947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】
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( 73 ) 2012/07/22(日) 19:51:25
>>71 ミハイル
そちらも了解。ただ、みんなも二人の妖魔・非妖魔要素、考察してほしい。ミハにも期待してる。
( 74 ) 2012/07/22(日) 19:52:13
レイスは残念だけど、リアル事情なら仕方ない。
でもこれでゼノビア真目高まったとも思う。
( 75 ) 2012/07/22(日) 19:52:25
リアル事情は仕方ない。あたしの要素には取らなくていいし、取らないでほしい、とも思う。
( 76 ) 2012/07/22(日) 20:00:42
レイス番長と狼で読んできたら>>74が見えたのであるな。リアル大事にである。
レイスと狼のライン的に微妙なところはユーリーのアプローチにレイスがそっけないところであるな。
初日にユーリーがレイスを思考開示早いというとレイスは思考開示ではない、更に二日目に話しかけるユーリーに一回は答えるもののその後はスルーで扱い軽いのであるな。
>>2:311でユーリーにゼノビアの占を移動提案。レイス狼なら偽と分かっているので要素的には微妙であるが偽黒も考えるとリスクは高いであるな。
この日の吊りはわおんで決まっており吊り回避のための提案でもないのである。
希望は連日カチュとユーリーを希望に挙げるも特におかしい点は見当たらずであるな。
カチュからは要素薄めで最白に挙げられていること、カチュ評価で>>1:225がここまで言えば非狼要素にすればいいのに要素で留めているのが仲間として微妙、と感じたであるか。
( 77 ) 2012/07/22(日) 20:11:53
>>69
ありゃりゃ
リアル事情多いなあ
大変だー…お疲れ様です
…
おい反対するしかないとかwwww酷い展開(ry
うーん。
( *10 ) 2012/07/22(日) 20:12:15
あーメンドクセーなー…
偽装にしとくか…。
んーんー。
( *11 ) 2012/07/22(日) 20:13:52
3日目 途中までは書いてたので。
アレク噛み。
>>3:3 ユーリーの謝罪。ちょっと、本気?
>>3:38 カチュからレイス評。詳しく見てるのかな、という気はするけど、レイスへのライン繋ぎを考えていた線はあり?
>>3:60>>3:62>>3:63 パーヴェルからの心配。優しい。
>>3:65 ここでも補完推し、だね。万が一呪殺があっても、確白増やさない為?ていう疑惑も起きる。
>>3:68 パーヴェルからオリガ狼推し。
( 78 ) 2012/07/22(日) 20:17:50
>>3:70 ユーリーからカチュへの会話と、タチアナへのGS欲しい発言。
人外戦略として見ると、白確のロック先を知りたかった?>>3:72でタチアナはニキを妖魔疑惑においてるね。
これを参考にした可能性もある。
>>3:85 ユーリー ウートラ黒視。そして、パーヴェルに「おとなしく占われるか?」
>>3:86 パーヴェル、占いへの防御感。これ、完全に妖魔視されての占われを期待してるとしか見えなくなった。
戦略としては、あたしの真偽の確認、それと溶かし防止。
さくっと見てだけど、3日目見てるとやっぱり呪殺防止で狼として占われにきてる。
レイスへのラインつなぎが見える。投票ではユーリー、カチュ、パーヴェルでライン切ってきてる。
( 79 ) 2012/07/22(日) 20:17:57
ん、ちょい箱使えないの継続中なんだが覗いたら見えた。
レイスおつかれ。
投票はセットした
ウートラとエースの見直し、の方優先するか。
と言いつつ今日ちょっと時間取れたり取れなかったりなんだけどな、すまん。
>>79
んあ。えーと、俺狼として、俺占われてどう、するんだ? ユーリーLW視野なのそれ?
つかユリが俺をゼノビアに占わせようとするって仲間にする事?
( 80 ) 2012/07/22(日) 20:23:51
>>80 パーヴェル
ユーリーとパーヴェルとのライン切り要素にはなるよね。
正直言うと、ユーリーLW視野はなさそうとは思うけど、でもここであたしがパーヴェルに白を出せば完全に真偽は確認できる。
( 81 ) 2012/07/22(日) 20:29:09
ふーむ、レイスは了解
パーヴェル今焦ってるか?
パーはレイス最有力狼視。妖魔落ちてなければ今日で終了してしまうよな?
( 82 ) 2012/07/22(日) 20:30:13
>>82
焦るっつーか。
リアル事情で狼が非狼非妖宣言はもう要素とか言ってられねーしなあ…。
狼じゃない事祈って考察端折る気だった今。
どうしようもない事は考えん主義。明日続いたら考えるわ。
( 83 ) 2012/07/22(日) 20:35:39
パーヴェルはやはりユーリーやカチュに対する甘さが目立つであるな。
特に二日目でニキ占いいったカチュに対して押し込みがないのと>>3:82で結論が好きなんだよ、が気になったであるか。★具体的に>>3:82のところとか挙げれるであるか?
んー読んでて微妙かな?と感じたのがウートラエースロラン吊りたくねーを連呼するところであるがオリガゼノビアレイス吊りで番長勝ちにはいけるので要素的には微妙であるな。
今日の>>10で▼ゼノビアが出てくるのがものっそ微妙であるな。
まあエース的に微妙なんでここはそこまでの要素ではないのであるが。
>>47の視点漏れってなんだろとおもう。ここは良く分からなかった。
あと見落としてたけどオリガ>>54みてオリガ狼ほぼないな、と思ったのであるな。そのケース自分も検討してみたであるが狼なら妖魔に黒って恐くないのであるな。少し考えれば分かるのである。
( 84 ) 2012/07/22(日) 20:42:16
>>82ウートラ
まぁ、そこはある程度は仕方有るまい…。
反対したとて、な。
>>74ゼノビア
狼探しはともかく、妖魔探しは役に立てる気がしないがな…w
しかも、俺が人決め打ってる二人なんだが……ま、まぁ一応見てくる…!
とりま、全員異論はなさそうだな。
【本決定▼レイス、●ゼノビアの自由占で】
占い先は可能ならば遺言にて開示。
各自妖魔考察とLW考察を進めて欲しい。
ん、遺言遂行できなかったなぁ……。
( 85 ) 2012/07/22(日) 20:50:12
オリガがそれを村視点で焦ッたように見せる、というのはどうであるか。
オリガ人外だと強引なパヴェ吊り+パヴェ妖魔or人ならPPになるのでこの提案が人外の焦りに見られる可能性もかなりある、ということで普通は出せないと思うのであるな。
それでも出してきた、ということはパヴェ妖魔で黒という展開に目がKUGIDUKE、ということでオリガ妖魔もないんちゃーんと思ったでのあるな。
( 86 ) 2012/07/22(日) 20:51:03
もうマスケラが言いたい事いってくれてるのでやることがない件
( 87 ) 2012/07/22(日) 20:54:17
>>85 ミハイル
【決定確認なのである】
それだと希望は●ウートラになるであるな。溶けるとか微塵も思ってないであるが。
ていうかこういう状態になってマジタチアナ2連占がアレでソレでドレよというかんじであるな・・・・
( 88 ) 2012/07/22(日) 20:55:06
暗黒騎士 マスケラは、黒魔術師 ウートラじゃあ妖魔探し任せたのである^^
( A41 ) 2012/07/22(日) 20:56:17
あそこでマスケラ占ってると、今日私占いで完璧ではあったわけか
私は真の占いを自分に使わせて無駄にするのが一番嫌いなんだが、今回の場合はそれにあてはまらんよな?
ということで●ウートラを受け入れよう
( 89 ) 2012/07/22(日) 20:59:05
◆マスケラ
>>104 妖魔はあまり喧嘩を売りに行きづらいイメージ
素直にとると、突っ込みの鋭いマスケラとはイメージ通い。
>>2:34 補完希望なのは単純に考えると占われたくない非妖要素。
ただ、疑われを避けるなら言わない方がいいという場合もあるわけで。
>>2:296 自由占いでいい、と。
>>3:304 妖魔への他人事感が見える。
>>4:52 「占い先ミスが痛い」
>>4:161 ゼノビア真を追うならトップ賞は占った方がいいであるな。
>>4:227 非狩とともに、自吊り発言。
>>5:14 自分溶けへの意識が見られない。あたしが何日か前から、マスケラ占いって言っていたのに。
・・・ごめん。ここも非妖決め打てそうだ。
4日目、5日目の自吊り発言も、フェイクではないと思う。
妖魔要素ある人は出してほしい。
昨日・今日のみんなのウートラ評・マスケラ評見てくる。
( 90 ) 2012/07/22(日) 21:08:29
>>85 ミハイル
えっと、あたしは「水晶玉への防御感」それから自分が吊られることへの嫌悪感、後はこのケース、ウートラ限定になるけど「内訳(=偽占い)がわかった感じで思考が伸びてるか」を見てる。
妖魔の死亡条件は占われる事・吊られる事であり、村人や狼と違って、自分が吊られてもほかの人が生き残ってくれれば勝利、っていうのはこの村に限ってはない。
(他の第三陣営が残っていれば勝てるぽいけど)
参考になるかはわからないけど。。
>ウートラ・マスケラ
お互い人決め打ってる、とは思うけど、要素探してみてほしい。
( 91 ) 2012/07/22(日) 21:18:04
うむ。軽く読み返しても、どちらも人間に見えるw
>>91ゼノビア
お、ありがとう。改めて見てみるとしよう。
んー、こちらから意見を出すとしたら、占い先伏せるのは襲撃合わせの防止の為でもあるからな。
狼の思考を読んで決めるってのも有りかもしれないぞ。
たとえば、襲撃したならその対象が占われていない妖魔でない限りは墓下に入ってしまう訳で。そうすると、その対象はSGには出来ない。
狼の心理としては、SGに出来そうな方を残しがちなようにも思う。
って、こんな事を表で言ってるのもあれだが。裏をかいたりとか色々な手は取れるんだけどなw
ま、決定も出したし残り喉でのんびり見てこよう。
( 92 ) 2012/07/22(日) 21:25:44
■わおん
>>1:50妖魔狩りってよく分からない。議事停滞しそうなのでCO。停滞で遅れることを気にした?
>>1:83で占を早い段階で気にしているのは占が気になる妖魔か性格要素であるか。
回答聞ければ考察進む>真狼と見ていたところもあるのでノーカンかもである。
>>1:90、>>1:97では人外要素とった後に妖魔要素を下げているのはやや非妖魔要素であるか。
>>1:146では番長に質問投げてるのは議事読んで違和感を拾ってる感じであるな。灰を見てる感じなのである。
>>1:154>>1:232の反応は少し防御感あるであるな。
初日の防御感を見るなら一応候補にはなりうるであるか?
( 93 ) 2012/07/22(日) 21:29:18
つってもなー、狼探すのは得意なんだが皆のいう妖魔要素ってのがよーわからんのよな
それをマスケラから探れっていわれてもな
私がマスケラに感じたのは、マスケラ占のはずだった更新後にマスケラの応じ方が妖魔に見えなかったっていうか占い気にしてなかった感じなんだよな
ゼノ偽決め打ちしてて溶けるわけないと思ってた風には見えなかった
そのあとにゼノからセット忘れ報告あるんだよ
マスケラ妖魔なら、その後にそういう発言出てきてたならまだわからんでもないが報告前ってのがな
( 94 ) 2012/07/22(日) 21:29:35
暗黒騎士 マスケラは、妖魔リアル事情で自吊りとかアレであるな・・・・・
( A42 ) 2012/07/22(日) 21:30:14
わおん妖魔かー…
それだったとしたら、自称妖魔ハンターのオリガが妖魔見つけれなかったのも納得はいく範囲か?
ロラン妖魔ならオリガぷぎゃってやるがw
( 95 ) 2012/07/22(日) 21:36:34
>>94 ウートラ
そこアクトっぽいのでノーカンなのであるな。
一応>>4:1でタチアナ占ってた報告があるのであるので自分占われてないのは最初の発言の時には分かっていたのであるな。
あとエース妖魔なら自分溶けてないから真に占われていないのは分かると思うのである。
( 96 ) 2012/07/22(日) 21:36:36
まーそうかー
でもその時点でマスケラ視点では占真贋ついてないだろうし、ゼノ真有り得るんでもう一度その日自分占いになる可能性もあるわけだから、避けるような動きになると思うんだがそれが見られない
狼なら避ける動きになると思うんだが、妖魔はそうでもないのかね?
後妖魔だと、狼とちがって自分以外を人外塗りしてくれる仲間居ないからさ、早い段階で私から人間要素取れてたとしてもそれを表に出す必要ってないと思うんだよな
私がいれば、占いなり吊なり1手稼げるわけだろう
( 97 ) 2012/07/22(日) 21:46:15
妖魔観点で見てきた。
ウートラ
>>1:55で溶けでの確占だけでなく、霊判定からの占確定の芽も見ている。この意識の向き方。>>1:58>>1:67>>1:68灰濃度を見ての楽観視。
>>1:70ロランに早々に妖魔狙いで希望出されても、どこが妖魔要素なのかと逆に問いただしている。自分が疑われても、要素がわからないと首を傾げる様は、やはり妖魔らしからぬ。>>1:71当のロランへの人っぽいという評価。
>>1:81>>1:82妖魔についてわからないという言、かつ人に頼る姿勢。質問なんかはわからない事を素直に聞いているように見えるな。妖魔視点というより、妖魔ってわからんのだけどどうしたらいいんだという視点に見える。
また妖魔探しを人に任せる姿勢って、これ自身が妖魔塗りとか一切出来なくなるよなぁ。んー、しかも自分で投げてしまうのって、かなり豪胆。
>>1:289とか見ても、マイペースだよなぁと。
( 98 ) 2012/07/22(日) 21:48:25
>>91に補足というか。
過去村の他の人の発言のほぼコピー。。
・立ち回りが狩人に似る
・自分が妖魔である事を知っているので、妖魔探しが下手
・懐柔できる人物を●▼から外す傾向、というのもあった。
・・・生存戦略を図っているか、という事だよね。
>>92 ミハイル
そうだね。あたし真確定した方が勝てる。頑張って考えてみる。
>マスケラ、ウートラ
タチアナ2連占いは本当にお詫びする言葉もない。でも、わおん君妖魔には賭けられない。ごめん。
( 99 ) 2012/07/22(日) 21:48:31
(ウートラ評続き)
>>2:155占い師候補にも臆する印象は全く無い。>>2:187占われる事への抵抗も無さそう。
>>2:193妖魔入りに慣れてそうなオリガを残したいという発言。
>>3:36自分が溶ける可能性を失念。
んー人柱関連はそこから要素取るのもと思うので省くが(そもそも人柱立候補多すぎw)やっぱり妖魔っぽくもないし狼っぽくもないなぁ。
( 100 ) 2012/07/22(日) 21:48:38
そうだ。ウートラとの話で印象に残ってるのって、2d序盤な。
俺がウートラに注視が集まってるのを気にしてたら、ウートラから返ってきた発言がこれ。>>2:61
>>2:139も合わせ、俺を懐柔しようって意志もあんまり見られないんだよな。
( 101 ) 2012/07/22(日) 21:56:44
>>99 下段
昨日マスケラ吊りロラン占いを主張しなかった時点で、あたしが言えた事ではない、のもわかってる。。
でも、ごめん。。
>ミハイルありがとう!
( 102 ) 2012/07/22(日) 22:03:21
( A43 ) 2012/07/22(日) 22:05:10
■レイス
>>1:38妖魔ではなく占真贋に目が行っているであるな。
>>1:101強弁で村を牽引する妖魔か共感白とって逃げ切り妖魔が恐いのであるか。
>>1:143は狼視点では狩候補が特段多くなっているわけではないである。弱非狼要素であるか。但し比較がFとかだとノーカンである。
>>2:9俺占いの白か、すまないな。この時点で妖魔ならゼノビア偽が判明である。
その後の占考察では真の方が真らしいと発言であるな。妖魔を溶かしたい、力強さが要素であるな。
>>2:165で自分の狼視線について聞いているであるか。少し防御?そういえば三日目のユーリーとの会話でも自分狼と思ってるの?とは聞かれたであるか。
>>2:311で妖魔なら偽確定のゼノビアの占い先に注目しているのは妖魔らしくはないであるな。
>>3:100も狼に偽の占い傾向の情報が分かる、という発言は微妙。
ざっくりだけど妖魔はレイスはなさそうだ
( 103 ) 2012/07/22(日) 22:09:07
>>103 マスケラ
えっと、申し訳ない、ウートラ評を・・・
そのあとでオリガやパーヴェル考察してもいいので・・
( 104 ) 2012/07/22(日) 22:13:56
■ウートラ
序盤の占真狂だと当たりやすい、村有利、というのは妖魔村よりの思考ではないとしても人外要素ではないと思うであるな。
初日は疑ったであるが二日目で触れたようにそこは解消したである。
二日目補完についても以前触れたとおりでゼノビアの作戦にも利用できるので補完したいというのは理解できるであるな。
二日目辺りからエンジンが掛かってきて発言にも勢いが出てき照る感じであるな。特にアレクセイとのやり取りは好印象だったのである。
ミハイルもいっていたであるが妖魔さがさねー宣言は妖魔だとしづらいであるな。>>2:134のカチュにイライラも非ライン要素。>>2:139ノユーリーへの返答も含め苛立っているのが感じられるであるな。ここは間違いなく非狼である。
>>3:36は前も言ったように非妖魔要素であるな。またここと今日の自占は強力な非妖魔要素であるな。真に自分を占え、といっているわけである。
( 105 ) 2012/07/22(日) 22:46:31
( A44 ) 2012/07/22(日) 22:47:54
自分妖魔で自占でエース占いにしたいとしてもそこからエース非妖魔を出し、そこの指摘があっても非妖とるところはらしくないの一言であるな。
>>3:248最下段も自分が溶けないことが頭にあるっぽいであるな。
正直妖魔じゃないなーというところがもりもり出てくるし行動も自分も同じこと考えてやってるから思考が近いので行動に納得するのであるな。更に狼からもばりばりきれているのでやっぱり最白なのであるな。
( 106 ) 2012/07/22(日) 22:48:07
ウートラ 非妖魔要素>>5:37
あと、ゼノ真押しも、ゼノ真視されれば占い回数増える可能性あると考えると、非妖魔要素
>>6:26も同様かな。
マスケラは、全体にウートラを非妖魔視しているのが、やや非妖魔要素かな。
( 107 ) 2012/07/22(日) 22:49:33
★オリガも、妖魔要素とか、意見があったら教えてほしい。
正直なところ、ウートラとマスケラ、二人は人だと思っているけど、やっぱ、手は抜きたくない。
( 108 ) 2012/07/22(日) 22:51:25
ということでやっぱ妖魔ってわおんかロランじゃないかと思うのであるな。
オリガは先に指摘したところであるか。
>>97 ウートラ
んーもう一回というのは結構ありそうだと思うのであるな。疑ったから占ったわけであるし。
まあそんなこんなでとても占えるような情況にならなかったのはあるであるがそれがなければもっかいエース占いになってた可能性はあると思うのであるな。
( 109 ) 2012/07/22(日) 22:52:27
精霊術士 ゼノビアは、マスケラもオリガもありがとう!
( A45 ) 2012/07/22(日) 22:52:50
先に宣言しておくね。
【占い先セットした】
みんなの考察、それと二人の発言をまた見直して対象は変えるかもしれない。
( 110 ) 2012/07/22(日) 23:04:53
>>109 マスケラ
正解。回避関連あるまで、あたしマスケラを占おうと思ってた。疑った、というより、議事から非妖要素が取れず、ニキの遺言先でもあったし。
( 111 ) 2012/07/22(日) 23:12:54
>>111 ゼノビア
うん、ただウートラにいわれるまで全く意識してなかったというのは非妖アピなのである。多分。
ただオリガ占いが狼占いというのは驚愕であったのであるな。
というか毎回更新直後のゼノビアの発言が衝撃的過ぎて困るのである。
( 112 ) 2012/07/22(日) 23:17:39
>>112 マスケラ
いやあの、ごめんとしか言いようが・・・ >衝撃的(土下座というか、なんというか・・・)
( 113 ) 2012/07/22(日) 23:24:09
席外してたら、もう更新時間だった…!
なんかあんま相談乗れずにすまない。
早めに決定出してて良かったな……。
マスケラは色々ありがとな。
そして直近の二人の会話に吹いた。
( 114 ) 2012/07/22(日) 23:28:37
( 115 ) 2012/07/22(日) 23:29:31
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