人狼物語(瓜科国)


947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】


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地雷屋 オリガ

だから、今日の占い先は、いろいろ白そうな発言しながら、妖魔探してないところでいいんじゃないかな。

( 239 ) 2012/07/17(火) 21:58:51

殺し屋さん ニキータ

ランスに関しては、俺に対して「ここ怖疑えない><」とか言いつつ
>>182 でマスケラと俺をセットで使って「見ていける」と言えるのは
若干キャラにそぐわないよなー

ちょい潜るぞー

( 240 ) 2012/07/17(火) 22:01:10

【独】 刀使い アレクセイ

そしてこの発言数でこの白さ。>オリガ
んー…。

( -101 ) 2012/07/17(火) 22:01:12

人狼 わおーん、地雷屋 オリガに驚いた。

( A119 ) 2012/07/17(火) 22:01:36

用心棒 ミハイル

>>239カチュ
★具体的にどこと思う?
あと★カチュいつから本気出す?


>>240ニキータ
………………らんす???

( 241 ) 2012/07/17(火) 22:02:09

殺し屋さん ニキータ

>>239 オリガ
それが誰なのか考えてから発言したほうが説得力あるよ

( 242 ) 2012/07/17(火) 22:02:36

雇われ騎士 ユーリー、今戻った。回答急いで書くな

( A120 ) 2012/07/17(火) 22:02:40

刀使い アレクセイ、用心棒 ミハイル、>>241名前間違ってるぞ。 あとランスはアンカ&内容的にレイスのことだと思う。

( A121 ) 2012/07/17(火) 22:03:26

【独】 軍学者 エレオノーラ

オリガからかおそい臭が

( -102 ) 2012/07/17(火) 22:03:34

用心棒 ミハイル、………………>>241×カチュ○オリガ。俺も人の事言えねぇなorz

( A122 ) 2012/07/17(火) 22:04:02

地雷屋 オリガ

妖魔村の初日なんて、ユーリみたいに万遍なく質問投げかけても、妖魔がそつなく答えて終わりなんじゃないのかな。タチアナみたいなスタンスの方が、妖魔探し易い(妖魔を探している明言自由占いする真占いに情報落としやすい)と思うけど。

( 243 ) 2012/07/17(火) 22:04:21

地雷屋 オリガ

狼探ししつつ、妖魔も探して、寡黙にも色つけようなんて、3兎を追うのは、不毛な話だと思うんだよね。まあ、そうやって白アピしたい人外や村人が多いなら勝手にすればという感じかな。

( 244 ) 2012/07/17(火) 22:06:15

人狼 わおーん、地雷屋 オリガ>>243 だからそれは誰なん

( A123 ) 2012/07/17(火) 22:06:38

【独】 刀使い アレクセイ

判定どうしようかなー…。

白→黒かなぁ。
占い先次第だけど。

( -103 ) 2012/07/17(火) 22:07:26

武器商人 ドラガノフ

◇タチアナ
現状妖魔か?とちょっと疑ってる位置だ。発言が少ない割に狼少年への狐塗りが割と過剰に感じられてな。狼探しではなく村探しをしてる点が割と非狼要素ではあるんだがな。
>>94で「今回の妖魔がどのタイプなのかわからない」と言ってる割に狼少年を狐塗りしてるちぐはぐ感が気になるな。

◇ロラン
>>204が気になるな。狼で失敗した自覚があるが故の発言とも取れる。初手呪殺なんて正直早々起こるもんじゃないと俺が考えてるからかもしれんがな。呪殺が起こりゃ狩人抜きゲームになるのは確かだが、それでも3潜伏だから猶予は結構あるんだぜ?これ以上は不毛な戦術論になるから避けるが、それとは別に発言からスタンスが見えにくいってのも気になる所だ。

( 245 ) 2012/07/17(火) 22:09:46

暗黒騎士 マスケラ

理由書く時間が無いかもなので先にゼノビア●レイス アレクセイ●ウートラで出しておくのである。

( 246 ) 2012/07/17(火) 22:10:08

傭兵 パーヴェル

んー、30足りなさそうでたりそう把握した。でも20はたりんな。うん。 意外に2発言1まとめきくなあ。200じゃなくて400文字なのがかなりありがたかった。
あ、あと。夜明け前はぶっちゃけ俺不在することあるんでヨロシク。一応鳩では覗くが。

オリガがまんま地雷…だと…。
とりあえず喋り終わってから皆突っ込んだほーが良さそう?
人に突っ込むのはわかったから誰妖魔と思うにまず答えれば、と思うがw

( 247 ) 2012/07/17(火) 22:10:15

【墓】 軍学者 エレオノーラ

わおーん、オリガは切れかな
割と本気でイラついてるように見える

オリガは不慣れさんじゃないな
出来るのにやる気を出さない人だ

( +49 ) 2012/07/17(火) 22:10:15

死の商人 レイス

◆ドラガノフ
ドラガノフで印象的なのは>>140か。
んー…逃げ道になるのか?その辺りはよく分からない。
パーヴェル評、疑い返しをしない→最白と取るのは少し危険すぎないか?
人外が必ずしも疑い返しをするとは限らないと思うが。特に妖魔なら過剰な疑い返しで目立つ真似は避けたいのではないか?
わおんに対しての警戒心はフリーダム妖魔を警戒する村or狼ぽいか。まだ判別は出来てない。

◆オリガ
わからん!
明日もこの調子で白進行なら吊って良いだろう。
村なら頑張って狼と妖魔探す作業を始めようか。

( 248 ) 2012/07/17(火) 22:11:25

殺し屋さん ニキータ

>>130に関しては、妖魔が取り繕う云々っていう話をしているけれど、
その時点で取り繕う必要のある妖魔として疑われているのはウートラなので、じゃあお前妖魔なんじゃねぇのっていうことが言いたかった。

ランスいねぇ。レイスだった。

>>147
思考の見せ方わかってるねーって感じ。って、さっきから俺何様なんだろう。
☆補完するか否かはその対象次第なんだが。2COの場合、3COよりも補完に流れやすいんじゃないのというのがある
まぁ好きに占えという感じ。これだってのはない。
☆その時点で、だな。

犬は、>>221が違和感あるなー。マスケラとかけっこう見所あると思うぞwあんまり読み込んでる印象は受けない。
>>144ってあるんだが、今んとこロラン読んでみたか。

( 249 ) 2012/07/17(火) 22:14:16

雇われ騎士 ユーリー

>>141 パーヴェル
過去参加した短期村でそういう奴がいた。
特に深い意味は無く、
まだこういう可能性もあるのでは?と述べたまでだ。

>>153 アレクセイ
>>83辺りですぐ星を投げた事。
またそこですぐに占い二人に質問した事。
またタチアナに占いについて突っ込み入れた事。
この辺りが「鋭い」と感じた。

>>154 わおーん
>>125>>139だ。お前の事は村目で見てる。

( 250 ) 2012/07/17(火) 22:14:50

刀使い アレクセイ>>249「犬」に噴いた。

( A124 ) 2012/07/17(火) 22:15:40

【赤】 傭兵 パーヴェル

とりあえず初手占いは避けれそうだがー。
ケイトは今日は帰り遅いんかねー


ひよこ饅頭はおかえりー。もう略してひよまんとかいいたくな(その略称はどうか)

( *35 ) 2012/07/17(火) 22:15:57

飲み屋のママ タチアナ

ちょっと潜ってきたけど、ニキータが妖魔探している感じがしないのよね。わおーんくんよりこっちが妖魔ありそう。
>>63とか>>106とか考察っぽい発言があるけど、踏み込みが甘く見えるわ。>>113も黒塗りっぽいし。

希望出しておくわね、●ニキータ○わおーんで。

( 251 ) 2012/07/17(火) 22:17:37

暗黒騎士 マスケラ

希望●レイス
時間がなくて読み込みが少し足りないが灰考察でふれた箇所が気になった。
自分が疑えないところを疑われてあらがたいという感じが引っかかったのと>>30の2-1発言が内訳真狂だと狼だと迂闊に感じた。

ウートラは>>100の指摘が本人の言うとおりとして他者にロランの目が向くのを期待した行動であり自力で跳ね返すバックボーンのないことに感じる。
ただ本人が慣れていない、ということから占いが当たりそうなら自発的に回避行動に出そうだと感じたので初妖魔としてみると微妙。なので次点の占い先で。

( 252 ) 2012/07/17(火) 22:18:32

死の商人 レイス

>>227 タチアナ
回答ありがとう。
妖魔っぽいのがわおんで狼っぽいのがウートラか…。
>>236のわおんのフリーダムな所が妖魔っぽいと言うのは分からなくもないが…。
ウートラが狼っぽいと言うのはちょっと追従っぽく感じたぞ。

>>239 オリガ
オリガは“白そうな発言していながら妖魔探してないところ”は誰だと思う?

( 253 ) 2012/07/17(火) 22:19:00

武器商人 ドラガノフ

◇ニキータ
対話してる割には人から要素拾ってる描写が見えにくいな。「探してる」んじゃなく「自分を売り込んでる」って感じがしてな。この辺りオリガの言う「白アピしてる人」に入るのか?タチアナと並んで今日占い当てたい枠だな。普通の村なら狼を疑う所だ。

◇レイス
正直ひっかかる所がなくてな。良くも悪くも印象に残らねえ。他メンツが濃いせいもあるかもな。ここが妖魔なら怖いってレベルじゃねえが、まあだからって今日占うのは違うな。ただ今日の思考の動きは分かったから、明日以降の伸びを見てえな。

◇ユーリー
雑感が早いのは良いが思考が見えてこんな。まあここも明日からの伸びに期待だ。

( 254 ) 2012/07/17(火) 22:19:01

武器商人 ドラガノフ

オリガ以外の灰考察は落とせたか。
正直オリガの発言に共感できねえ事もねえんだ。まあそんな事はどうでもいいか。何か確固たる信念がありそうだしな。明日に期待しておく。

占い希望は先に出した考察から、●タチアナ○ニキータを推しておく。

( 255 ) 2012/07/17(火) 22:21:22

刀使い アレクセイ

>>250 ユーリー
占いに関して「鋭い」、なのか。
君の視線はどうも占いにロックされてるね、ここは引っかかる。
人外なら狼よりか?これは希望のときにも関連したものを言うが。

回答ありがとう、地味にスルーされていたからね。

ドラガノフが後方支援タイプ過ぎてどうしたら良い。
要素取り型なら明日でも良い、のか?

( 256 ) 2012/07/17(火) 22:21:28

精霊術士 ゼノビア

ちょっと息切れぎみ、だよ。
あたしも仮希望出せるように頑張る。

◆パーヴェル
>>237 回答ありがとだよ。
あたしの考えだと、「妖魔は自分が妖魔である事を忘れる」が勝ち筋の一つだと思っていて、だから全体的に力が抜けてる、とかは非妖要素にには入りづらいかな、とは思う。
ただ、パーヴェル自身の考えはわかった、よ。
>>179は陣営関わらず、頼もしいな、と思った。
溶け発生・・・は、あたし生きてたら、さすがにその辺りは勘定して占うよ、とは思いつつも。でも、うっかりは・・・ある。
全体的に、バランス良く見てる、ね。非妖要素、特にとれないけど、対話してる中で、人なら妖魔をどうにかしてくれそう、という意識は感じた、よ。

( 257 ) 2012/07/17(火) 22:21:34

読書家 カチューシャ

すみません。取り敢えず★っぽいのだけ拾ったので。
>>108
時間がないなら占だけでも見ておければ、と思いました。
どちらかといえば癖に近い物があると思います。
>>145
今から読むのでそれから返事させて下さい。すみません。

>>230
現段階ではないです。
基本的に2、3日見て考えていくので...。
お役にたてなさそうですみません。

>>241
15粉後からです。
今走りながら打ってます...。

後ありましたか?
ぱっと見なので見落としていたらすみません。

( 258 ) 2012/07/17(火) 22:21:36

飲み屋のママ タチアナ

>>253 レイス☆
まだ私ちゃんと狼探してないからよ。
占真狂で3潜伏選ぶのが自信からなのか、それとも騙り苦手いやいやからなのか、判断付いてないから、現状の消去法よ。

( 259 ) 2012/07/17(火) 22:21:43

精霊術士 ゼノビア

◆レイス
2−2になるかな、って思ってたってところは、狼目線での妖魔対策をしてなさそう、とは思った、よ。

2−2という事は、霊ロラが入るわけで。狩人候補のあぶり出しができない。
正直、あたしが狼陣営だったら、2−2はわりと本気で反対すると思うよ。

>>143・・・まるっと、同意。
全体的には・・・共感枠、だね。○○は妖魔っぽい、という意見がばしばし出てないのは・・・
逆に妖魔だとやりづらいのかな、という気もしつつ。少し見てみたい。

( 260 ) 2012/07/17(火) 22:21:46

【独】 飲み屋のママ タチアナ

オリガからカオソーイ臭するけど、気のせいよね。

( -104 ) 2012/07/17(火) 22:22:39

雇われ騎士 ユーリー

>>177 ゼノビア
☆そうだな。
と言うより不慣れだと言った方が語弊が無くていいかもしれない。

>>185 レイス
☆消去法だ。

マスケラについてはお前の発言見てから考えなおしてみた。正直言って後の発言見れば見るほど分からなくなってくる。だがこれだけは言えるのは「おそらくこういうキャラであってネタステルスではない」と言う事だ。
マスケラはいろいろ難しい。
ここ人外なら浮き過ぎていると思う。
だから村目で見ている。

( 261 ) 2012/07/17(火) 22:22:41

地雷屋 オリガ

取りあえず、わおーんは妖魔なら早晩行き詰まる、ウートラは非妖魔要因はないけど、妖魔で初日から妖魔探さない発言もないだろうと考えて今日の占いは外し、ユーリは当たり外れのなさそうな発言で終わるなら占いあり、カチューシャはオリガと髪の色だけで間違えられると迷惑だから、明日の吊り候補にするので、今日の占いなし、タイアナはまだ発言見たいから占いなし、ミハイルは占うと怒られそうなので占いなし。ロランは色々考えてそうだから取りあえず放置、パーヴェルは発言垂れ流し型の妖魔に見えなくもない。レイスとマスケラも気にならなくもない。

( 262 ) 2012/07/17(火) 22:23:02

殺し屋さん ニキータ

俺の踏み込みを甘いと言うこの>>251の踏み込みこそ甘い
俺の発言、他にもみどころあると思うぞ
もっぺん読んでこい

妖魔探していないのが妖魔要素っていうのがあるんだけれど、
妖魔目線なら、今日はナントカして占いSGを探す日なんで、それを妖魔要素にするのはどうかなと思う。妖魔を他に作る日だと思う。

タチアナ自身はあんまり人外ぽくは見えんかな
各人物に対してすぽんすぽん結論落としてる
軽く、言うなれば薄く、つるっと言及してる
妖魔観とか戦術論部分はあつく、それ以外はあっさりしてるんでバランスがちょいきになるかな。まぁこれから見てく枠。

( 263 ) 2012/07/17(火) 22:24:41

【独】 刀使い アレクセイ

>>262
wwwwwwww

吊られますよwww
ご主人様だったらどうしようwwww

( -105 ) 2012/07/17(火) 22:25:00

【独】 飲み屋のママ タチアナ

>>262がものすごくカオソーイ要素なんですけど。

( -106 ) 2012/07/17(火) 22:25:26

【赤】 雇われ騎士 ユーリー

ただいま。
俺フルボッコで涙目だw

俺も初手は避けられそうだが、どうなるんだろうなこれ。

( *36 ) 2012/07/17(火) 22:26:05

地雷屋 オリガ

☆レイス>>253 ユーリとレイスあたりかな。

( 264 ) 2012/07/17(火) 22:26:25

精霊術士 ゼノビア

>>262 オリガ

★わおん君が妖魔なら早晩行き詰まる、について、言語化お願い、だよ。

>カチュ
焦らず、頑張って。

( 265 ) 2012/07/17(火) 22:26:53

【墓】 軍学者 エレオノーラ

>>262
アナスタシアは溶けなかったらダミーだから放置

てか改行してあげてw

( +50 ) 2012/07/17(火) 22:28:23

飲み屋のママ タチアナ

>>263 ニキータ
10回くらい抽出して読み返したわよ。
そうしたらどうも最後まで踏み込んでない印象だったから。

( 266 ) 2012/07/17(火) 22:28:37

ねむねむ ロラン

さてと、2-1から予想する狼陣営の方を先に済ませよっかな。

>>203>>204>>207を元に、妖魔に慣れていないとか2-1にしそうな範囲の人とそうでない人をわけてみるね。

■妖魔慣れしてない人(=この村の狼像に合致のため占い優先度低い)

・ユーリー
>>110「真妖も相互が来た時のデメリットが大きい」

・わおーん
>>50「実は妖魔狩りってよく分からない」
>>84「妖魔入りだと、霊非霊回す理由になるん?ごめん、勝手がよく分かっていません。」

・カチューシャ
>>44「統一占いがいいかな」
>>49「2人の仰っているメリットを考慮してなかったです。」

 このぐらいかなあ。これにウートラ入れた感じ。
 あとの人はある程度妖魔対応しているんだよね。  (続く)

( 267 ) 2012/07/17(火) 22:30:01

ねむねむ ロラン

■妖魔慣れしている人(=この村の狼像とずれ。妖魔狙いの占い優先度高い)

・タチアナ
>>29「妖魔入りなので明言自由」
・マスケラ
>>100で、ロランとウートラのすれ違いを指摘しつつ、妖魔編成思考の側にわかるように説明していて逆はないんだよね。
これはマスケラの基本思考が妖魔村対応できているからなんじゃないかと認識。
・ドラガノフ
>>2「狐いるし占い師はすぐ出てもらいてえな」
>>47「現状まだ2-1か」→2-1で終わらない予想からくる「まだ」の言葉かな。
占3COで当然という思考に見えるから、この村の狼像とは離れるね。
・レイス
>>143が全体的に妖魔への理解度が高い。
・ニキータ
>>26「占いは指定バラか明言自由。被らなきゃおk」
・パーヴェル
>>73で「2-1か?」に対して突っ込んでいるのが、2-1になる可能性を高く見ていない視点。

(続く)

( 268 ) 2012/07/17(火) 22:30:05

ねむねむ ロラン

 あ、ちなみにオリガについては直近の発言だけなら妖魔対応できそうに見えるけど、ここまでがあまりに寡黙だったんで「開始直後に持っていた知識か」を読み切れないから除外しているよ。
 不慣れ側に入りそうな気もしているんだけれどね。

というわけで、まとめると
[狼像とかぶる]
ユーリィ、わおーん、カチューシャ、うーとら、オリガ
*ここは今回の占い先からは比較的外したい部類

[狼像とかぶらない]
タチアナ、マスケラ、ドラガノフ
レイス、ニキータ、パーヴェル
*占うのはこっち側の人がいいなぁ。

勿論強い妖魔要素があるなら勿論そっち優先だけどね。


というわけで、狼像から見る消去法はおしまい。

( 269 ) 2012/07/17(火) 22:30:12

ねむねむ ロラン、オリガ、オリガ。もっとたくさん改行してくれないと読みたくなくなっちゃうよ?

( A125 ) 2012/07/17(火) 22:31:17

地雷屋 オリガ

☆ゼノビア >>265 初日から、深入りした発言が多すぎる点ね。自分が妖魔なら、次々に妖魔候補でっち上げる上で、初日から他の灰に片っ端から深く触れちゃうのは、自滅行為に見えるから。

( 270 ) 2012/07/17(火) 22:31:25

刀使い アレクセイ

…んー、オリガの言わんとしてることはわからなくも無いか。
占うところではないと思う、の印象は覆せないけど。
>>262とか、人外でやるにはフリーダム過ぎるだろう、と。
残せるかは別として。

妖魔は単独陣営、故に重いとかは要素として取れない。
が、四方八方全てが敵、占いも襲撃による告発も吊りも、全て回避しなければならない。

僕が妖魔と感じる要素としては「スタートダッシュで逃げ切りを目指す」「妙に媚びる」が強いかな。
ステルスならばこの村であれば吊れる、初日のこの勢いで感じた。ならば活発妖魔だと思って占い希望を出す。

(続)

( 271 ) 2012/07/17(火) 22:31:38


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生存者 (16)

女頭領 アナスタシア
コミット済 1回 残29回
刀使い アレクセイ
30回 残0回
精霊術士 ゼノビア
27回 残3回
雇われ騎士 ユーリー
19回 残11回
人狼 わおーん
21回 残9回
読書家 カチューシャ
10回 残19回
飲み屋のママ タチアナ
22回 残8回
用心棒 ミハイル
23回 残7回
ねむねむ ロラン
22回 残8回
暗黒騎士 マスケラ
18回 残12回
武器商人 ドラガノフ
18回 残12回
死の商人 レイス
22回 残8回
殺し屋さん ニキータ
コミット済 30回 残0回
地雷屋 オリガ
18回 残12回
黒魔術師 ウートラ
26回 残4回
傭兵 パーヴェル
25回 残5回

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

軍学者 エレオノーラ (1d)
墨魔道士 リディヤ (1d)
髪の無い ジャスパ− (1d)
薙刀使い プラーミヤ (1d)
策謀家 アリョール (1d)

発言種別

通常発言
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