5日目 / 947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】

947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】

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ねむねむロラン

怖いのは、みんなが手順を間違えること。
明日からの　▼ゼノ→▼妖魔対策→▼ＬＷ　だけは間違えないでほしい。
あと可能性を詰める際に、ロラン妖魔で思考停止しないこと。
現状、それらを満たす可能性は▼ロランしかないとおもうけどどうだろう？

だってね、みんな更新前のこと考えてもロラン妖魔の言動の理由は考えてないんだよ。
さっきも誰かに言ったけど、昨夜の吊りは妖魔視点なら狩両方残したほうが良かったんだ。
それで▼人柱で今日→▼残った狩で明日→▼ゼノで最終日だね。
これで残りは▼ＬＷしか出来なくなるんだ。
俺ほど非狼に見てもらえているなら、どうやっても狩残しがいい。
そもそもあの狩吊り自体が特殊ケースで、普通の村なら基本通りクロス護衛になるわけだし。

でもそこまで考慮しようとしないなら、明日半白でも、まだ妖魔疑惑で吊りに来るでしょ？
俺、無駄手使うのは嫌いなんだよ。

▼ロラン。これが最善。

( 166 ) 2012/07/21(土) 22:42:20

ねむねむロランは、それでもオリガは改行増やして欲しい。これはせつにお願いしたい所。

( A80 ) 2012/07/21(土) 22:43:02

地雷屋オリガ

ちなみにオリガは迷惑だろうけど、基本は妖魔村２ｄまでは妖魔しか探さないし、そうすると狼見見られるのは覚悟の上だから、狼がないのが見えるように動くと妖魔に見えるのは覚悟の上。序盤あんまり考察落とさないのは、妖魔考察ばかりだと、狼視で吊りに上げられたりするから、対戦相手の妖魔慣れをみてた部分はあり。

( 167 ) 2012/07/21(土) 22:43:45

ねむねむロランは、地雷屋オリガ>>165が一度もちゃんと「プレイスタイル」と言えてない件

( A81 ) 2012/07/21(土) 22:44:33

用心棒ミハイル

>>165オリガ
別にそうまで煽る必要はあるまい。番長のロックも加速する。

俺基本ヘイトに疎くてな。なかなか仲裁も入れないんだ。なんで、目が届かないとこ多くて申し訳ない。

ところで、オリガは今日の占い吊りどう考えている？
今のところ、●ロラン▼マスケラ>>121 >>120が濃厚な空気ではあるのだが。
俺は>>164もチラリと考えるんだ。

って書いてたら、ロランからも>>166が来たか。

＞ロラン＆ALL
★>>164についても少し考えてみて欲しい。

( 168 ) 2012/07/21(土) 22:45:30

飲み屋のママタチアナは、自吊り大流行ね。

( A82 ) 2012/07/21(土) 22:46:19

飲み屋のママタチアナ

＞ミハイル
>>164でも反対はしないわよ。

( 169 ) 2012/07/21(土) 22:47:48

地雷屋オリガ

で、なんか楽隠のウートラがぐじゃぐじゃ言ってたけど、この村のユーリーの動きは妖魔の動きで、妖魔村でそんな動きをするほどのレベルとはユーリーを判断できませんでした。そういう判断をウートラが本当にウートラができていたらすごいけど、何故この凄い能力を狼探しや妖魔探しに使っていただけないのか、凄い疑問

( 170 ) 2012/07/21(土) 22:48:16

飲み屋のママタチアナは、時間なので集計結果貼るわね。

( A83 ) 2012/07/21(土) 22:54:14

地雷屋オリガ

誰が溶けそうかというと、オリガ（溶かす占いいない）以外ならロランだから、ロランはゼノビアに占われるべきだと思うよ。でもゼノビア偽の場合の進行について、意見あれば言って欲しい。

( 171 ) 2012/07/21(土) 22:54:39

飲み屋のママタチアナ

マスケラ ●ロラン >>121
ウートラ ●ロラン >>156
レイス　●ロラン >>142 >>159

マスケラ ▼マスケラ >>121
ウートラ ▼ウートラ >>156
レイス　▼オリガorマスケラ >>159
ロラン　▼ロラン >>166

未提出
占い　ロラン、パーヴェル、オリガ、ゼノビア
吊り　パーヴェル、オリガ、ゼノビア

( 172 ) 2012/07/21(土) 22:56:07

飲み屋のママタチアナは、メモを貼った。

( A84 ) 2012/07/21(土) 22:56:49

ねむねむロランは、地雷屋オリガ言ってる言ってる>>137 >>138 >>166

( A85 ) 2012/07/21(土) 22:57:41

用心棒ミハイル

>>171オリガ
ロランがゼノビアに占われて溶けなかった場合に、ロラン村で決め打てるか？
その後にアレク真の可能性見て吊りとかなると、ちと痛い。

まぁ、現状溶けを考えて人柱使用の●ロラン▼マスケラか、>>164の▼ロラン●番長かどっちかでとは思っている。

自分が最終日まで居て盤面見れるかっつーと、そうでもないと思うんでな。霊としての仕事は終わってても、まぁ確白ではあるのだし。
ってな訳で、残る皆がやりやすい方がとは思っている。

( 173 ) 2012/07/21(土) 22:59:35

死の商人レイス

戻った。
>>158　レイス
回答ありがとう。
ロランのパーヴェルに対しての考え方の変遷は分かった。

>>162　ミハイル
確かにオリガは狼第2候補ではあったが、最有力候補であったパーヴェルとの差は相当広い。
パーヴェル以外の4人の中では一番あるかも？程度だった。
あまり狼とは考えていなかったが、万一狼にぶち当たってしまった時の事を考えると確かに怖いな。
ちなみに妖魔候補してのオリガは狼より有り得ると考えてた(だからこそゼノビア偽の時のフォロー用に▼オリガをマスケラと同列で挙げた)

( 174 ) 2012/07/21(土) 23:00:59

飲み屋のママタチアナ

議事録を読む限り

●ロラン　▼マスケラ

か、

●パーヴェル　▼ロラン

の二択かしら？
ゼノビア真を見るなら上、偽をみるなら下になりそうね。

後はミハイルに托すわ。

( 175 ) 2012/07/21(土) 23:01:31

地雷屋オリガ

パーヴェルについては、オリガ視点の狼候補なので、いじってみましたが、反応からは村要素皆無かな。妖魔村のこの進行で、占い真偽にも触れずにオリ、レイス両人外説を突然だすとか、高々人狼経験０００村になるかならないかというレベルのオリガの理解の範疇外です。

パーヴェルはもし村なら、最終日に自分が吊られて村負けないように、色々考て発言した方がいいと思いますよ。

オリガは完全確信犯なので、プレイスタイルをかえるつもりは微塵もありませんが、パーヴェルは仮に村なら意味もなく粋がってるタイプにみえるので。

( 176 ) 2012/07/21(土) 23:03:17

傭兵パーヴェルは、レイスが相変わらず過ぎて和んでしまった。俺はいるけど喉の関係も含め無投票。

( A86 ) 2012/07/21(土) 23:03:24

用心棒ミハイルは、ちょい皆の意見を待ちたい。まだタチアナからしか反応ないんだもんなぁｗ

( A87 ) 2012/07/21(土) 23:04:53

死の商人レイス

☆>>164　ミハイル
ゼノビアの溶けにより真確定は無くなるが、安全策で行くなら有りか。
その場合、▼ロラン→▼ゼノビア→▼俺orオリガ→パーヴェルになるのか。

正直、ゼノビアを真で見ているかといえば非常に微妙なところだ。
ミハイルがその方針で行くなら反対しない。

( 177 ) 2012/07/21(土) 23:08:23

傭兵パーヴェル

あー…でも答えとくか。
2択なら下だな。プレッシャーかけとけ。俺狼で吊る予定の狼にとっちゃ、ゼノが俺白出したら頭抱えるだろｗ

しかし自吊りバーゲンセールもいいところ。
だからロランも吊るのも嫌だっつったろうが、と。

オリガ上から目線やべー。
プレイスタイルはほっとけよ。俺は村で吊られる＝村負け100％誇ってるよ言わせんな！　仮想LW体質とまで言われたわ！
散々真偽触れてるけどお前に届いてないだけだろ。大体偽偽言ってるのに残念真とか言い出してるのもブラフだろ。そういう意図的な状況操作してくるから余計信用できねーんだよ最初からしてねーけど！

>>177
その手順マジ勘弁してくれ…。俺それが嫌だから今日ロラン吊るのもやなんだって…。

( 178 ) 2012/07/21(土) 23:11:14

傭兵パーヴェルは、またぎりぎりになりそうだから委任はしてる。夜明け前後いる＋＠喉1act3な。

( A88 ) 2012/07/21(土) 23:13:24

精霊術士ゼノビア

◆ロラン

>>83を見て非妖だと思ったとかそんな(ry
あたしの視点では、昨日の回避関連で霊を護衛するように指定したのは、あたしが噛まれるように
仕向けた可能性も考えられるのだけれど。灰視点では霊機能の保持を優先するのは、自然な事だった。

吊り手順に関しての今日の彼の迷い>>166も、非妖がとれる。あした必要があったら、ユーリーとカチュとのラインなどの狼要素も精査する。

>>168　ミハイル
☆あたし自身は、妖魔対策が取れるならどちらでも大丈夫と、答えておくね。

( 179 ) 2012/07/21(土) 23:13:43

地雷屋オリガ

オリガの吊りブラフでパーヴェル吊れは、基本はパーヴェルは思考が村でもこれ以上伸びそうに見えないから。まあ客観的に見ても狼候補で最終日残しだから、

１）ゼノビアには、ゼノビア真の場合に一番溶かせそうなところを指定で占わてほしい。

オリガ視点ではロラン

吊は、はっきり言ってパーヴェルが村ならパ-ヴェル吊りが最適だと思うよ。いくら自己申告で殴り合い強くても、妖魔も狼も、妖魔探したい村もパーヴェルあたりに使う喉も時間もないしね。スルーされて不満なら、村でも人外でも、スルーできないような考察落としとけばいいだけでしょＪＫ。

( 180 ) 2012/07/21(土) 23:14:06

ねむねむロラン

みんなの言うロラン妖魔視は、どれだけの確信なのかな？
妖魔って単独だからボロださない限りは要素なんて出てこないんだけどね。

客観視点で行こうか。
もし、俺が妖魔だとしても、吊りで消えれば問題はないよね。
残りの吊りでＬＷを引っ掛ければ村の勝ち。

じゃあ俺が妖魔じゃない場合はどうなる？
その想定が難しいなら、ゼノ偽の場合は？でもいい。
どちらにしても明日の呪殺はないことになる。俺視点ではこれが真実なんだけど。
この場合の対処法をしっかり検討した上でなければ、●ロランは絶対に了承できない。
逆に俺妖魔を決め打てるなら▼ロランが非狼だから安全策ですらあるね。

さて、ついでなんで感情論をひとつ。
俺が仮に妖魔だとしても、その辺の対策を軽視しまくっている狼に勝たせる気はみじんもない。
この手の狼こそ、真確定の洗礼を受ければいいんだ。
だからこそ、俺は俺以外を占って欲しいわけなんだけれど。

( 181 ) 2012/07/21(土) 23:14:07

用心棒ミハイル

>>171オリガ
>>164の●▼先、>>166の進行についてはどうだろう？

>>177レイス
溶けなしなら9>7>5>3>EPなので、▼4手だぞｗ
詳細は>>166にある。
レイス、ゼノ真微妙に見ているのか。ふむ。

>>178番長
番長も下か。おけおけ。

>>181ロラン
ロランは●先はどう思っている？
>>164じゃダメだろうか。

( 182 ) 2012/07/21(土) 23:15:50

地雷屋オリガ

オリガが上から目線なら、パーヴァルは天上目線なんじゃないの？

( 183 ) 2012/07/21(土) 23:16:35

用心棒ミハイルは、あぁもうロランかわいいなぁ。よしよし。（なでなで）

( A89 ) 2012/07/21(土) 23:16:58

用心棒ミハイルは、喧嘩売るのに喉使うくらいなら俺にくれ……！

( A90 ) 2012/07/21(土) 23:17:31

飲み屋のママタチアナ

ロランから●先の希望がなければ、

●パーヴェル　▼ロラン

を【決定】ね。ミハイル喉ないし、この決定の責任は私がとります。

ロランから占い先の希望が他にあれば、考慮します。

( 184 ) 2012/07/21(土) 23:20:30

用心棒ミハイル

>>179ゼノビア
えええ、ゼノビアそっちでもいいのか…。
じゃ、ひとまず●番長でセット宣言頼む。

ゼノビアとゼノビア真視してる人達には申し訳ないが、ロランが片占いで宙ぶらりんになっても正直悩ましいと思うんだ。
妖魔視は片占いで晴れるもんでもないと思うしな。

よって、確実な方を行きたい。

【現状、▼ロラン●パーヴェルで考えている】

反対意見があれば頼む。全員念のため俺に委任しておいてくれ。

( 185 ) 2012/07/21(土) 23:20:37

飲み屋のママタチアナ

＞ゼノビア
とりあえずミスのないように、占い先は【パーヴェル】で仮セットしておいて。もう更新まで10分切ったし。

( 186 ) 2012/07/21(土) 23:21:37

用心棒ミハイルは、俺とタチアナはなんでこんなにタイミングがかぶるんだ…ｗｗｗ

( A91 ) 2012/07/21(土) 23:21:38

飲み屋のママタチアナは、用心棒ミハイル確白でシンクロしてるわねｗ

( A92 ) 2012/07/21(土) 23:22:32

精霊術士ゼノビア

>>185 >>186
【占い先、パーヴェルにセットした】

( 187 ) 2012/07/21(土) 23:22:43

ねむねむロラン

さて、散々１／４といってたのにいまさら感はあるけれど。
現在の純灰は4人。俺が吊られることになればゼノビアの判定が楽しみなところだね。

残り三人をＡＢＣとしようか。
ゼノがＡを占う。１／３で呪殺が出て真確定する。
悪くない数字だね。狼がどう出るかはわからないけれど。

同じく１／３で白判定がでる。
この場合ゼノは、残り二人を人外認定したのと同義だね。
同様に１／３で黒がでる。
もうＬＷしかいないし、残り二人が確定しているからラインでしっかり追うこともできるね。

ゼノビアが狂人なら、ＬＷに黒判定を出す可能性もそれなりに高いわけだね。
狂人ならばどう転んでも狼を追い詰めることになると思う。
どうでるのか、向こうでのんびり見学させてもらうことにするよ。

>>185
●狼の計算する時間ないんだ。
呪殺最善に変わりはないけれど。

( 188 ) 2012/07/21(土) 23:24:11

地雷屋オリガ

えーとね、ロランがいってたと思うんだけど、ここまで来たら、単身で頑張ってる妖魔に負けるのはまだしも、無能な狼に負けるのは腹が立つんだよね。ロラン占いで、マスカラ吊るのも惜しく思われるけど、最終日パーヴェル吊ってくれるなら、明日オリガ吊りで全然いいよ。それで今日の妖魔吊り占い間違えなら妖魔がうまい、パーヴェルクラスの狼に勝利を掻っ攫われるよりは村も妖魔もいいんじゃないの。

( 189 ) 2012/07/21(土) 23:24:35

地雷屋オリガ

後は、パーヴァルが自分が招いた際人外視を、もし村なら自力でなんとかそればいいんじゃないの。

( 190 ) 2012/07/21(土) 23:25:41

死の商人レイス

【決定確認した】
依存は無い。

( 191 ) 2012/07/21(土) 23:26:02

地雷屋オリガ

まあ、ウートラ狼で勝つ分にはしかた」ないけど、パーヴェルみたいな芸のない狼に妖魔村で勝たせたくないな。

( 192 ) 2012/07/21(土) 23:27:14

用心棒ミハイル

襲撃がどこに来るかはわからんが。
俺がいなかったなら、明日以降はよろしく頼む。
皆、考察頑張ってくれ。墓下から楽しみにしている。

あと、オリガは皆とあんまりギスギスしないようにな？
ヘイトで吊られるってのも面白くあるまいに。つか、オリガ村なら吊り手勿体ない。

>>188ロラン
正直なぁ。番長、ウートラ、マスケラの三人で誰が溶けそうって、誰も溶けそうに見えないんだ俺視点…ｗｗｗｗ
すっげ悩ましいよなぁｗｗｗ

( 193 ) 2012/07/21(土) 23:27:29

ねむねむロラン

決定確認。とりあえず安心した。
あとはみんなに任せたよ。

喉も時間も考察メモもないから何も残せないけれども。

今一番強く思っているのは、オリガの非狼。
ここを最終日に吊るのだけは反対だな。
非狼要素は、対狼の吊り上げとか当たり方とかいろんなところで見えると思う。

妖魔疑惑なら反対はしないけれどね。

( 194 ) 2012/07/21(土) 23:28:20