヴェル狼だとしても、ゼノの真贋は不明」という2点は抜け落ちているんだ。
( +37 ) 2012/07/23(月) 04:27:50
それは、視点漏れか、視点偽装の失敗か、まではわからないけど。
ところでウートラって「>>17私はマスケラといちゃいちゃしておこうｗ」のような発言するタイプだっけ？
投げっぱなしでいい加減ねるけども。
( +38 ) 2012/07/23(月) 04:30:51
>>+37 ロラン
寝なくて大丈夫か？
ウートラ狼が正直一番しっくりくるんだけどね。
2-1で初手僕噛みだろ？噛むしかなかったとしか思えないんだ、で、レイスは外れだった。
ゼノビア狼も捨てきれないのが悩ましいけど。
というかウートラは思考が独特すぎて読みにくい、じゃなきゃ占いたいとか言わない。
視点や思考が複合されていたイメージなんだ。僕は感覚派だから希望を言語化するのに苦労したよ。
( +39 ) 2012/07/23(月) 04:31:39
>>+38 ロラン
マジレスしてマスケラとウートラがいちゃいちゃとか怪しすぎて擦り寄り疑うレベル。
ゼノビア真ロックとかもね、ただこれ思考は妖魔だよなぁと。
そうなると僕偽者なんだけど。どういうことなの。
( +40 ) 2012/07/23(月) 04:33:24
まあ、暇なので自分で非狼要素上げとくと
2d吊り希望出してなかった（日替わり時間間違えてた）けど、カチューシャ・ユーリー・オリガ狼なら、赤で吊り投票漏れ指摘されて、カチューシャ刺しとくんじゃないかな。
あと、ユーリーを積極的に吊りに行く意味もないでしょ。
逆にカチューシャ吊り阻止でオリガ刺したのがユーリー、バーヴェル、妖魔候補のロランと、役職のドラガノフ、ゼノビアだから、完全灰からの吊りとして見ると、バーヴェルだけ浮いて見える。
( 18 ) 2012/07/23(月) 04:57:56
お。オリガいるのか。
非狼は普通に取れてるし、非妖魔の方が欲しいけどなｗ
つかまぁ。うん。
俺も今日は動くか。
( 19 ) 2012/07/23(月) 05:07:22
用心棒 ミハイルは、傭兵 パーヴェル を投票先に選びました。
>>19 ミハイル
君、動いてなかった日あったっけ？
今日パーヴェル吊りは狼濃厚と見ている場合ナシじゃないのか？
ゼノビアの真を切り、パーヴェル妖魔と思うのならそれもありだろうけど、そういう空気じゃないだろう。
パーヴェルは村でも狼でも妖魔でも苦しいな、ほぼフルボッコ状態だし。
個人的にまた会った時は頭なでてあげようか、届きそうに無いけど。
いっそ吊れ、なんて言える性格でもないだろうしな。
( +41 ) 2012/07/23(月) 05:17:16
狼候補な。
ゼノ狼なら、仲間を白囲いする事で吊りから遠ざける事が出来た。
また、初手アレク襲撃もゼノ非狼要素だろ。
つか、狼であのロケットは博打。しかも狂人どこぞっていう。
灰への触れ方は手探り感が出ている。
ここは非狼。っつーか、真＞＞狂だな。
オリガ狼なら、3dユリが▼オリガしているのが謎。
カチュとオリガと仲間だとしたなら、残すべきはオリガだろ。
両方がライン切りになるとしたら、戦力を残すべき。
またオリガ→ユリの殺意も高いよな。ここは素直に切れてると見る。
( 20 ) 2012/07/23(月) 05:18:58
エースとウートラなんて、ここセットで人でいいと思うんだけどな…。
まず、エースは狩COの後に即人柱立候補。カチュが吊られ、そして狩2CO。
狼エースがここでの人柱は、ユリLWに全てを託す事になる。
途中、ユリとの感情的なすれ違いもあった。あれもライン切りには見えず。
ウートラは1dから単独感出ていた。そして、カチュとの切れ要素有り。
それを拾ってウートラを位置上げしたエースも、やはり人印象。
また、ここの自吊り提案な。単なる自吊りじゃなく、自分吊りでの敗北を忌避する「負け筋を潰す思考」なんだよ。主張が強い事、またその考え自体も納得がいく。
やはり人臭いんだよなぁ。
( 21 ) 2012/07/23(月) 05:24:01
非妖魔は難しいけど、ゼノビアの真偽わからない状態で占い避けてないところとロラン吊りの人柱くらいかな。
パーヴェルは、妖魔村で妖魔対策しない狼像にあてはまるよね。
( 22 ) 2012/07/23(月) 05:30:11
で、パーヴェルが狼に見えるのは、一重に>>5:48>>5:49>>5:50>>5:51に書いた通りだ。
正直な。番長以外が非狼な事もあり、このままこれを覆すのは難しいと思うんだ。
よって、今日▼パーヴェルを推す。
ゼノ狂なら明日RPP発動するが、明日▼番長で負けるよりそっちの方が余程いい。
まだLW探して50％の確実で通せるんだからな。
番長が人ならば、このままだと明日の吊り回避は無理なように思う。
>>22オリガ
妖魔対策に関しちゃ俺もあんま詳しくないんだけどなｗ
まぁ番長の思考に関しちゃ>>5:29>>5:32でも聞いたりしてみててな。ここ狼で占い襲撃有りってんなら、像から外れないなぁとは。
オリガ視点、>>20>>21もだいたい同意出来るか？異論あれば頼む。
( 23 ) 2012/07/23(月) 05:36:37
>>23 ミハイル
下手したらコミット進行もありえるか。
ほぼ全員がその思考で止まってる、パーヴェルとはいえ反論できる気がしない。
そこがゼノビアの誤爆で狼だった場合LW、妖魔はどうなる。
既に墓にいることを願うばかりか。
( +42 ) 2012/07/23(月) 05:41:23
火曜日と水曜日エピとかまともに参加できる気がしないんだけどww
( -7 ) 2012/07/23(月) 05:42:52
あぁ、あとゼノの非狼要素もう一つあった。
まず、ゼノ狼なら今日空襲撃が意味わかんね。俺残しはゼノ狼なら鬼門。そも、ゼノ狼なら溶け対策する必要も無い。灰にLWがいると見せかける為にやったとしても、ゼノ狼なら俺排除した方がよっぽどマシだろ。
んー、そう考えると、今日空襲撃としたら上手い手だよな。
俺襲撃で無惨2ならゼノ真確定になる。空襲撃している以上、無惨1でも溶け確定しない。無惨無しでも偶数になるだけ。かつ、俺は他灰より相当聞く姿勢は強く、説得相手としては適材と思う。
正直な。番長以外がLWなら、俺いない方がいいんだよ…。
んー、ダメだ。番長狼から思考が動かん。
そういう部分も考え、やはり番長非狼ケアも兼ねて、今日▼番長が一番に思うんだ。
( 24 ) 2012/07/23(月) 05:45:20
>>20は同意。
CO順については、ロケット狼はありえるけど、ゼノビアは性格的に慎重型なのでないと思う。
>>21も同意。ウートラについては、アレクセイ真で考えていた時は状況的人外候補だったけど、今は人で見てる。
( 25 ) 2012/07/23(月) 05:47:24
地雷屋 オリガは、じゃあ1時間ほど2度寝。隣が5時前から洗濯機回してて起きた**
( A7 ) 2012/07/23(月) 05:48:26
この段階まで来たらオリガ非妖魔とか要らない気がする
むしろゼノ真要素で固めた方が早いんだがね
よく占い師は決め打ち出来ないっつーけど、終盤能力あたってない灰は決め打つだろう？
今回の場合に限ってはオリガ単体村決め打つより、ゼノ真決め打つ方がしっくりくる展開になったな
( 26 ) 2012/07/23(月) 05:48:54
( 27 ) 2012/07/23(月) 05:49:05
用心棒 ミハイルは、おう、おやすみー。ってのも変なもんだが。寝てるとこ起こされるとか大変だよなぁ。よしよし。
( A8 ) 2012/07/23(月) 05:49:17
黒魔術師 ウートラは、洗濯機回し始めたの私だが、まさか…？
( A9 ) 2012/07/23(月) 05:53:54
>>25オリガ
ん、ありがとな。>>27は俺も同意だ。
ま、ここは皆の意見を待とう。
>>26ウートラ
ま、他視点ではそうなんだけどな。
番長視点で落としどころを探すとなったら、そこの不安は払拭しないとだろ。
ゼノビアは>>20の要素以外に、番長黒が見えてからの思考の伸びがやはり真らしい。
かつ、狂でここに黒は出しづらいだろうしな。狂からの黒出しであれだけギアチェンジ出来るなら、途中の斜め上は何だったのかとｗ
( 28 ) 2012/07/23(月) 05:54:13
( A10 ) 2012/07/23(月) 05:54:28
それにしても妖魔村とはなんだったのか
普段通り狼討伐だけで終わっちまったｗ
( 29 ) 2012/07/23(月) 05:57:28
>>29ウートラ
まぁそう言うな。まだ進行中で、かつゼノ真が絶対って訳でもない。
陣営問わずにまだ真剣にやってる人がいるなら、そういう発言はもう少し待ってやった方がいい。
そういう部分がまた人臭くはあるんだけどさぁｗｗ
( 30 ) 2012/07/23(月) 06:00:09
>>30 ミハイル
感謝します。
もう彼の心をこれ以上砕かないで。
ウートラとオリガの相手とか、僕だったら死ぬから。
( -8 ) 2012/07/23(月) 06:02:38
>>23の50％の確実ってなんだ。50％の確率、な。
とりま番長来るのを待つか。
ウートラとエースのイチャイチャに期待。
っつーか、おいエース、俺と番長のフラグってなんだｗｗｗくっそうｗｗｗ
墓下に恋焦がれて墓下送って貰えない俺ェ……。
大分手順曲げてるし、どう言われてるか実は少し怖いんだけどな。
でもまぁ、うん。俺は俺なりに全力でやってる。もう少し待っててくれ。
( 31 ) 2012/07/23(月) 06:08:10
>>31 ミハイル
「まだ地上にいるよ死亡フラグ立ててるのにプギャーwwwwwm9」
とかしか言われてないから大丈夫だよ。
地上にいる人の判断を責める気は無いしね。
( +43 ) 2012/07/23(月) 06:12:01
全視点での最適手順を通せるまとめ素敵！とか墓下で言われてるのではないかね
私いつもだとまとめ役と折り合い悪いんだが、今回はすんなり受け入れる事が出来た
ま、マスケラ委任だったけどｗ
( 32 ) 2012/07/23(月) 06:19:02
( A11 ) 2012/07/23(月) 06:21:23
ミハイル残されてるのって狼の癒し用としての側面があるんじゃないかな
薔薇的な意味で
おはよぉ……
お酒のみすぎてあたまいたい
( +44 ) 2012/07/23(月) 06:27:16
俺手順は出してないだろｗｗ
いやこう、な。別に他の連中からはどう思われててもいいんだが……コホン。
そしてマスケラ委任に吹いたｗ
本当おまえら仲いいなｗｗｗ
( 33 ) 2012/07/23(月) 06:27:54
>>+44 エレオノーラ
おはよう。
頭領に酒に溺れるなと言われているだろう。全く。
それ、パーヴェルかマスケラしか狼該当しないと思うのは僕だけか。
( +45 ) 2012/07/23(月) 06:29:20
ヒント：隠れフジョシ
私は酔っぱらったけど、アレクほどじゃないんで大丈夫だよ
でもまあしばらく安静にしとこう
( +46 ) 2012/07/23(月) 06:35:20
おはよう
>>+46
ほっもこーらですねわかります。
飲みすぎ注意よ。
( +47 ) 2012/07/23(月) 06:37:38
精霊術士 ゼノビアは、黒魔術師 ウートラ を能力（占う）の対象に選びました。
刀使い アレクセイは、タチアナもおはよう。 すまない、また夜に**
( a15 ) 2012/07/23(月) 06:52:54
>>33 ミハイル
つまり番長からの愛があればいいということであるな。よくわかるのである。
>>32 ウートラ
いいのかい？ホイホイ委任しちまって。俺は魂が勝手にミハイル投票してしまうような奴なんだぜ？
正直なところみんなの意見に納得できすぎて落ち着くのである。とりあえず魂が荒ぶらないようにミハイルに委任しておくのである。
( 34 ) 2012/07/23(月) 06:59:05
投票を委任します。
暗黒騎士 マスケラは、用心棒 ミハイル に投票を委任しました。
>>34エース
そして委任のつもりが投票になっているんですねわかります。
エースの魂が俺を吊りたいの把握ｗｗｗくそｗｗｗ
おま、人がせっせと墓下にラブコールを送っているのにｗｗｗ
俺の魂が荒ぶらないよう、俺も気をつけないとな……！
( 35 ) 2012/07/23(月) 07:02:20
精霊術士 ゼノビアは、傭兵 パーヴェル を投票先に選びました。
おはよう。
>どっかのアレクセイ
アルコール分は魔力に変換してるから、支障ないのよね。
勿論、呑みすぎないように気を付けてるけど。
( +48 ) 2012/07/23(月) 07:22:09
おはよう。
【占い先をウートラ、投票をパーヴェルにセット済】
あたしは考察出していくね。ミハの直近見えたし、オリガの非妖要素から出していくよ。
ところで「いちごごはん」なるもののレシピを発見したので作ってみた。朝ごはん。墓下にも
１苺で作ったいちごごはん
２ウニとアワビのいちご煮で作ったいちごごはん
( 36 ) 2012/07/23(月) 07:31:22
パーヴェルは勝ち筋としては、オリガ妖魔で今日吊って、明日片白2人かゼノビア狼主張するかないけど、ゼノビアは何故妖魔に白出してるのか疑問。
まあゼノビアはオリガ狼で見ていたから、ゼノビア狂人なら、オリガ狼と誤認で白囲いは成立するけど、ゼノビア狼なら、妖魔っぽいオリガを潜伏狂と誤認して白囲い説はかなり苦しくない？
マスケラ、ウートラが狼なら、2dに▼カチューシャではなく、▼オリガなら、オリガ吊れてカチューシャ助かったはずなのに、カチューシャ吊って、その後一貫してオリガ村視して吊ろうとしないのは、狼としてどうなの？ということ。
しかも片白ゼノビアパーヴェルの最終日になって、ゼノビア狂人ならPPにならないとおかしい段階でそうならなかったら、ゼノビア狼でない限りおかしい。ゼノビア狼ならオリガに白がおかしい。（ユーリー白囲いしないのもおかしい）
( 37 ) 2012/07/23(月) 07:33:40
( A12 ) 2012/07/23(月) 07:33:44
用心棒 ミハイルは、ゼノビア…なんかすっぱ甘いご飯だなぁ
( A13 ) 2012/07/23(月) 07:34:03
精霊術士 ゼノビアは、ネットでは賛否両論だったｗ＞苺ごはん
( A14 ) 2012/07/23(月) 07:36:34
地雷屋 オリガは、傭兵 パーヴェル を投票先に選びました。
>>23ミハイル
▼パーヴェルねぇ。
まぁ面倒だからコミットじゃなく一気に終わらそう思考とかじゃない分いいんだけど。
でも俺を非妖魔と思ってくれたんじゃなかった？
それでその展開って、つまり妖魔はわおーんかレイスで決め打つということなのかな？
妖魔対策と狼対策のどっちを優先するかは難しいところだと思うけれども。
( +49 ) 2012/07/23(月) 07:42:20
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