940 【初心者歓迎】天空の村【G編成・20発言】
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視点：
人
狼
墓
全
踊り子 ミルーハはギタリスト 長谷部に投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
心配性 ミリ は 踊り子 ミルーハ に投票した
給仕 ソーニャ は 踊り子 ミルーハ に投票した
少年 テオ は 踊り子 ミルーハ に投票した
ギタリスト 長谷部 は 踊り子 ミルーハ に投票した
踊り子 ミルーハ は 心配性 ミリ に投票した(ランダム投票)
脱走兵 スヴェン は 踊り子 ミルーハ に投票した
少女 クラム は 踊り子 ミルーハ に投票した
羊飼い カタリナ は 踊り子 ミルーハ に投票した
旅人 ニコラス は 踊り子 ミルーハ に投票した
巫女 エレア は 踊り子 ミルーハ に投票した
村娘 パメラ は 踊り子 ミルーハ に投票した
踊り子 ミルーハ は村人の手により処刑された……
心配性 ミリ は、ギタリスト 長谷部 を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか？
《★霊》 踊り子 ミルーハは 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、心配性 ミリ、給仕 ソーニャ、少年 テオ、ギタリスト 長谷部、脱走兵 スヴェン、少女 クラム、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、巫女 エレア、村娘 パメラの10名。
むっくり起床。眠い頭で鳩を抱えてF村とG村の違いを勉強。
なるほど、狼側視点だと、灰噛みがしやすくなった、のですね。
灰襲撃のメリットは残した時にLWを見抜いてきそうな面倒な村を抜く。デメリットは盤面整理により村の思考を整理させる可能性がある。
白襲撃のメリットは、灰襲撃のデメリットの逆。襲撃自体では材料が落ちない。デメリットも灰襲撃の逆。真に迫ってる村のにそのままたどり着かれるかもしれない。
この比較で、Ｇ村は後者の選択肢が取りやすくなった、ということ？
そして本日の犠牲者無しを確認。どういうことかなー。ヨアヒム分かんない。
( +0 ) 2012/07/02(月) 07:05:50
おはよう。平和な朝だね。素晴らしい。
GJがもう１回出れば縄が増えて手数的に助かる。期待しておこう。
眠いから二度寝してくる**
( 0 ) 2012/07/02(月) 07:08:43
今の表、LWには手が届いていないのでは、と思うのですよ。議論の停滞気味もありますし、あと一日増えない材料で泳がせてもいいのかなー、なんて思ったりもするのです。
ソーニャんとか確かに白くて強そうなのですがねー。
こういう思考はどうなのかなー。
なんだか口調も脳内もすっごく間延びー。
［鳩を抱えてふらふら歩いていった］
( +1 ) 2012/07/02(月) 07:15:21
青年 ヨアヒムは、忘れてたー。ミルーハさんお疲れ様ですよー。色々と教えてくれると嬉しいなー
( a0 ) 2012/07/02(月) 07:17:09
おはようございます。
ミルーハさんお疲れ様でした
流石にここで偽装は無いと思いますし、GJでしょう
灰GJとか出てないですかね
それはそれで守護透ける気がしなくも無いですが、ともかく後１GJで吊りて増えますし守護者さんに期待しましょう
( +2 ) 2012/07/02(月) 07:30:00
おはよう。
イチゴはお疲れさま。
GJか。
狩人誰かしらね。
( *0 ) 2012/07/02(月) 07:55:14
おはよう。ミルーハお疲れ様。
おーGJだ。ここは偽装GJの場面じゃなかった…よね。
素直に考えると長谷部かニコラスでGJかな。
( +3 ) 2012/07/02(月) 07:56:22
道化師 イングスは、一撃離脱。**
( a1 ) 2012/07/02(月) 07:57:26
( +4 ) 2012/07/02(月) 08:02:55
( 1 ) 2012/07/02(月) 08:08:33
霊かニコラス襲撃であろうな。
狼が勝つまでの吊り縄回避回数は同じ事実なのだが、
ＧＪが出て安心感が出なければいいのだがな。
後は本当の最終日まで残ってしまった場合
ＧＪが出ている事によって狼が当たる確率が下がっている
そこまで見据えていけばいいが…何故か吊り候補が
決まってしまうとこの村は議論が停滞する気がするのでな。
あとミルーハ、お疲れさま墓下から楽しく見させてもらったぞ。
( +5 ) 2012/07/02(月) 08:13:44
( -0 ) 2012/07/02(月) 08:18:21
ニコラス様GJでしょうか。
とくに変わることもありませんが（狼的には最終日前の微調整失敗くらい？）…あっ
ニコ様GJだと灰に守護者がいることがばれましたね。
( -1 ) 2012/07/02(月) 08:20:54
ミルーハさんお疲れ様です。
GJですね！
灰からというすごいGJだと面白いのですが、まぁ霊能でしょうか？
安心感はもう一度くらいGJが出ないと出ないかなぁと。
今で安心の感情が出てしまうのはしっかり手数が理解できてないのか、村の感覚を共有できてない狼さんなのかなと。(狼さんは安心感というより感情の偽装ですが)
なのでそういう感情も要素になり得ますよね。
( +6 ) 2012/07/02(月) 08:38:26
>>+5
それはラストに偽装GJを挟めば同じことなので間違えることはないかと
まぁ狩人の確認などを含めて霊襲撃はありでしょうね。あまり淀みはない襲撃。噛まれないから狼、という理論を警戒してる節はあまり感じられませんね。
そこらへんから狼の性格や立ち位置も取れてくる？
( +7 ) 2012/07/02(月) 08:40:52
どちらかと言えば霊やニコラス襲撃くらいでは噛み筋で
狼判明は分からぬと思うがの。
昨日までミルーハもおったので指示を出しておけばいいだけの事。
今日の噛み筋では判明はしないであろう。
ミスは2度まで、3回までに狼一匹も吊れなければ負け。
その中でスヴェンをどうするかが悩むものもいるであろうな。
長谷部とニコラスでは意見が違うようだしな。
後長谷部とパメラの溝が深まっておる事だし。
( +8 ) 2012/07/02(月) 08:46:05
>>4:+99～
すっごい言語化しにくいところですが、確かに言語化するとそのような感覚ですね。
フローとストックのバランスですか。勉強になります。
( -2 ) 2012/07/02(月) 08:48:35
さてな、灰色噛みに行けばよしそれまで白は安心だと
どこかで思ってしまうのは村人である気がするぞ。
狼は警戒すると思うがな…その辺りの偽装は。
何となく今の村人より村人らしく溶け込んでおる気がする。
まあ…今の村がある意味スケールが反対などと
視野が反対やずれているものが多いからの溶け込んでいる気がする。
( +9 ) 2012/07/02(月) 08:48:52
奇術師 ジーノは、さて朝食ができたので失礼する**
( a2 ) 2012/07/02(月) 08:50:16
天馬騎士 アリナは、ジーノさんもっと文章明瞭に書いてくださいよめません。
( a3 ) 2012/07/02(月) 08:54:23
そうですね。狩人の確認という理由込での霊能襲撃でしたらまだ狼さんたちはそこまでキツい状況じゃないのかな…？？うーん。微妙です。
>>+7噛まれないから狼、という理論を警戒してる節をあまり感じないのはどういった理由でしょうか？
淀みを感じない襲撃なので変な意図を持ってないような襲撃だからでしょうか？
( +10 ) 2012/07/02(月) 08:55:46
ん？垂れ流しも同然なのだが、朝食を取りながらで失礼するぞ。
つまりは昨日からの注目スヴェンであるな。
今日の襲撃で村はＧＪ出ている、という意識が出ている。
ならば狩人は生きているから白は噛まれないなと意識が向かうな。
それでも警戒は下がるであろう、まだ余裕はあると。
其処でスヴェン吊りに行くものと待ってもいいのではと
その溝で意見が食われる可能性が高い故に灰色精査は
遅れるかもしれぬな。
明日などと言ったら余計プレッシャーがある。
吊り縄に余裕があればいいが、余裕があるとは言い切れぬ（続）
( +11 ) 2012/07/02(月) 09:02:43
まぁ上から言う立場でもないですが
>>+9の下段など主語不明確だったり句読点吹っ飛んでたりするので。
>>+10
襲撃を回してこないので、かな？まぁGJ先が分からないので、あまり。言われることを恐れていない、であって白位置にいないかどうかは不確定？
( +12 ) 2012/07/02(月) 09:08:02
其処で問題なのは確定白のニコラスは我慢ができないと
一度発言している。
そして確霊の長谷部は一日待ってもと言う考えを発言している。
其処で意見が分かれているな。
其処に加えその救済を元々発言していたパメラの最後の発言。
今日はその辺りで意見が食われるかもしれぬと言う事だな。
意見が一点になると促すものが少ないので、そればかりとなりそうだ。
白であれば誰にも疑われず、ある意味真っ当な理由を与えたなと。
ミス一回を村側からやる事になるので危険であると思ったのだよ。
( +13 ) 2012/07/02(月) 09:12:50
奇術師 ジーノは、発現を削ってつけ足してしているので時々句読点が飛ぶのは失礼した。
( a4 ) 2012/07/02(月) 09:13:12
しゃららーん☆
私は旅の天馬騎士
必殺のランスをうけてみろー[でも弓には弱いわよ！]
観客席の皆さま元気ー？
とりあえずご挨拶よ
( +14 ) 2012/07/02(月) 09:15:50
つまりは分かりやすく言えば、ａが白いとａが黒い
両極端なＧＳの者が居るとしよう。
どうして白いのか黒いのか意見だけ言って、意識のずれを
どうも自分の感覚優先で見ているものが多い感じがする。
その感覚が大事でロックがかかっておって意見が通りにくい。
エレアやアリナはその辺りバランス型であったが、
他はその傾向が強い気がする…つまりは狼はその隙間（真ん中）
に紛れ込みやすいと思ったのだよ。
( +15 ) 2012/07/02(月) 09:19:20
そしてGJだったのねー
想定のうちとはいえ、こうやって目の当たりすると、やっぱりガッカリよね
それじゃ今のところはこれで退散ー
暇なときに下をちらちら見せて貰うわー
( +16 ) 2012/07/02(月) 09:20:06
弓矢で一撃で落ちて（死んで）しまうであるな。
ミルーハは気をつけるのであるぞ。
ああそう言えばタンス、ダンス、ダンクと来ておったが、
次は何を出すのであったのか聞きたいのである
（気になっておった
( +17 ) 2012/07/02(月) 09:21:28
奇術師 ジーノは、さて朝食も終了。仮眠を取らねば今日も仕事なので失礼するぞ**
( a5 ) 2012/07/02(月) 09:26:35
天馬騎士←弓＝トンボとり
想定内ということだとニコラスさんか長谷部さんでGJかな
ミルーハさんもジーノさんもまた後で
( +18 ) 2012/07/02(月) 09:36:46
>>+12アリナさん
んーっと、確白襲撃と仮定すると灰に襲撃をして来なかったからということでしょうか。
灰を噛んで調整して来ない＝言われることを恐れてない。という認識ですかね。
>>+14ミルーハさん
フライにされてしまいましたが元気ですよ☆
( +19 ) 2012/07/02(月) 09:45:40
ミルーハさんおつかれさま。
アリナさんは狩狙い襲撃だったのね。
パメラ狩は正解なのかしらどうなのかしら…。
( +20 ) 2012/07/02(月) 10:04:08
一撃～
昨日の夜のログをちゃんと見られてない。うずうずー。
今日は灰から釣らなきゃいけないんだけど、議論はどうなるのかなあ。長谷部パメラの不和がちょっと心配。
表の考察が意外に伸びてない人がいるのが気がするのが気がかり。そこに狼が紛れてそうな気がするのだけど、まあパッションよね。
パッションヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆
頭も確定白の村人なのでした**
( +21 ) 2012/07/02(月) 10:13:40
またまた鳩より。
>>4：+100 アリナさん
直接ストックがカモ、について教えて頂ければ嬉しいです。
フローを流しつつストック、という流れに違和感が無ければ、確かにそれが一番もっともらし見えます。いきなりストックにいったりすると「結論ありき」に見えますし。
あー、時間切れだー(´；ω；｀)**
( +22 ) 2012/07/02(月) 12:12:22
鴨ねぎ的な意味のカモじゃないんじゃないかな…。多分ですけど…。
特にBBSなどの騙り狼は！…カモ(かもしれません)…？
という様な流れじゃないのかな？と推測です。
べ、別に私も同じ勘違いをしたなんてことありませんよっ。
( +23 ) 2012/07/02(月) 12:27:08
( *1 ) 2012/07/02(月) 12:46:01
いちおー、MY狩すけーる
ミリ姉＞ニコ兄＞テオ君＞パメ姉＞ソニャ姉＞スヴェ兄
( *2 ) 2012/07/02(月) 13:53:30
( *3 ) 2012/07/02(月) 13:54:06
投票を委任します。
巫女 エレアは、旅人 ニコラス に投票を委任しました。
そうだなー
シロガネ真基点だと、シロガネの目の付け所って凄いなおいｗ
ソーニャ以外はオレと疑いどころがまったく一緒だねｗ
しかもニコ、ヨアをあの状況で外してるのも一緒
白見てるとろも同じっていうね
もうちょっと表で真上げしといてあげれば守護ついたのかなぁ
( -3 ) 2012/07/02(月) 14:24:11
こにちはにゃー
ミルはお疲れにゃ
いきなり質問になるけれど、シロガネとジーノどちらが真だと思うにゃ？理由もよろしくにゃ
カタリナ、ソーニャ、テオ、スヴェンは必ず答えてにょ
( 2 ) 2012/07/02(月) 14:27:50
あたしはこの4人の中に2狼でほぼ間違いないと思ってるにゃ
もう少し絞ると、テオ、スヴェンのどちらか狼は堅いにゃ(両有)
( 3 ) 2012/07/02(月) 14:33:45
この4人はミルの触れ方から狼あるからね
意外と皆はミル狼がうまかった認識でミルから漏れることはないって錯覚してそう
結構触り方で人間と狼の区別ついてるぽいけどな
( -4 ) 2012/07/02(月) 14:41:02
鳩からパタパターっと。
狼とカモとネギの組み合わせ…狼ってどんな味だろ。
ストックだけだとそりゃあ鴨なのかなあ。
へー。エレアが動き始めた。どんな意図なんだろ。
占いの話を出して、そのときの要素の取り方、ラインの取り方と、そのときの灰同士の関係を見たい？
2狼発言自体はブラフではないのかな。
シロガネさんは今日もゆるゆるですねー。フライになったから骨も柔らかくなったのかな？
( +24 ) 2012/07/02(月) 14:45:34
青年 ヨアヒムは、異邦人 シロガネをつんつんつついた。
( a6 ) 2012/07/02(月) 14:46:18
ひょこっ。おー、ＧＪ出てるね。狩人よくやった！
>>2 エレア
圧倒的にシロ姉。
>>4:4、>>2:68、>>2:71、>>2:206下段で書いた感じ。
２ｄもアレだったし、３ｄのアレは真占抜けてるから、おとなしく吊られようという偽にしか見えないんだよ。
>>3
そこ両狼あるかな？２人の位置的に「イチかバチか」で切りあうのはちょっと危険に思うし、
>>4:145でスヴェ兄が、テオ君の言葉にマジ凹みしてるように見えるんよね…。ミリ-ミルほど明確な切れではないけど。
( 4 ) 2012/07/02(月) 14:49:54
少女 クラムは、>>4後者の要素は「２日も前の言葉を引きずってる」のが大きいかなぁ
( A0 ) 2012/07/02(月) 14:57:28
しゃららーん☆
だいたい読んできたよー
観客席はあまり私に騙されてくれなかったみたいだねー
ざーんねん
ヨアヒムは初参加だったんだねー、初参加には見えなかったよー
私の初日のヨアヒム評価は割と本当だもの
二日目最初でちょっと黒くなったから、白印象稼ぎになんとなく吊り反対してたけど、正直二日目で吊られるとは思ってなかったよー
( +25 ) 2012/07/02(月) 15:33:25
あと、いろいろ教えてほしいって事だけど、私があんまり偉そうに語れる事って無いかなぁ
実は勝率30％にも満たないヘッポコプレイヤーだしね
この時何考えてたかとか、なんか作戦あったかとかなら質問してくれたらネタバレしない程度に答えるよー
( +26 ) 2012/07/02(月) 15:41:23
巫女 エレアは、クラムは答えるとしても最後にして欲しかったにゃ…
( A1 ) 2012/07/02(月) 15:52:54
ライン的な意味で拾いやすいのと
偽を取りやすいのと
勝率…あまり数えたこともないですが、確か6割くらい？
まぁあまりそういう数字に意味もないかな、とは。
( +27 ) 2012/07/02(月) 15:56:48
そんなわけで>>1:135で自信あるとか言ってるけど、あれはまったくのハッタリなのだぜー
そんなわけあるか、そんなわけあるか、大事な事だから二回言いましたって感じよー
( +28 ) 2012/07/02(月) 15:59:55
少女 クラムは、あう…そうなのね。余白があったもんでついでに。
( A2 ) 2012/07/02(月) 16:00:29
あと>>+4:85クララはご名答なのよー
あんなのまるっきりの嘘なのよー
クララが懸念してる通りの事を考えて、素直にとるか穿ってとるかでもしてくれて、勝手にぐるぐるしてくれたらラッキー程度で出したわー
まぁネタ的に言いたかったってのが大半だけどー
( +29 ) 2012/07/02(月) 16:03:32
あ、ジーノの質問忘れてた
といっても、昨日にしても今日にしても、すでに考えてたストックから出してるよー
( +30 ) 2012/07/02(月) 16:18:34
ん、これは罠っぽいですね。
真をシロガネ様と答えると「占われる前に消したんでしょ」と。
まあいいです。ボクは思った通りに正直に答えます。吊られて白が見えますし。
( -5 ) 2012/07/02(月) 16:37:07
このひっかけを使って１縄使えるのは
カタリナ様―ミリ様
( -6 ) 2012/07/02(月) 16:37:51
こんにちは。給仕ｒｙ
ＧＪでましたね。ミルーハ様お疲れ様でした。劇場楽しかったです。
>>2エレア様
シロガネ様真だと思います。
理由は、元々がシロガネ様≧ミルーハ様で真視。ジーノ様狼予想で外しましたが、３日目の様子からやはり偽視変わらず。
ＣＯ時の流れをおさらいしたところで、ずっと引っかかっていた「3-1にしたい」というシロガネ様の意見。
抜かれたいのでしょうか、とボクは問い詰めてしまいましたが、「縄を灰に使いたい」という見方をすれば、すんなり受け入れられたからですね。
21：30には戻ります。それではまた夜に。**
( 5 ) 2012/07/02(月) 16:57:56
給仕 ソーニャは、アンカー引くの忘れていました。詳しくは>>3:135 です。**
( A3 ) 2012/07/02(月) 17:01:14
村娘 パメラは、エレア、私も答えるの後の方がいい？
( A4 ) 2012/07/02(月) 17:01:42
村娘 パメラは、言い忘れてたけど、テオ、昨日飴ありがと。ミルーハはお疲れさま。
( A5 ) 2012/07/02(月) 17:07:30
わーい。ミルーハさんきたー。それじゃあ遠慮なく質問させてもらいますよー
>>1:27でCO念押ししてますけど、何が意図があったですか？ただの念押し？
>>1:61で狼の霊能COについて「もっないない」述べていますが、あれはどこまで本心？「ただの一般論」なのか、それとも何意図があったのか。結局確霊になりましたがー。
・「遅読」は本当です？赤ログのための方便？
正直、見返してもミルーハさんの灰評は極めて真っ当に見える。疑問が残るのもあるけど、個人の考えのブレの範囲内というか。一般論としては、こういう（風に思える）部分に誘導仕込むのが狼占としては良いのかな、なんて。
( +31 ) 2012/07/02(月) 17:07:57
ゴロゴロしに来たよ。
某国の非襲撃の仕事が忙しいことと言ったら。
( +32 ) 2012/07/02(月) 17:09:08
( -7 ) 2012/07/02(月) 17:16:25
占い師視点、狼を当てたのに霊回避で真霊と１：１交換はもったいない、はごく普通の思考かなと。
ただ霊ロラ前提なので（ロラしない、という選択もある）、そこは少し狼的？
でもないか。
CO念押しはライン的にはなかなか扱いが面倒な感じ。パメラ-クラム両方狼、というのはなさそうだが…？
( +33 ) 2012/07/02(月) 17:16:56
>>4 クラム
私は「斬り合い」自体はどちらかっていうと両狼の可能性の方にとってた。
２人ともたしかに危ない位置だし、単体では白黒要素拾いにくい。とすれば、このまま順に吊られるよりは、状況白獲得する賭けに出た方が分がいい気がするんだ。
ただ、それにしては、テオのロックが早すぎる。最終日までずっと一人でLWとして潜伏するっていう自信がテオにありそうには思えない。
それに、普段のスヴェンなら「謝罪はいらないです」ってなりそうなのに、「謝罪はいらんです」>>4:22とかいうちょっとした言葉遣いからも、テオのロックに本気でイライラしているように見えた。
だから、私の最終的な結論は両狼はなしになってる。
( 6 ) 2012/07/02(月) 17:30:04
ミルーハのそれは、
「霊能に占いを当ててもいい」と、
「霊COで占い回避され、真霊と1:1交換されるのは勿体無い」が
考えとして同時に存在するのがよくわからなかったわ。
( +34 ) 2012/07/02(月) 17:31:00
１．「ミルーハ－カタリナ－エレア」
２．「ミルーハ－カタリナ－テオ」
で提出しよう
( +35 ) 2012/07/02(月) 17:32:18
9割パッションです。＞エレア狼
スヴェン大丈夫かしら…。
( +36 ) 2012/07/02(月) 17:43:18
むーん。ネタバレにならない質問って難しいね。しょうもない質問ばかり浮かんできたよー。
・「突き通す」前提で、意味の無い嘘をつくのってどう思う？
・仮にミルーハさんが見物人だった（狼知らない）として、今日灰襲撃だとしたら誰だと考えます？
・役職騙りの狼として気を付けるべきことは何でしょう？
・長谷川さんおいしかった？
・次誰食べたい？踊り子的な意味で。
( +37 ) 2012/07/02(月) 17:44:54
少女 クラムは、パメ姉>>6 レスありがとー。にゃるにゃる。
( A6 ) 2012/07/02(月) 17:45:25
青年 ヨアヒムは、楽天家 ゲルト>>+32 非襲撃の仕事？？
( a7 ) 2012/07/02(月) 17:47:17
「G国」で検索してみよう。
私が毎回狼共の餌食となっているぞ！
さて、お仕事だ。**
( +38 ) 2012/07/02(月) 17:55:30
こんばんは。
狩人はGJ。ミルーハは改めてお疲れ様。
用事が長引いているので一旦これで**
( 7 ) 2012/07/02(月) 17:59:38
>>+31
>>1:27はわざとなんだぜー
パメラとクラムちゃんが【Co確認】しなかったので嬉々として言いました
ああいう素っぽい回答って良い方向で要素とってくれる事は多いけど、悪い方向ではあんまり要素にとられないと思ってたよー、少なくとも絶対なにかしらの要素にとられると思ってたわー
>>1:61は割と素直な感想よー
霊一人を避けるため二匹いる狼をみすみす逃がすなんて勿体ないもの、カタリナも言ってたけどそんな中途半端なら最初から潜伏なんかしなければいいのよー
何かをするにはリスクは覚悟しなきゃってのが私の考え
私が灰なら確実にFO希望してたわねー
( +39 ) 2012/07/02(月) 18:02:17
>>+31続き
どういう風に仕込むのがいいのかは解らないけど、今回私は最初から占い機能を潰す気満々で真視取りにいってたから、あんまり仕込んでないわねー
だから仲間が白かったら白いって言ってたし、黒かったら遠慮なく切ってます
故意に印象変えたのはパメラくらいかな？
本来はもうちょっと白めに見てたわねー
何故なのかは仲間の正体に触れちゃうから言わないよー
( +40 ) 2012/07/02(月) 18:07:30
さて箱着。昨日の夜のログを見返すよー。
>>4:148
長谷部さんって語尾に拘るタイプなのかな。>>4:151クラムの指摘に同意です。パメラさんだけじゃなくて長谷部さんも熱くなっちゃってる印象。あとの考察の真っ当さと冷静さを考えると、まとめ役としてはニコラスさんの方がもしかしたら適切だったかも、なんて思う。長谷部さんはハナから自由に喋らせた方が良かった気がするなあ。
>>4:153
手順の妥当性はともかく、考察としては下段以外は当に同じようなこと考えてた。
( +41 ) 2012/07/02(月) 18:09:10
スヴェ兄今日、遅いなー…
来づらいとかじゃなきゃいいんだけど。
( -8 ) 2012/07/02(月) 18:09:14
>>+37
私は意味のない嘘こそ価値があると思うのよー
意味のある嘘は見抜かれて当然だものー
嘘をつきたいなら｢本音｣と｢意味のない嘘｣と｢意味のある嘘｣を混ぜるのが私的にはベストなのー
あ、でも嘘ってばれちゃダメよー
｢こんな嘘ついても仕方がない｣と思わせるのがポイントなのー
二番目の質問は答えられないわー
今日誰襲うか、大体想像つくものー
( +42 ) 2012/07/02(月) 18:15:49
>>ゲルトさん
ああ、G国ですかー。実はどっちに入るか迷ってたんですよね。「初心者歓迎村」のタイミングがこっちに合ったからこっちに入ったのです。次はどっちに行こうかなー。
>>ミルーハさん
返答ありがとうー。なんかミルーハさん割と想像通りの人でちょっと安心。今回のミルーハさん占い師は拍手喝采のもと終幕したわけだけど、性格ごと騙るのはやっぱり難しいのですね。
>>+37ですよねー。僕もそう思います。まあ、僕には当分無理な話ですがね？（と良く分からない布石を打っておこう）
襲撃に関しては了解ですよー。
☆いくら黒塗りしてもパメラさんが可愛いことは変わりませんよ♪
( +43 ) 2012/07/02(月) 18:19:36
ミルーハお疲れ様。
GJなのね、もう一回GJ出て吊り縄増やしたいわね。
>>2 エレア
まずCO周りからシロガネからは狂人っぽさを感じられない>>1:78
ジーノの>>2:80がとても偽っぽい、というか真占目線での発言とは思えない。
しかもこの発言は狼に対する狂アピにも見える。
>>2:113>>2:115にも書いた通りシロガネ狼、ジーノ狂予想だった。
でもシロガネ襲撃からシロガネ狼は消えた、狂人っぽさもあるにはあるけど、やはりCO周りが引っかかるし真だろうとほぼ断定。
( 8 ) 2012/07/02(月) 18:20:26
>>+37
あ、でも一個だけ聞いてみたいや。
「こんな嘘ついてもしょうがない」と思われるような嘘って、例えばどういう嘘でしょうか？「潜伏狼を炙り出すブラフの嘘」に見える嘘、とか、「誘導尋問としての嘘」に見える嘘、とか？
( +44 ) 2012/07/02(月) 18:22:28
>>*2
私もほぼ同じ。
ソーニャは自分が吊られてもいいという発言からほぼ狩人はないと思う。
スヴェンは分からない、ここは読みきれない。
>>3見て思ったのだけど、敢えて私を吊らせて色見せるのも有りかもしれないわね。
とは言え吊られるなら今日じゃなくて明日がいいわね。
( *4 ) 2012/07/02(月) 18:24:09
( A7 ) 2012/07/02(月) 18:24:28
>>+37続き
私がよく使うのは「自分の前の発言を引用する」ことねー
具体的には>>1:28>>1:41>>1:61とか>>1:159>>2:261とかねー
こうすれば自分の主張の一貫性アピールできるし、ブレてる印象与えないわねー、
そのためには、自分がどのタイミングにどういう発言したかちゃんと覚えておく事が大事とおもうよー
｢長谷川さん｣新キャラ登場ですねー
ヨアヒムいっとく？ パメラには内緒にしといてあげるよー？
( +45 ) 2012/07/02(月) 18:26:31
青年 ヨアヒムは、踊り子 ミルーハ>>+45またうっかりミスじゃないですか！やだー！僕はパメラに操を捧げてます
( a8 ) 2012/07/02(月) 18:29:53
鳩からこんばんは。ミルーハはお疲れ様。
狩人はGJね、この調子でお願いするわ。
( 9 ) 2012/07/02(月) 18:31:02
>>+44
そうねー、例えば今回クラムちゃんが狼だったとしてどう思う？
いきなりおそらく共感される事のない｢占い潜伏｣を持ち出した訳だけどー
狼だとしたら目立つだけで意味のない行動に見えるわよねー
でも結果、彼女は白視をゲットしたわー
例をあげるとしたらこんな感じかしら
ちなみに私はこういうリスクを負う手段大好きよー
騙してこその人狼だものー
( +46 ) 2012/07/02(月) 18:37:48
( -9 ) 2012/07/02(月) 18:38:35
( -10 ) 2012/07/02(月) 18:40:51
心配性 ミリは、巫女 エレア、>>2についてはとりあえず指示を待つわね。ログ読み離脱するわ**
( A8 ) 2012/07/02(月) 18:43:23
こんばんは。ミルーハの判定は言わなくてもいいよね？
>>2エレア
☆状況的にシロガネ真でしょ。何を今更・・・。
それと狩人はGJ！！！空襲撃ではないはずだ。ここで空襲撃は意味があまりにも無い。
狩人生存という報告は村側からすると助かるね。
( 10 ) 2012/07/02(月) 18:52:38
墓下でも上級者っぷりをうそぶくミルーハなのでした
素人ですよー
( -11 ) 2012/07/02(月) 18:53:08
スヴェ兄こないなー。
考察ができていないから来づらくなっているとかじゃなきゃいいんだけど。
いちおーラインは切れ気味ではあるからね。
理想は先に、テオ君、スヴェ兄、ソニャ兄を吊って、そのままエピだけど。
今日、スヴェ兄吊れて白出たら、
私自身、考察の流れ的に▼フィグで出すことになると思う。
( *5 ) 2012/07/02(月) 18:54:43
◆テオ
ベースは>>4:31で変わらない。単体での白黒判断は難しい。
昨日の>>4:20は「村なら頑張って他の灰からも狼探ししてね」っていう意味ももちろんあったけど、反応によっては黒拾えるかなって思ってた。
具体的には、スヴェンだけに固執したり、他人の考察のコピペのような内容を出したら黒を拾おうと思っていた。
実際のテオの考察はしっかり伸びていたし、クラムorカタリナ狼説>>4:138、>>4:139だとか自分の頭で考えたから出たであろう要素も散見された。
以上より、私のGS評価では「白」とまでは言えないが、昨日の様子を見て「白めの灰」という位置に変化した。
( 11 ) 2012/07/02(月) 18:56:14
( *6 ) 2012/07/02(月) 18:56:55
でも発言の小芝居とか、整合性保つふりするとか
そういった事は確かに得手かなー
だからこそ白黒要素を拾うのが苦手なのよねー
これくらい狼でも出来るっしょー？ な感じで
ひねくれ者とは私の様な者をいうのですー
( -12 ) 2012/07/02(月) 18:58:04
心配性 ミリは、ギタリスト 長谷部 を能力（守る）の対象に選びました。
回避どうしようか？
回避しても狼視される気はするけど、うっかり対抗回すかもしれないし出てもいいわね。
( *7 ) 2012/07/02(月) 18:58:08
護衛記録
二日目 ミルーハ。占い襲撃予想から真と思われるミルーハを。
三日目 長谷部。ここは鉄板の長谷部護衛。ニコラスも考えたけどここを落とすわけにはいかないわ。
四日目 長谷部。もうここ鉄板でしょ。
( *8 ) 2012/07/02(月) 19:00:24
だから、1日目は性格要素を拾うようにしたのよねー
この人ならやりそう、この人はやらなさそうってー
今回初めてやってみたスタイルだけど意外と上手くいったわー
書いてないけど、ミリちゃんがロッカーなのもソーニャちゃんが視点漏れ好きなのも予想どおりだったものー
( -13 ) 2012/07/02(月) 19:00:49
リセット、出来ませんでした。
電源ボタン？ 誰が押しますか、流行病など。
何があろうとEPには顔を出します、出せなくとも出します。
残弾も無くなりました、がんじがらめが解けないまま吊られる可能性はでかいです。
あと、>>6下段はちょっと違うです…何も出来なかった、私自身へのいらだち。
…最後にせめて、なんか出来ればなー。
( -14 ) 2012/07/02(月) 19:01:13
3-1になった占い師視点なら霊能回避で3-2になったら嬉しくないですか？
あと灰に1匹しか居ないので楽な気がするのですが。
>>+38食べられる系のお仕事お疲れ様です。
>>8どのタイミングから真だと思ってたのでしょうか…。
( +47 ) 2012/07/02(月) 19:02:13
スヴェン吊れた後はほぼ私吊りがくると思うし、スイカは私思いっきり叩いたらいい。
そう考えると今日の襲撃はGJの可能性もあるし、長谷部は残したいわね。
私を吊る時は色を見せたいわ。
無難に行くならニコラスなんだけど、ここ護衛つく可能性あるかしら？
( *9 ) 2012/07/02(月) 19:03:30
>>*7
フィグが回避したら今日はたぶんスヴェン吊りになるねー
ありだろうけど、次の日は確実に吊られるかもー
1GJで吊手増えるのに狩残す狼とか信じられないもんねー
偽決めうちはされそうー
( -15 ) 2012/07/02(月) 19:04:47
ニコラスはないないー
ここでGJ狙う狩なら昨日ニコラス守ってるよー
( -16 ) 2012/07/02(月) 19:06:36
うん、狼視されても、そのまま吊られるより良い気がするよー。
対抗回さなくても、真狩視点、フィグ狼確定するので、反応から透けたりするし。
護衛記録はそれで良いと思う。
４ｄはニコラスでも良いかもだけど。４ｄはＧＪ出ているからね。
長谷部はテオ君やスヴェ兄白視だから、長谷部襲撃がテオ君たちのちょっと白要素になるけど、
ニコラス襲撃ってことにすればそれが消え…ってもしかして、パメ姉狩って事ないよなぁ。>>11でテオ君白視に動いているからだけど。
( *10 ) 2012/07/02(月) 19:07:18
>>*10
って護衛考えたけど、最終的には偽バレするだろうから、
別に長谷部でいいか。
( *11 ) 2012/07/02(月) 19:08:31
そうね、長谷部襲撃は取り敢えず止めておこう。
ニコ兄は＠１ＧＪで吊り手増加なので、
欲目出す可能性は、ちょっとありそうかなぁ。
( *12 ) 2012/07/02(月) 19:10:01
>>+47シロガネ
でもそれは本来占いで"見つけてる"狼なのよー？
正直うれしくないのよー
だから霊に占いが当たるのが嫌ならFOにすればいいのよー
( +48 ) 2012/07/02(月) 19:10:12
>>*10
ニコラスにしてもいいんだけどね、どうも皆に私評を見る限り、私は安定狙い傾向に思われてるっぽいの。
ニコラス護衛ってGJ狙いだし、みんなの中の私像と一致するかしら？
大丈夫そうならニコラスに変更するわ。
パメラのテオ白視は殴り合いからの流れじゃないかしら。
パメラ狩あるのかなぁ…。
( *13 ) 2012/07/02(月) 19:10:16
欲出してニコラスは有り得るのよね。
そうなると状況白のミリもありだけど、灰が狭くなるのよね。
ミリが狩りなら問題ないのだけど、違う場合その後きつくなりそう。
( *14 ) 2012/07/02(月) 19:12:11
今日、灰襲撃で別に狩が出てきて喰う必要が出たとして…
霊白狩灰灰灰灰灰灰灰▲灰▼灰
霊白狩灰灰灰灰灰▲狩▼灰
霊白灰灰灰灰▲霊▼灰
白灰灰灰（白は霊でも可）
パメ姉狩以外のパターンなら、
「霊灰灰灰」も有りかなぁ。狙いが露骨な襲撃だけど長谷部にぃはそれでもロックを外さないような気がする…
( *15 ) 2012/07/02(月) 19:21:20
ああ、そっかー
認識のズレがわかったかも
私は真視も護衛ももぎ取る気満々なのよねー大体いつも
そうじゃなきゃ、回避させた方がいいかもねー
占い師確定しないから襲撃されない可能性あるしー
( +49 ) 2012/07/02(月) 19:21:39
>>+48ミルーハさん
多分私の視点がおかしいのはここですね。
本来1占をして"見つけられた"狼を占もせず炙り出す事ができたのですよ？
占い師複数の状態での1黒よりも、客観的視点で2W露出ですし、占い師は他に占を当てられます。
村としてはこちらのほうが断然いいと思うのですが。
( +50 ) 2012/07/02(月) 19:22:12
異邦人 シロガネは、ちょっとお風呂にいってきます。
( a9 ) 2012/07/02(月) 19:23:09
…>>2、私が答えていいのだろうか。>>4:95がまだ残ってます…考察、考察やらないと、出来ないなりに。
>>135時間をあげる、ということはまだ有効期間中なはず。 ここで答えて「お前考察はどうしたー！」なんてことになったら…
…今、私への黒視も集まってます。
アリナが狩人では無かったので、明日までは長谷部も生きるでしょう。
これを踏まえると、今日吊られるのは恐らく私です。
( -17 ) 2012/07/02(月) 19:24:19
なんて事いっても占い師は１回
騙りは今回含め３回だけどねー
でも、どれも真視取ろうと躍起になったのはホントよー
( -18 ) 2012/07/02(月) 19:24:25
ニコラス残しね、有りじゃないかしら。
ニコラスは私疑っているけどスイカは疑ってないし。
長谷部はもう私の色を見せると決めた時点で残っててもなんら問題ないのよね。
私の色見た瞬間お仕事終了だし。
ロック体質っぽいし残すのは有りね。
( *16 ) 2012/07/02(月) 19:26:07
まぁ今日、灰襲撃いって狩外しても、
もう１回狩襲撃に行き直す余裕はあるかなーって感じです。
狩がテオ君あたりだったら、そのあとのＳＧがちょっと来るってあれでそれだけど。
( *17 ) 2012/07/02(月) 19:26:15
そう考えても私吊りの時に狩COするべきね。
ところで私って非狩透けてたりする？
( *18 ) 2012/07/02(月) 19:27:10
初日の●っしょ？
真霊に偽黒ぶっぱから、3-2であわせられちゃうととてもめんどくさくないですか。
というのが回避すべき理由に見えましたがどうなんだろう。
( +51 ) 2012/07/02(月) 19:28:50
>>+39 ミルーハさん
COの念押しは個人的にはやや偽要素ですね
とても自信のない占い師であれば有り得そうですけど少なからず自信があるといった人から出ると首をひねります
( +52 ) 2012/07/02(月) 19:29:34
ああ納得その価値観の違いが、ずれをよんでいるのであるな。
ミルーハ質問返答ありがとう、昨日のも楽しかったのじゃが
「タ」つながりがあるのかなと思ったのじゃ。
色々と占い方法は楽しかったのでつい聞いてしまった。
( +53 ) 2012/07/02(月) 19:30:37
>>*18
ざーっと読んだ感じ、問題ないと思う。
ちょっと露骨に占い師気にしていたのが、
「透けると思わなかった？」程度には聞かれるかも知れないけど。
自吊りとか言ってないから、あとは何かちょっとくらい非狩要素あっても、
「いや、潜伏中の非狩要素についていわれましても(´･ω･｀)」という態度を取り続ければ大丈夫じゃないかな。
( *19 ) 2012/07/02(月) 19:30:46
そっか、よかった。
占い師気にしすぎはまあ、個人的な理由だし。
最近連続で占い師騙りしたからどうしても気になっちゃって。
あと、単純にツッコミやすかったという。
( *20 ) 2012/07/02(月) 19:31:56
さて、考えたのだけどミリはやはり暫定白として置いておくわ。
状況的に黒は考えにくくて、ここ黒あるかもとか考えていると思考が止まってどうしようもないの。
スヴェンだけど>>3:116のミルーハの発言から、ここ白じゃないのかなと思ったのだけど。
三日目を要素に取るのはおかしいという指摘もあったし、考え直してみたわ。
破綻する事が確定している狼が身内を吊ってもいいと、いくら偽確するからといって言うのかなって気持ちはいまだにある。
スヴェンの名をあげたのは一番疑いやすい所をあげただけ、そんな気もする。
( 12 ) 2012/07/02(月) 19:33:53
ただスヴェン単体で見ると黒い。
連日書いてるけど>>3:107>>4:18不慣れ村よりも不慣れ狼の方がしっくりくる。
これだけ情報が出てきても、単体で分かりやすい分かりにくい以外のものが見えてこない。
ミルーハ-スヴェンだったとしても、もう切るしかないし言ってもいいかって感じで>>3:116を出したのかなと思ったりも。
正直狼なら仲間はあからさまに庇いにはいきにくいと思う。
むしろ積極的に切りにいく方があるのかも。
そう考えると狼は十分有り。
( 13 ) 2012/07/02(月) 19:34:19
>>+46
うーん。なるほど。確かに僕も迷った末に「そのうちに分かるだろうからとりあえず占いはしなくていいや」と思ったんですよね。当面の疑いが外れるという意味ではアリ？でも確かにリスキーな手段ですねー。
>>+51 確かに、その状況は物凄く面倒くさい…。
回避アリならば結局「2狼露出3-2」
回避ナシだと「真or狼霊に偽黒（白）からの3-2」
占い1手分、回避アリの方が強そうに見えるんだけど、考え漏れ？
コアタイムに向けて喉を温存しようっと。
( +54 ) 2012/07/02(月) 19:38:15
ちなみに私は非狩透け透けであった←
占騙りかー、もう２年くらいやってない気がする。
偽黒出すのがどーしてもも苦手で。
偽黒出して欲しそうな顔してる人にしか出せないんだ←致命的
確かにシロ姉も、ジーノおじちゃんも突っ込みやすかったね。うん、気になったから突っ込んだで普通に通りそうだ。
( *21 ) 2012/07/02(月) 19:41:07
>アリナ
回避からの霊2Coはどんな理由あれローラーと思うわー
ぐるぐるしちゃうもの
>クララ
そうなの？
まぁ、なにかしらの要素にとって貰う事がいいと思ったわー
>ジーノ
ダンスとぱんつは母音が同じだからねー
ぱんつなのにぼいんとはこれいかにー？
( +55 ) 2012/07/02(月) 19:42:42
私も占い騙りは得意ではないんだけどね。
真視は取れるんだけど、その後息切れしてしまうの。
基本的に灰にいる方が得意だわ。
一番苦手なのは村側で確白になる事なんだけどね。
確白になると何故かヘイト稼ぐのよね…。
( *22 ) 2012/07/02(月) 19:43:52
そうであるな……、その場合は占い師の真を皆が知るのが
幅広い灰色の中からの一匹を見つけるしかない。
今回の様な例でいうとミルーハの方が真と思われて居ると、
挽回が頑張らなくてはならないので厳しくないかの。
後はそれだけ狼が居るとローラー策が出てくるから、
早々に霊能が潰れる可能性が大きい。
そうなると占い師もローラーが視野に入るので
縄が厳しくならないかのと思っておる。
今余裕があるのは霊能にまで縄を消費していないからであるし。
( +56 ) 2012/07/02(月) 19:47:33
占騙り狼が失速しないのは、とても難易度が高いと思うの。
フィグは物言いがハッキリしているのかもね。
確白だと立場も強いから、灰には圧力かかるのかも？
私は確白は、退屈＆好き勝手できないので嫌いー。
( *23 ) 2012/07/02(月) 19:48:38
ミルーハからのラインで見るとクラムは距離感から仲間の可能性はあると思うのだけど。
ただラインで見るとぶっちゃけ私も相当黒いのよね。
単純にラインだけで見るのはダメかなとも思ったりする。
確実に切れているのは積極的に拾った方がいいけど、ぼんやりとしたものは無視した方がいいのかしら。
>>4:60での最後の行は穿すぎだし置いておくとして、その他の部分については考えは変わらない。
最初の戦術論周りの突出の仕方に比べると、その後はとても冷静で落ち着いている。
ソツがないしLW像としては相応しいものはあるのだけど、単純に黒くないわ。
( 14 ) 2012/07/02(月) 19:49:14
ここは白だと思いつつも警戒感も抜けきらない。
ただ吊りたいかと聞かれたら村の可能性も高いし吊りたくはないわね。
最後まで残った時に見直す、そんな感じ。
( 15 ) 2012/07/02(月) 19:49:32
いやはやそう来るのかの、素敵である。
そう言う話しは好きであるぞ、もっと見たかったのである。
そう言えば狂人だから黒出しと上でも下でも言われていたな。
シロガネが抜かれたのであれば、吾輩が黒出しするより
ミルーハが黒出しか、両方白の方が白囲い等の可能性で
村が混乱すると思っていたので白出しをしておったのだが
……少しずれておるのかの？
( +57 ) 2012/07/02(月) 19:52:30
>>14
ラインで見て自分が黒くなるなら、そのラインの読み方は間違ってる、といわないのだろうか…
( +58 ) 2012/07/02(月) 19:52:57
騙りに限らず対抗のいる時の占霊が最後まで失速せずにいるのは結構難しいわよ。
特に黒引けずにずるずるいった時はね。
はっきりしてるかぁ。
実は前衛タイプって言われたのこの村が初めてなんだけど。
別に今までとスタイル変えてもいないのに。
多分回数制の村に何度か参加した事あるから、配分にある程度慣れてるのもあって初日からそれなり喋る事が出来たせいかなって自己分析。
確白は好き勝手出来ないのに色々責められたりするしね。
損な役割だと思うわ、好きな人いるけど尊敬するもの。
( *24 ) 2012/07/02(月) 19:53:32
んー私の場合は真占なら、逆にどんどん加速できるなぁ。
黒引けないなら引けないで、焦りが武器になってくれるし。
狂占だとそれなり。
狼占だと終盤は無理。
人それぞれの特性にもよるんだろうなぁ。
前衛って言われるの初めてなのは、ちょっと意外かも。
…と、ちょっと家族帰ってきて、買出しに行かなくてはなので、出掛けてくるー。**
( *25 ) 2012/07/02(月) 19:58:10
>>+49ミルーハさん
その護衛をもぎ取るというのがどういう感じなのかわからないのですよね…。
自分から真視を得に動く必要もあると思いますが、自分の考え方を変えてまで得に行くというのは違う気がしますし、どちらかというとその人の占に向かう気持ちが1番判断になるのかなと、思いました。
狩人は私が経験してないのでなんとも言えません。
今回の狩人さんはどこ守ったのかなぁ～？
>>+51アリナさん
私の想定では占自体の回避ですね。霊能潜伏でも占は回避して欲しいです。まぁ、ちょっと想定が甘いのかもしれませんが。霊能潜伏の目的が占護衛に集中してもらうためだと思うので。
( +59 ) 2012/07/02(月) 19:58:33
( a10 ) 2012/07/02(月) 19:58:46
私は基本的に中庸って言われる人なのよ。
いってらっしゃい。
( *26 ) 2012/07/02(月) 19:58:49
戻れました。 狩さんGJです。 ミルーハ、お疲れ様でした。
>>2 エレア
>>3:37のジーノ偽視と>>3:69
確霊判定も合わせると、やはりシロガネ真だと思います。
( 16 ) 2012/07/02(月) 19:59:58
>>+55ミルーハさん
あくまでも個人的なものですが占い師であれば行動で示せばいいのでCOを念押ししないのでは無いでしょうかというものです。
自信無いよう、ふぇぇ＞＜とかな占い師であればそういうのもあるのかも知れません
>>+59シロガネさん
狩人さんいもいろいろありますね
一番抜かれては困る所（今回だと長谷部さん）を護衛する狩
真占い師（と信じている人）を護衛する狩
とにかくGJを狙いな狩
3－1な時点で護衛もぎ取るのは難しいとおもいます。
そういう意味も含めて3－1の占い師は襲撃されることが仕事とか言ってます。
( +60 ) 2012/07/02(月) 20:06:38
3-2なら灰は10。
初手は霊ロラより狩回避ありの灰吊りしたいわね。
初回▲占なら占ロラ→霊ロラ→灰吊り。
……という▲灰し放題の吊り手順を取ることで村が滅ぶ、と。3-2ならLWは自信ある人でしょうし。
( +61 ) 2012/07/02(月) 20:08:49
割とどうでもいいのですけどここ文章系が審問なので狩人でなく守護者なのですよね
今回の狼さんはそういうところ見てたりするのでしょうかね
知っていて狩人という人もいますのであまりあてにはならないのですけど
( +62 ) 2012/07/02(月) 20:10:08
んー。
村と一緒に狼を探す、占い機能の最適な利用を目指す、
で十分な気はする。
後は見えてることを全部喋る、だけでも。
シロガネさんはなんか墓下に恋してませんでした？気のせいかな…
( +63 ) 2012/07/02(月) 20:10:38
>シロガネ
まぁ、私がこんな性格だからってのが大きいと思うよー
多分、慎重派の人とは相容れないわー
３－１で初手黒引き、占GJか霊GJで確定やったー！だもの
決めうちとかも大好きだしねー
そんな性格のせいで何度も負けてるわー
( +64 ) 2012/07/02(月) 20:10:46
村長の妻 クノーメは、踊り子 ミルーハ、ちゃんと考えると3-2は面倒くさいわねえ
( a11 ) 2012/07/02(月) 20:15:13
>>クノーメ
でもクノーメよ、灰色で狩人回避ありの吊りを実行したとして、
初手で…まあ確率は低いが狩人に当たってしまったら
かなりひどいことにならんか？
霊か占のローラーの方と安全思われるが、確率的にはどうなのだろう。
( +65 ) 2012/07/02(月) 20:16:34
奇術師 ジーノは、踊り子 ミルーハいつの間にか減っておるな（空中でポットを動かしカップにお茶を注ぎ入れた）
( a12 ) 2012/07/02(月) 20:18:23
>クララ
あー、そこの解釈が違うんだ
あれは｢念押し｣じゃなくて｢見えてない可能性を気にする｣だもの
行動で示すのは真でも騙りでも当然だし
小さな要素になってくれたらなーという
( +66 ) 2012/07/02(月) 20:21:29
>>+57ジーノさん
透けてます＞＜
>>+60クララさん
ですねー。今回ははんとなく長谷部さんにずっとベッタリだと思ってます。
私が狩人だったら初回襲撃での霊能者なんて食べさせちゃえー。って思うのですがね。
( +67 ) 2012/07/02(月) 20:23:37
>>+67 シロガネ
っとと上に引きずられたであるな。
隠すために色々と書き直していたのだが（遠い目
シロガネ済まぬ
( +68 ) 2012/07/02(月) 20:26:18
>>+63アリナさん
なるほど！言いたいことが全部言えてますね！
墓下に恋ですか…？うーん。参加した村での墓下は結構好きですが、恋してるほどですかね…？
あり得なくはないのかもしれないような…？いえ、そんなことは無いと思いたいです。
>>+64ミルーハさん
まぁ、私もこんな性格なのでというのが大きいですね。
残されたいとは思ってましたよ？
( +69 ) 2012/07/02(月) 20:26:19
異邦人 シロガネは、奇術師 ジーノさん。いえ、お疲れ様でした。
( a13 ) 2012/07/02(月) 20:27:16
( -19 ) 2012/07/02(月) 20:28:20
>>+65ジーノ
その場合は初回狩襲撃濃厚そうよね。
でも霊ロラだと占霊ライン繋げれないのが勿体ない。
3-2は確白と灰襲撃ばっちこい陣形だから、
GJ期待しないなら狼の狩回避枠を潰せるのはメリットになりうるのかしら…。
( +70 ) 2012/07/02(月) 20:28:26
霊能が居ないと占い師は確定しないのは危険ではないのかの。
霊能居なくなると偽占い師などは斑を出しやすくなると思うが。
３人いたとして霊能抜けていたら狼側が黒と言い真が白を出す。
真偽が分からず真占い師が少数派になってしまうであるぞ？
真偽がもし狼側に偏ったりしたら乗っ取りもあり得るし、
村が困ることになると思うのだが…考えの違いかの。
( +71 ) 2012/07/02(月) 20:30:46
しかし地上が伸びない。
思考が伸びないとか私言われてたけど、それでも私が一番発言しているとか一体…。
( *27 ) 2012/07/02(月) 20:31:16
>>+70 クノーメ
其処が狩人襲撃であろうな。
わざと襲撃せずに偽狩人に仕立て上げるｍい狼はいないで…
あるよな？
狩人回避枠は確かに今後使えぬであるからな。
ただ真霊と真占が抜かれて後が放置であると……
村はその残った者を吊るしかなくなるので
縄がそこそこ厳しくないかの？
( +72 ) 2012/07/02(月) 20:35:21
墓下に恋、ってあれですよ。
なんか、初めから自分が死ぬことを前提にしていて、視線が墓のほうに向いてた、という。
戦術論だけかな。
自分が死んだ後の村ばかりを気にしていたような。
気のせいかもしれないので誰かチェックお願いしたいですが。
今の地上の村見よう村、と思ってました。
( +73 ) 2012/07/02(月) 20:37:36
給仕 ソーニャは、まだ鳩ですが、パメラ様いらっしゃいますか？
( A9 ) 2012/07/02(月) 20:45:09
あー、なるほど。それは戦術だけだと思いますよ？
自分のことなので客観的にはわかりませんが。
多分私の動きが『私が黒を引く！』という意識よりも
『村と一緒に狼を探す！』という意識だったと思うのでそう見えたのではないかな？と思います。
気持ちとしては戦術ではそう言ってるけど、私を守りなさい！と思ってましたし。
行動に反映されてないとしたら私の力不足ですね＞＜
( +74 ) 2012/07/02(月) 20:50:18
( A10 ) 2012/07/02(月) 20:50:53
>>+72
真霊と真占抜かれたら村吊りすることなく狼陣営吊れるじゃないですか、やだー、と若い子は言うんだったかしら。
( +75 ) 2012/07/02(月) 20:51:31
>>+75
そうそう２狼までは吊れるよな。
やっと―と若いものならば言うかもしれぬが、
そう思ってその吊っている間にＬＷが生きのこっているわけだ。
なんとなーく吊り終わった時には潜伏うまいタイプだと
ばっち来い殴り合いだ…体制整えている気がしての。
まあ３-２にならなくてよかったと言う所で話を閉じるか。
( +76 ) 2012/07/02(月) 20:55:47
ありゃー お茶いっぱい貰ってるよー
鳩なんで確認遅れたよーありがとー！
>ジーノ
アリナさん占いの日は私夜の営業で踊りに行ってたから、実は何も考えてなかったり…
( +77 ) 2012/07/02(月) 20:56:42
奇術師 ジーノは、やった―であるな（とほほ＜訂正 さて一旦ご飯を作りに行ってくるぞ**
( a14 ) 2012/07/02(月) 20:57:23
こんばんは。
>>2 エレアさん。
シロガネさんだよ。
基盤は>>1:281>>1:283で、シロガネさん噛まれたから真だよねって感じ。ＣＯ周りも真の動きとしてすっきり取れるし。
あとジーノさんがあまりに真ではない。単体で考えれば１日目はまだ真アリ？って感じだったけど、強く真じゃないと思ったのは３日目に遺言を落とさなかったところ。
ジーノさん真なら３日目の朝の時点でミルーハさん狼は分かってるわけで、そこから見えるものを考察として残していくはず。ミルーハさん狼と分かっていてミルーハさん－灰ラインについて一切落としていないところが、下手にライン考察やってご主人様をつつきたくない狂人と取れる。
( 17 ) 2012/07/02(月) 20:58:29
ソーニャについては昨日のライン考察>>38からミルーハとの繋がりは有り得ると思っているわ。
三日目の要素三つについては、印象操作と考えてみる。
やや上げている身内をここでいきなりばっさり切るといかにも身内切りに見える、なので行動としては自然に思える。
初日の印象は>>1:124の通り。
二日目は>>2:65
>>2:178の▼エレアが少し目立つかな、そういえばエレアに触る人って少ない。
吊り希望としては理由が浅いように思う。
>>2:188は好印象、やや白め。
>>3:29はどうなんだろう。
3-2のメリットは分かるし実際にやった事もあるけど、これはLWの負担も凄いし言う程簡単ではないし。
( 18 ) 2012/07/02(月) 20:58:53
パメラ様の発言見返しの前に、一つ質問をさせてください。
前提条件は二つ
・パメラ様は【素村のお立場でお答えください】。
・ボクはこの質問の回答からは直接白黒取りません。
今夜▼票が2人ないし3人に割れたとします。
最終決定がが長谷部様であれニコラス様であれ
▼パメラ様になった場合、何もおっしゃらずに吊られてくださいますか？
( 19 ) 2012/07/02(月) 20:58:55
まぁ一方、3-2だと多くの場合騙り役は自信がないわけでね…
ライン取り放題プラン！できればとてもおいしい。
シロガネさんは考察部分のとこは私の視線が通ってなかっただけっぽいですね…。
( +78 ) 2012/07/02(月) 20:59:02
ジーノが出るよりもは分かるけど、不慣れさが分かる前にミルーハが出ると宣言した事もあり得るし、言い切れる事ではないような。
>>3:62について>>3:70に書いたけど要素取りとして疑問。
>>3:140の発言については狼が言うには少々あざとい気がする。
言えないわけじゃないけどここは少し村要素。
>>4:89のエレア白度アップに関してはジーノ絡みの発言から見て自然な流れ、違和感なし。
>>4:91のミリへの疑惑は疑心暗鬼を撒くためかと疑ってしまいたくなる。
ミリ-ミルーハはかなり強く切れているし、これ前提でミリ白を揺るがせたいのかと。
( 20 ) 2012/07/02(月) 20:59:21
>>5その灰を吊る為の武器が占いなのにそこが御座成りなのが私は気になるのだけど。
所々白さも見える。
その反面共感出来ない意見もちらほらと。
強烈に黒というわけじゃないけど、全体的に見ると不透明で白くはない。
やや黒めな灰かな。
( 21 ) 2012/07/02(月) 20:59:49
しかし地上は昨日同様停滞だねー
みんな昨日のうちにロックかけちゃってるから、何も進展しないのかな？
( +79 ) 2012/07/02(月) 21:00:18
( -20 ) 2012/07/02(月) 21:00:36
あっちなみに>>3エレア様
テオ様―スヴェン様両狼はないです。
立ち位置を気に視なさいとおっしゃったのはエレア様でしたか。そのとおり全体尾GSを見渡しますと、お互いを踏み台にして白くならない狼同士は考えられません。
お2人は切られる位置に近いです。
また、>>2のいまさらな質問の意図は最後に明かしてくださいますよね？ 期待しています。
( 22 ) 2012/07/02(月) 21:03:05
>>19
これ多分パメラさん狩りか狼という風に見てますよね
こういうこと言えるソーニャさんはやはり人なんじゃないかなーと思うのですが、ソーニャさんの占われても吊られてもいいって狩りブラフだったりするのでしょうか
( +80 ) 2012/07/02(月) 21:03:25
給仕 ソーニャは、ボクの予想が当たっていると楽しいのですけど。
( A11 ) 2012/07/02(月) 21:06:48
>>10長谷部
そんな単純な質問をあたしがすると思うにゃ？
意図は仮決定出た後か吊希望の時にでも言うにゃ
パメラとミリはどうしても答えたいならテオが答えてからにしてほしいにゃ
( 23 ) 2012/07/02(月) 21:07:05
>>19 ソーニャ
質問の意図はおいておいて、まず質問の意味を明確にさせて欲しい。
★その▼票が2人ないし3人に割れた場合っていうのは、例えばパメラ、Aの２人に３票ずつ同票入った場合にまとめ役の権限で▼パメラに決定するということかな？
★「何も言わずに」というのは「決定に異議を唱えない」という意味かな？それとも「遺言すら残さずにactで決定了解みたいなことしか言わない」という意味かな？
( 24 ) 2012/07/02(月) 21:07:47
巫女 エレアは、とおもったらテオ来てたにゃ 回答ありがとにゃ
( A12 ) 2012/07/02(月) 21:08:17
( -21 ) 2012/07/02(月) 21:09:01
村娘 パメラは、エレア、何か発言の意図がわかった気がする。とりあえず私は答えないでおく。
( A13 ) 2012/07/02(月) 21:09:01
「狩人にしか見えないんですけど、実際のところ性格ってどうなんですか？」かな＜質問意図
( -22 ) 2012/07/02(月) 21:09:59
( 25 ) 2012/07/02(月) 21:10:07
給仕 ソーニャは、ちなみに今日だけではなく明日以降まとめ役がいる限りです。
( A14 ) 2012/07/02(月) 21:11:19
心配性 ミリは、巫女 エレア>>23 わかったわ。おとなしくしています。
( A15 ) 2012/07/02(月) 21:12:42
少年 テオは、巫女 エレアまた待たせていそうだったからとりあえず。用事片付けてから戻ってくる**
( A16 ) 2012/07/02(月) 21:13:59
( -23 ) 2012/07/02(月) 21:16:33
カタリナ、テオ、スヴェン
伏兵でクラムorミリだけどねぇ
5％以下かな
( -24 ) 2012/07/02(月) 21:17:22
給仕 ソーニャは、パメラ様、飴は差し上げますので、actでもいいです端的にお答えいただけますか。
( A17 ) 2012/07/02(月) 21:19:07
( -25 ) 2012/07/02(月) 21:19:37
給仕 ソーニャは、村娘 パメラのカップにお茶を注いだ。
( A18 ) 2012/07/02(月) 21:20:06
>>22補足です。
4縄あるという事は、灰か3人吊られ確白以外で少なくとも1回は灰噛みがあります。
噛まれる人はGS下位でしょうか？そんな所を噛む狼います？
最白に近い位置、それ以外ならもしかして…で、もっさり守護透けしている方以外考えられません。
疑い先は多い方が狼に都合がいいのです。
村でも「白くない」という魔法の言葉で吊られますから。
そして吊りやすさで言えばスヴェン様が筆頭です。
もし狼であっても、同じような「こいつすぐつれるだろ」位置にいたらイミないですね。狼は勝てません。ミルーハ様がついていながらそこまで自虐的な、勝ち筋を捨てた戦いをしてくるとは思えませんが。
( 26 ) 2012/07/02(月) 21:21:52
エレアの発言の意図がわからない…
シロガネは2d襲撃、ジーノは3d吊、ミルーハは4d吊。
全員の内訳がわかったのは既に昨日の話、今更聞いても結論は変わりようが無いと思うし、過去のアンカー引いてくるだけだよね…？
引いてくるアンカーでなんかの分析を行う？ってことかな。
( -26 ) 2012/07/02(月) 21:22:46
ぶっちゃけますと、狼自身より下位は噛まない（吊る）
白い方を噛むってことです。
( -27 ) 2012/07/02(月) 21:25:45
少女 クラムは、深い質問が２つも出てて、面白いと思ってる
( A19 ) 2012/07/02(月) 21:26:53
青年改め勉強家ヨアヒムです。
>>+73 アリナさん、シロガネさん
色々な意味で先入観の無い僕の視点からですが、CO>>1:44で自分が噛まれた後の話を既にしているのですよね。アリナさんは既に>>1:59でご指摘されています。
ちなみに>>1:106「占い師は結局短命」関係。
僕もこの辺で生存意欲の低さを感じました。
>>19
これ、「お前狩だろ？」に聞こえるんですが。つまり狩COすんの？ってこと？
狩CO無くも無いと思うのですが、それって今日なのでしょうか。
あー、アリナの>>2, >>3の意図気になるなあ。
カタリナ、ソーニャなんかは当たり前のことを当たり前だと答えるだけな気がするのだけど
( +81 ) 2012/07/02(月) 21:29:50
☆ １/２
まず前提として、灰の中に２Wは確実に残っている。２Wが票を重ねれば、２票は簡単に得られる。村から１票あれば３票にも届く。
正直この得票数をそのまま適用したのでは、狼に都合のいい結果を出すのは難しくないケースといえる。
だから、票集計の段階で最大得票数が２票ないし３票しかなかった場合であれば、誰であれ最大得票者数のうちどちらを吊るのがふさわしいかもう一度村で深く議論する必要があると考える。
深く議論をした上で最大得票者が２票ないし３票にしかならなかった場合に、まとめ役の判断というのは一般論としてはわかる。
( 27 ) 2012/07/02(月) 21:30:49
心配性 ミリは、少女 クラムそして今から雑感垂れ流しを行おうとして、ちょっと躊躇している。霧も出てたわね。
( A20 ) 2012/07/02(月) 21:30:58
☆ ２/２
しかし、はっきり言って私は長谷部を信頼できるまとめ役と考えていない。私に黒ロックが入っているのはもちろん、これまでの発言から狼を見抜く目を持っているとは到底評価できない。
したがって、長谷部が結論を出すというのであれば、クラム、ミリ、エレア、パメラのいずれかに決定が出るならば異議を唱える。
一方、昨日ニコラスのGS票や灰考察を見たが、確白の立場でフラットに評価できていると好感を持てた。
ニコラスがまとめ役として村の視界を晴らすため▼パメラが必要だと考えるのであれば、黙って受け入れよう。私は最終的に村が勝てればいい。
( 28 ) 2012/07/02(月) 21:32:05
少女 クラムは、心配性 ミリ霧出てたねー。落としちゃって良いと思うよ。てか見たい。
( A21 ) 2012/07/02(月) 21:33:09
スヴェンの話題で盛り上がっているところ悪いのだけど、昨日言った議題忘れてないよね？とだけ。
( 29 ) 2012/07/02(月) 21:36:07
>>28パメラ様
推理を横に置いた質問に、真摯にお答えいただきありがとうございます。
今までお話しした中でつかんだパメラ様像とぶれなく、人として信用できると思いました。
ありがとうございました。
( 30 ) 2012/07/02(月) 21:36:30
ミルの>>3:116が度々出るので触れておくけど、スヴェン狼だとしてもミルは本音でこれ言ってると思うにゃ
ミル・スヴェン両狼でも赤では多分ほんとに
｢そのまま不慣れな感じで発言していけばいいんじゃない？｣
としかアドバイスしてないと思うにょ
下段に関しても切りに言ってるんじゃなくてミルの素直な意見だと思うにゃ
だからここを白黒の要素に取るのは微妙だにゃ
( 31 ) 2012/07/02(月) 21:36:42
( A22 ) 2012/07/02(月) 21:36:52
こんばんは。
…パメラはなにか嫌なことでも言われたのか？
議事録を見てくるよ。**
( +82 ) 2012/07/02(月) 21:36:53
巫女 エレアは、ギタリスト 長谷部軽く忘れてたにゃ
( A23 ) 2012/07/02(月) 21:37:19
ニコラスが言えば黙って受け入れるのかぁ。
この状況だと1吊りミスでもまだ勝てるけど、かなり村が苦しくなるのは事実。
なら、私が村ならやっぱり反論するかな。
どうしても受け入れられなくて吊られるのが決定したら仕方ないけど。
まあ、確霊いるし狩生存している現状だと狼も迂闊に票重ねなんて出来ないと思うわ。
( *28 ) 2012/07/02(月) 21:38:43
◆ソーニャ (ごめん、雑感垂れ流しになるわ。)
正直判断がつかない。理屈が服着て歩いてる感じね。発言は読み応えがあって感心したわ。初日占希望はあっさり
していて(>>1:163)、大切に思ってるのかと疑問を感じた。場を整理する方に注力した様に見えたけど、自分で意図を
説明している(>>2:24)姿勢も明言(>>2:26)理屈に頼るだけでなく、と言うか明確に自分の意志を軸に持っているわね。
>>2:193と>>3:126、>>3:140については私の個人的な好みで要素にはとらない。一方で>>3:76には自身の意見を明示しつつ場を
整えようとする意図が見えた。ここは白視して良い点かも。(続く)
( 32 ) 2012/07/02(月) 21:39:16
直下、>>28が見えた。
異議を見たいが為にそのいずれかの中から▼してみるか？
昨日クラムも言っていたが俺を信用しないのは結構。
だが素村で同じ陣営でありながら「信用できない」「評価できない」という発言が出てくるのは、そちらの器が知れているぞ とだけ言っておく。
( 33 ) 2012/07/02(月) 21:40:00
4日目の問題提起も、理に適ってはいる。とてもソーニャらしく見える言動だった。根本から立て直した考察に期待したいわ。
総じて、明確な思考と理屈、意志が感じ取れる。今日までを見直して、ブレや作為も感じなかった。ニコラスに近いタイプかしら。
アリナ辺りなら、『なら白で良いじゃない』って言いそうだけど、生憎私の心はもう少し汚れているのよね。
ただ、私視点で見た限りではこれ以上の感想や、明確な白黒の判別はできなかったわ。仕方ないので、今から他の人のソーニャ評を見るつもり。
( 34 ) 2012/07/02(月) 21:40:01
ギタリスト 長谷部は、まぁパメラが素村かどうかは分からんけど。
( A24 ) 2012/07/02(月) 21:40:49
私が村なら、どんな状況でも自分が吊られるのは反対だなぁ。
初回占いで、斑（白１黒１）の初回吊りだったらギリギリ許容するけど。
占３ＣＯ（白２黒１）の斑でも反対するくらいだわー。
( *29 ) 2012/07/02(月) 21:41:20
＞ソーニャ
まあ、私の回答は晒した通りで、ソーニャはどうやら満足してくれたようだが、私も質問したい。もし、意図を晒してしまったら何かしら不都合が出るのであれば、不都合が生じない範囲で答えて欲しい。
★何が知りたくてこの質問をしたのか。質問の意図を聴きたい。
★なぜ、他の灰には聴かず、私にだけ聞いたのか。ソーニャの中で私と他の灰は何が違うと考えているのか。
( 35 ) 2012/07/02(月) 21:41:39
少女 クラムは、ギタリスト 長谷部>>33にあくまで「目」を信用しないだからね、誤解無きよう。
( A25 ) 2012/07/02(月) 21:42:06
少女 クラムは、器云々じゃなくて、スキルの問題さね。
( A26 ) 2012/07/02(月) 21:42:52
斑になった経験も、というか占われた経験ないから斑になった時どう反応するかは分からないな。
その時の占い師にもよるかな、真贋はっきりさせて村の視界をクリアにした方が有効だと思えば反論せず吊られるかも。
( *30 ) 2012/07/02(月) 21:43:11
村娘 パメラは、補足しておく。皆もいっているとおり「スキル」の意味だ。人格攻撃のつもりはない。
( A27 ) 2012/07/02(月) 21:43:49
嗚呼、がんじがらめ。
・私の名前が出ていると表に出にくい
・黒塗り予定の人が直近にいると発言出来ない
・がっかりされると凹む
…1dから起きてることを箇条書きにすると、こんな感じ。
…どう考えても、 ここから動ける気がしない…けど、表で自吊り容認は、したくない。
>>4:150の通りに自己流で伝えられればいいのだけれど、伝えた結果があれだから…正直、今まともに考えられるかって言うと微妙なんだよね…画面向かった時点から、昨日の記憶が蘇ってくる。
( -28 ) 2012/07/02(月) 21:44:58
とはいえ、パメラも読み方自体はなかなか適当というか。
解釈がやや拡大的？
クラムが言っているだけなのに「皆も」と言及してしまう辺りなど。
あと、直前で考察がっつり書いてあるのに「思いつき」とか言っちゃう辺り。
( +83 ) 2012/07/02(月) 21:45:18
さらに言えば「私は最終的に村が勝てればいい。」と言うのであれば「あたし吊りなさいよ」と言わないのも気にかかる。
「村の視界を晴らすため」というが村全体のパメラの評価はほぼ灰位置だ。ぶっちゃけパメラ吊って視界が晴れるのは主に俺じゃないのか？と思うのだが。
まぁ前者の方は吊り手の関係で言わないのも分かるが、後者の方はパメラは村全体を見渡せているのか？と疑問を持ってしまう。
( 36 ) 2012/07/02(月) 21:46:35
んー。
もう少し空気に気を遣うべきだったか…。
あまり他者への否定が蔓延するとそれこそ手つなぎを破壊するのですよね。
確定白なんて嫌われ役と相場が決まっているのはありますが。
あとパメラさんあまり手繋ぎ理論を把握してないような。もしくはわざとやっているのか…。
( +84 ) 2012/07/02(月) 21:47:57
一応昨日灰に灰狼候補抜き出しているけど、これで正解だったらクラムとパメラ赤っ恥だな。
( -29 ) 2012/07/02(月) 21:48:03
>>35パメラ様
☆何度も申し上げますが、ボクはパメラ様の「和を貴ぶ」というお気持ちが一部に適用されているのでは？偽装なのでは？と疑問に思っていたからです。
感情の名のもとに、意見を歪めているとは思えませんでしたが、やはりどこかに疑う心がありました。
ですので
・まずは1日目の議題回答が本心であるか（これはパメラ様の性格確認でもあります）
・感情のままに話さないとおっしゃったお心はそのままでいらっしゃるか
ここが知りたかった点です。
状況込で冷静に判断していただけた＋パメラ様の初志は崩れていませんでした。
☆パメラ様を村打ちしたかったからです。
( 37 ) 2012/07/02(月) 21:48:55
まとめ役に狼を見抜く目を求めるのがそもそもアレじゃないか、パメラ。
こんばんは、アリナ。中々上手く村がまとまらないようだね。
( +85 ) 2012/07/02(月) 21:49:22
なんかなー、これ村負けるんじゃないかしら。
確白と村で争うのって負けフラグよね。
そもそもあまり良い気分で見れるものでもないし。
( -30 ) 2012/07/02(月) 21:50:54
しかしテオ狼説ね・・・。なくは無いけど昨日のスヴェン説がどうにも狼らしく見えないんだよな。
スヴェンも狼もそうだ。俺甘いのかな。
( -31 ) 2012/07/02(月) 21:51:35
確定白は嫌われてでもみんなを導く大黒柱です。
お互いにそのことをわかってて欲しいですね。
パメラさんのあれは性格だと思いますね。わざとでは無いと思います。
ただ、それを周りが判断しにくいのでいろいろ違和感を覚えたりするところが多い気がしますね。
( +86 ) 2012/07/02(月) 21:52:37
異邦人 シロガネは、そしてソーニャさんの言語化が素敵です。
( a15 ) 2012/07/02(月) 21:54:38
シロガネもこんばんは。
パメラはわざとではないと思うよ。初日から手を繋ごうとはしていないと思うが、意図的だとは感じないな。
ただ、私からすると白視されるのもよく分からない。
( +87 ) 2012/07/02(月) 21:54:43
異邦人 シロガネは、楽天家 ゲルトさん、こんばんは。夕食系のお仕事お疲れ様です。
( a16 ) 2012/07/02(月) 21:55:51
楽天家 ゲルトは、異邦人 シロガネに微笑んだ。
( a17 ) 2012/07/02(月) 21:57:40
( -32 ) 2012/07/02(月) 21:57:50
自分が素村してて灰村との連携が上手く行えてるときって、たまに「▼確白」が頭によぎることときがあるのよね。考察をあまり落とさないから、発言を読んでても面白くなくて。
まとめ役は灰から叩かれるのもひとつの仕事よねえ。
だから私はもうまとめ役をやりたくないわ…。
狼と同じくらい胃が痛くなるもの………。
>>36
黒視されたり、判断に困られているカタリナ、テオ、スヴェンを吊るのが一番村の視界が晴れる吊り先じゃないかしら？
( +88 ) 2012/07/02(月) 22:03:14
まぁ長谷部さんは黒ロックかかってるっぽいですので
パメラさんの発言全てが黒く見えているのでしょう
まとめ役って大変ですよね
( +89 ) 2012/07/02(月) 22:06:28
まとめ役は黒考察を出すものではないでしょうね…
白上げなら好きにすればよいのですが、自分で白を思っても決定に反映させる気が無いらしいので意味もなく。
黒ロック掛かった時点でどう考えてもまとめ役に適正がないので、長谷部はさっさとニコラスにまとめをぶん投げて気楽に遊ぶのが一番良いと思われます。
( +90 ) 2012/07/02(月) 22:08:38
>>37 ソーニャ
なるほど。ソーニャの中でパメラ像が明確になったようで嬉しいよ。
そこで、こちらからも質問したい。
★3d時点でのGSが>>3:130で出ている。そしてその後ミルーハ狼が確定して、推理が進んだことと思う。現在ソーニャは各灰をどう評価している？>>3:167でGSは好きでないと言っているから、好きな分類方法で構わないので教えて欲しい。
★その中で自分の考察に自信があると思う人物がいたら理由込で教えて欲しい。その判断過程の中でソーニャの人物像を見たいと思っている。私についての考察については理解したので割愛してもらって大丈夫だ。
( 38 ) 2012/07/02(月) 22:08:50
天馬騎士 アリナは、「この村では」適性が無い、と補足。
( a18 ) 2012/07/02(月) 22:08:55
纏め役は嫌われるのは当たり前であるな、色々と言える立場だ。
それと村の空気をぎすぎすしたものにするは違うであると思うがの。
そう言う意味では特定の個人の黒ロックと周りにとげを表すのは
流石に影響力が大きくと雰囲気を低下させる。
グラムのあれに噛みつくと余計に空気が低下するであるな。
実際自分を吊りなさいよ発言が無い～と言うのは、
少しばかり火種であるな…まあ反論されるであろうが。
そろそろニコラスの制止が来る事を期待だな。
( +91 ) 2012/07/02(月) 22:09:26
テオ >>4:133 >>4:138辺りでソーニャを中庸～やや白視。
ライン考察がメインだけどスヴェン前提なので私からは何とも。
ニコラス >>4:170 正直ほぼ同意。でもニコラスも判断できてないので事態は解決していないわね。
クラム >>152 でやや白視。ソーニャの性格要素を最大限に拾ってるわね。
ニコラスの言う姿勢を評価した形、は言い過ぎかしら。
・・・ソーニャ評、あまりないわね。正直どう判断していいものか。
やはり、今日の考察を見てかしら。少し悠長な気もするのだけど。
( 39 ) 2012/07/02(月) 22:10:40
給仕 ソーニャは、>>38パメラ様 その件につきましては、議題回答にて。
( A28 ) 2012/07/02(月) 22:10:59
お腹痛いし吐き気がすごい。
夕飯？
まだテオ見れてないのにどうしよう。
( -33 ) 2012/07/02(月) 22:12:26
ああ、4日目で自分の視点をそう晒してしまったのか。なるほど。
( +92 ) 2012/07/02(月) 22:13:36
ギタリスト 長谷部は、そろそろ10時半なので▼希望出してくださいね。
( A29 ) 2012/07/02(月) 22:14:29
村娘 パメラは、ソーニャ、了解した。私がソーニャを理解する助けになると期待している。
( A30 ) 2012/07/02(月) 22:15:07
＜4d時点＞
・ミリ、ソーニャ、スヴェン：
GSやパメラに関する明言は見当たらず
・カタリナ>>4:39
「ラインからパメラは今日の吊り対象から外し」
・エレア>>4:21：
パメラ弱白要素拾い
( +93 ) 2012/07/02(月) 22:21:09
リセットは、出来ませんでした…
箱に向かうと昨日の記憶が蘇ります…
私を吊ったら、村の視界は晴れますか。
私の霊判定白は、考察の一つも落とせない阿呆よりも、情報になりませんか…
私一人が足を引っ張って、村の勝利を逃すのは悔しいのです…
( 40 ) 2012/07/02(月) 22:21:44
( +94 ) 2012/07/02(月) 22:22:00
吊希望 ▼テオ
テオ、スヴェンの中に1狼だと思ってるにょ
村のテオ・スヴェン両狼ないというのを参考にした場合どちらの色が見れるほうが思考が進みやすいかと判断したときにテオになったにょ
スヴェンが仮に狼で黒見えたからといってもそこから前に進める気があまりしないからにゃ
( 41 ) 2012/07/02(月) 22:23:48
戻ったので昨日の考察を元に、今日の発言や昨日読めなかった部分を加味して吊り希望を考えてみ･･･たかったんだけど時間がないね。とりあえずこの３人。
◆ミリ
ミルーハとのラインが断絶状態。
ライン最白であり、単体では相対的に黒視していたが待ち望んだ灰考察がきているのでそれを読んでから判断してもいいんじゃないかと。今日は吊りたくない。
◆エレア
ギアが上がってきてるなーという印象。
ミルーハとのラインもう一度見てきたけど、あるようなないような…な感じでラインからの白は取れなかった。（続）
( 42 ) 2012/07/02(月) 22:24:48
（続）たださくさく切り込んでいくスタイルや日に日に勢いが増していくところが頼もしく見え、狼をこのまま見つけてくれるんじゃないかという期待を持っている。吊って村だった場合に一番痛いと思うところでもあるので吊りは反対したい。
◆パメラ
ミルーハとのラインではミリさんほどではないけれど切れているように思える。単体では昨日言ったとおりで、ライン・単体合わせて俺は白を取っている。吊りたくないよ。
…メモそのまま落としたら敬称が抜けたけど気にしない。
( 43 ) 2012/07/02(月) 22:25:47
多分ロックがかかっているのであろうな狼要素が強いと。
後は色々と反撃されて少し血が上っている気がする
パメラ村人だった場合はかなりきつい事になると思うが。
そろそろ止めたほうがよいかと思われるがな。
そして>>40の発言を見て
スヴェンがそろそろ折れそうなのが心配（上を見て
( +95 ) 2012/07/02(月) 22:26:19
>>40
ある人はある村で言いました
「甘えんな」
先に吊られたヨアヒムさんとかはなんだったんだと
( +96 ) 2012/07/02(月) 22:26:28
スヴェンは今日の一発言後から>>40まで、
発言内容をぐるぐるしていた想像が湧いたので、
吊りで楽にしてあげたくなりますね。
「こんなこと言う奴はメタ的に村だ」理論で残したくない発言です。
( +97 ) 2012/07/02(月) 22:28:10
んー
しかし私じゃ届かなかったのかね。スヴェン。
まぁこの村もやや殺気強いけど。そこはまぁしょうがない気もする。
( +98 ) 2012/07/02(月) 22:28:19
>>40
自吊りは…止めておけ。いいことないから。
まあ、私ならクノーメさんと同じ理屈で吊りにかけるが。
( +99 ) 2012/07/02(月) 22:29:46
>>40スヴェン
皆はスヴェン黒というよりノイズとして吊りたいと思っているのが濃いから視界が晴れるということはない。
ネガが君の深層心理というのは見ていて良く分かったが、悔しくないか？
本音をドカンと吐いて楽になろうぜ。
( 44 ) 2012/07/02(月) 22:29:54
テオについて二日目までは>>3:23。
スヴェンに評についてはやや強気な感じを受けるけど、なんだか自信なさ気な印象。
四日目はスヴェン基軸での考察だからいまいち判断しづらい。
>>4:133のGSでミリが最黒。
>>4:139でラインと単体の差が激しいと言ってるけど、状況軽視で発言重視なのかな。
ソーニャの>>22>>26はかなり同意出来る。
スヴェン-テオは考え辛いと私も思う。
( 45 ) 2012/07/02(月) 22:31:53
…割と、昨日のトラウマになってる、かも。
思考回路はがんじがらめで何も変わっていない、がせめて遺言の準備だな。
って死ぬ気配ねぇぇぇえええ！
くっそ、最後だ、最後だぞ！私よ、頭を回せ。
発言は拾えないが基準はある。 …ここだけは、教わった。使えてないけど。
その基準だけでも出せればいいのか？ 誰がどうとか拾えないけど。
…考察出来ないし、発言アンカー付けるのも…
( -34 ) 2012/07/02(月) 22:32:03
パメラの言うとおりスヴェンは２日目で吊るべきであった…
と背後は思うであるな。
戦略的な意味もあるが、本人の為にならぬ。
実際ニコラスの喉を昨日割いておるにもかかわらず
纏まることはなかった。
あれが出てくるようでは本当に折れているのかもしれぬな。
折れている者を残しておるほど村は甘くないし、
頑張っていたヨアヒムにはあまりにもと言うのはある。
( +100 ) 2012/07/02(月) 22:32:04
割と疑いやすいところを疑っているのかなぁと思いつつ、パメラとのぶつかり合いとか目立つ部分もあったり。
疑い先としてミリとスヴェンが目立つ。
割と疑っている人も多い位置だしやりやすい所を疑っている印象。
昨日から私とクラムもあがってきているわね。
クラム評が>>4:130>>4:132だけど、これで黒い位置なの？
なんかGSと内容が一致してないような。
無理やり感が強い、そこは強く黒要素に取るわ。
( 46 ) 2012/07/02(月) 22:32:19
>>27中段ぐらいまで、完全に思考から消えてた。だめだめねー。
なんというか、嫌われ役にしても長谷部さん言い方ってもんが…。>>33なんて、「例えばその4人を▼の決定をしたとして、パメラはどういう異議を唱える？」でもなんでも…。
▼パメラでそこまで霧が晴れるものなのかなあ。その後の手順が見えてこないなー。>>29も…うーん…議事読みが…？
もういっそニコラスさんにまとめ役任せて長谷部さん考察全部落としちゃえばいいのに。見てみたいし。パメラも多少は冷静になるだろうし。
>>+96パメラの婿でした。
( +101 ) 2012/07/02(月) 22:32:47
ごめん、▼超迷ってる。>>40とかも見て、うーん…と。ちょっと遅れそう…
気になる灰を見返し中。
■リナ姉：狼なら前に出て、探す姿勢で白視取るorアタッカー担当。
スパッとした物言いは敵を作り易そうなので、少しやり辛そうか。主張もハッキリしてる。
>>1:66の「潜伏希望で占い回避有りってしてる人はどうして？偽黒抑制～」の問いは今でも微妙に感じる。
自身が>>1:70「（無意味ではないが）幻想に近い」と理解してるからだけど。
>>1:164、>>204のスヴェ兄へのフォローは、スヴェ兄白なら、少し白いかも。
（逆に黒なら議論に混じれてない仲間への表でのフォローにも見える）
( 47 ) 2012/07/02(月) 22:33:23
ちなみにこの段階でスヴェンをノイズ吊とか言い出す人は微妙だにゃ
それが出来るタイミングは少なくとも2回はあったにゃ
そこに強く反対もせずここに来てのスヴェン狼ではなくノイズとして吊りにいくのは黒いにゃ
( 48 ) 2012/07/02(月) 22:33:31
まぁ非狩でしょうし、自吊りいう人を残す必要はありませんのでスヴェンさん吊りでいいのではないでしょうか
お墓でゆっくりしてもらうのもいいかもですしね
心折れるとキツイですし
( +102 ) 2012/07/02(月) 22:35:35
◆カタリナ
初日は>>1:301、二日目は>>2:102、>>2:104、>>2:108の希望出し
から盤面整理を重視する様に見えた。スヴェン吊り懸念も、その印象を後押し。三日目はジーノ吊り、私占、ここはぶれる方がおかしいし希望出しは違和感無し。ただ、他の灰との絡みからの判断というのかしら初日や二日目の様な明快な違和感提示は無くなったわ。
アリナと話した事による影響かしら。
四日目は自身で言うように迷走状態に見えた。
クラムと軽くやりあって、ソーニャとの会話がメイン。
今日は、クラムとソーニャ(スヴェン除く)。クラムは白狼想定、
ソーニャを黒視。これはカタリナだけなので、気になるわね。
( 49 ) 2012/07/02(月) 22:36:08
少女 クラムは、ノイズとは、誰も言ってないよーな気もする
( A31 ) 2012/07/02(月) 22:36:32
ギタリスト 長谷部は、巫女 エレアつまりは俺黒いから吊ろうという遠まわしなわけですね、わかります。
( A32 ) 2012/07/02(月) 22:37:19
巫女 エレアは、少女 クラム盤面整理も同じことにゃ
( A33 ) 2012/07/02(月) 22:37:25
エレアは>>4:49
パメラは>>3:96
二人とも村だと思っているわ。
今日の吊り希望はかなり迷う。
吊りたくない人はクラム、エレア、パメラ、ミリ。
残りからになるけど、今日落とした灰雑感を参照に▼テオ
スヴェンとも迷ったのだけど、ミルーハが吊ってもいいとあげたのって身内でも言う、確かにそうかもしれない。
でも一番名前あげやすい所をあげた、これが頭から離れないの。
その点からテオよりも若干白めに見るので吊り希望から外すわ。
( 50 ) 2012/07/02(月) 22:38:40
今日吊り逃すと明日はもっと吊れなくなるからの。
墓下でゆっくりと分からぬのならば自分のペースで
発言して聞くのが安定するであろうな。
彼には追い込みや圧迫感等で聞いたりするより
初日より少しずつ促して聞く方が良いと思うな。
其処まで付きっきりも考えものだが、
２日目一杯までならば可能であろう。
( +103 ) 2012/07/02(月) 22:39:09
>>48 それ▼私決まったら遺言でいう予定でした…
私が考えてることは 大体みんな考えてる。 えー。
って直近Act、それ私も思ってましたｗｗ
多分一番言いたいこと言ったので軽くなった気がするなー。
…いや、言っていい内容では無かった？ような気がするけど。
( -35 ) 2012/07/02(月) 22:40:37
▼は本当に迷う…
まだ全員について人物像を正確につかめていない自覚があるだけに。
( 51 ) 2012/07/02(月) 22:40:43
心配性 ミリは、>>46でテオも黒視ね・・、難しいわね。
( A34 ) 2012/07/02(月) 22:40:52
( *31 ) 2012/07/02(月) 22:41:12
あたしの今の疑いどころ
白 ソーニャ＞＞カタリナ＞スヴェン・テオ 黒
ちなみにあたしの今日の質問の意図は、シロガネ真予想からのシロガネ基点の考察が出るかどうかが見所だったわけだにゃ
シロガネ基点で考えるとシロガネが真であれ狂であれ残すと困ることになりそうだったのがこの4名だにゃ
そこを取り入れてくる人がいれば白取ろうと思ってたにゃ
自分の立場が苦しくなる要素を素直に出してくるのが一番人間らしい要素だからにゃ
( -36 ) 2012/07/02(月) 22:43:52
リナ考察続）あとは初日に結構、シロ姉に絡んでる。２ｄにはジーノおじちゃん。
突っ込みの内容は的確だけど、占内訳と初回占襲撃を考えると、「人間の占い師の信用を落とした」線もありそう。
エレア姉が言ってた、灰より占に目が行ってた感じも確かに。
>>2:63のミリ姉への指摘は、私が１ｄに似たような事を>>1:131で指摘した事を考えると、
突かれて痛い所がある人だったら、この疑い方は心理的にしづらいかも？
>>3:22は狼なら素直すぎるかも。
唯、エレア姉が言ってた「襲撃と襲撃予想の一致が黒要素になる」というのが私にはピンと来ないので、
「素直に言うのは、度胸が要る」というのが感覚的に分からない
( 52 ) 2012/07/02(月) 22:45:38
しかし今日の吊り希望は難しいな。
誰を希望するかで一気に黒に傾きそうよ。
ところで今日の襲撃はどうする？
ミリかな、状況白だし狩候補だし。
( *32 ) 2012/07/02(月) 22:45:44
もしスヴェンさん吊りになったらスヴェンさんからのお話を聞いてあげましょうね。
昨日のミルーハさんの発言はブラフかもしれないので要素に取るのはリスクが高い気がしますね。
そこを拾っていくと、不確かな情報に踊らされるだけになると思うので。
( +104 ) 2012/07/02(月) 22:46:58
さてはて残り時間もないので灰精査切り上げでの希望出し…正直あまり好きではないんだけどね。
昨日の長谷部さんの議題からスヴェンさん村決め打ちとして、
【▼カタリナさん ▽クラムさん】
俺の昨日のＧＳについてはミルーハさんからのラインと単体考察を交えたものでの消去法。
俺視点皆白く見えるのは同じだけどその中に狼がいると考えるなら相対的に考えていくしかない。ミルーハさんとのラインと単体で強めに白要素が取れたところを加えてできたのが昨日の最終ＧＳ。
( 53 ) 2012/07/02(月) 22:47:02
( A35 ) 2012/07/02(月) 22:49:32
実はテオが一番イチゴ黒からの思考は伸びているのよね。
内訳があっているというのを除いても。
しっかり物を見れている、なのに疑われるのが勿体無い。
スヴェンロックのせいかしらね。
( *33 ) 2012/07/02(月) 22:49:50
【▼カタリナ】
＜GS＞
クラム≧ミリ＞エレア＞＞テオ≧ソーニャ＞カタリナ＞スヴェン
現段階ではっきり黒視できる人物はいない。特にソーニャは人物像を掴んでからでないと判断できない。
これまで「黒い」と指摘した人物が結果的に白だったこと、考察の勢いが落ちていることを考慮に入れて、GSにおける相対的な評価で、スヴェンを除けばカタリナになる。
( 54 ) 2012/07/02(月) 22:50:18
ソーニャさんとクラムさんとカタリナさんについての差は本当にごく僅か。
ミルーハさんとのラインでソーニャさんが３人の中では最も切れていると思って希望から外している。
クラムさんとカタリナさんについては…ラインでは同等と取ってる。その上で単体で見た時に、ここまでくると後は好みというか印象の差でクラムさんを白く見た。
( 55 ) 2012/07/02(月) 22:51:06
うー、先に▼考えるの。
まずスヴェ兄。伸びなさから「人外寡黙」の線は結構あるかと思ったんだけど、
>>40が本当に押し潰されそうに見えて、
考えてみれば初日から、周りからのプレッシャーが凄かったから伸びなかった？とも…でも、それも狼でも有り得るし、
素直に出せない分、狼のほうがプレッシャーは凄いか？と。
でも>>40「私の霊判定白」なんて、アザトイ白アピを、スヴェン狼でやるタイプか？と思って、白い気もしてきて悩んでいる。
( 56 ) 2012/07/02(月) 22:51:14
長谷部＞
議題だけど、スヴェンが白と仮定しての狼はテオ、ソーニャ、クラムの中の二人かなと考えているわ。
( 57 ) 2012/07/02(月) 22:52:01
えー、テオは▼クラムじゃないのかよｗ
そうなると迷うーｗ
( -37 ) 2012/07/02(月) 22:52:10
ギタリスト 長谷部は、羊飼い カタリナじゃーその中で吊り先選んで
( A36 ) 2012/07/02(月) 22:53:05
ああ、がんじがらめだったのがちょっとだけ軽くなりました。
本音…とは、また違うと思いますが。
>>3:206上段、借ります。 クラム、ありがとう。
狼は
・同じ役割は持たず、同じ動きを避ける傾向にある、と思っています。
・しかし、中盤で少しだけ、合わせなければいけない箇所があると思っています。
・しかし、考察が作れないので出す機会はありませんでした。
頭絞っても、これくらいしか出ません。
( 58 ) 2012/07/02(月) 22:53:12
>>3 エレア
★「テオ、スヴェンのどちらか狼は堅いにゃ(両有)」ってどうしてそう思ったのかな？私は単体考察から判断してるけど、エレアが４人の中から２人に絞れた過程を知りたい。
( 59 ) 2012/07/02(月) 22:53:52
>>54
今まで黒吊れてないんだから、私だけ結果外してるからって理由は酷いわ。
他の人の考察が伸びてるとも言えないのに。
なんだか私に対してだけえらくハードル高くない？
( *34 ) 2012/07/02(月) 22:54:16
希望出しをするわ。
▼カタリナ ▽テオ
ぶっちゃけた話、スヴェン吊りが無い時点で、私にとっては
ほぼ二択なのよね。
で、どちらかと言う話になるのだけど、今日も相変わらずな
考察を続けるテオと、今日になって急に周囲に黒視を出し始めた
カタリナ、私は後者に違和感を取るわ。私にロックし続ける方が
余程納得できる。ほぼ同GSな周囲を軒並み黒と取るのも、
盤面重視なスタイルに合わない様に見える。
( 60 ) 2012/07/02(月) 22:54:46
むしろ全員に「狼の探し方。黒要素はなんだと思う？」を
初日に聞いた方が、
スヴェンにとって良かったのかもしれないわねえ……。
( +105 ) 2012/07/02(月) 22:54:58
んー二人選ぶのか。
まだ見極められているわけじゃないし難しいのだけど。
テオとソーニャかしらね。
( 61 ) 2012/07/02(月) 22:56:29
>>58スヴェン
それに当てはまる人は誰だと感じる？
パッションでいいから答えて。
( 62 ) 2012/07/02(月) 22:56:42
>>59パメラ
今までの経験の中で考察や行動から白が取れなかった村人って居ないにゃ
残念ながらこの二人からそれが取れなかったにゃ
あたしの経験則を自慢するわけではないけれど、あたしの基軸になってるものだからこれはなかなか変えることは出来ないにゃ
( 63 ) 2012/07/02(月) 22:57:34
あと、これはちょっと自分が嫌いになる発想なのだけど
テオ - スヴェンの内、1Wとして、昨日クラムがちょっと
言ってたように、テオ、スヴェン、カタリナに2W居た場合。
で、カタリナ狼と仮定した場合。昨日ミルーハを失い、
今日カタリナを失ったら、テオとスヴェン、どちらがLWでも
最後まで持たないと思うのよね。赤枠への圧力とでも言うのかしら。
まぁ、ソーニャが狼だったり、白位置に狼が居たら
全然別の話になるのだけど。
( 64 ) 2012/07/02(月) 22:58:56
村娘 パメラは、>>63 エレアの経験則で判断か、了解。回答感謝。
( A37 ) 2012/07/02(月) 22:59:38
スヴェン、君の答えを聞いて票を作り、仮決定をするつもりなのですぐ答えてくれ。
( 65 ) 2012/07/02(月) 23:00:02
次にテオ君。白っぽさを多少感じつつも、今日の発言に目を通してみても、強い白は拾えないの。
なので、狼の可能性は結構あると思っている。
リナ姉。私はここの「スヴェ兄、テオ君、リナ姉」、以外の灰が結構強く白く感じて、
「スヴェ-テオ」がなさそうに思うので、リナ姉狼の可能性を、一番高く見ている。
昨日までの感想がそうで、今日の発言読んでもその印象は変わらなかった。
確認のために３ｄまでのリナ姉も読んできたけど、払拭できるような強い白さはなかった。
なので一番狼高いと思う【▼カタリナ】で出すの。
( 66 ) 2012/07/02(月) 23:00:27
( A38 ) 2012/07/02(月) 23:00:40
長谷部さん、ここでジョークのひとつでも言ってくれるといいんだけどなー。
>>40がただの心情の吐露に見えるから、とりあえず白決め打って次にいきたくなる僕。というか、「ここ狼だったら残念な気持ちになりそう吊ろう」みたいなのは「ここ怖」と同じようなもんな気が。
というわけでとりあえずスヴェンは放って置いておきましょう。ダメ？
襲撃先はどの辺だろう。ソーニャさん、ミリさんあたり噛んでくれると個人的に凄く視界が開ける気するのだけど。
吊は▼カタリナの流れがちょっと見えてきたかな？
( +106 ) 2012/07/02(月) 23:03:23
正直、まだ悩んでいるんだけどね。
日が進むにつれて霊判定を見られる可能性は下がり、
「テオ-スヴェン両狼が低い」というなら、一番狼高いと思うリナ姉よりも、テオ君かスヴェ兄でより狼見るほう吊った方が良いんじゃないかって。
でも昨日までは、テオ君とスヴェ兄の方が狼ある？と思っていたけど、>>56下段のことで、
「あー、どうなんかなぁ」と思い始めて、まだ悩んでいるけど、時間がきたので、もう素直に「一番、狼がありそうと思うところ」で出す事にしたのだ。むー。
( 67 ) 2012/07/02(月) 23:04:41
鳩から申し訳ない。箱前に着くのもう少しかかりそう。
希望出し。
▼カタリナ ▽テオ
特筆して黒視しているものも居ないので、素直にGSから下位の二人を選択。
( 68 ) 2012/07/02(月) 23:05:23
道化師 イングスは、奇術師 ジーノのカップにお茶を注いだ。
( a19 ) 2012/07/02(月) 23:05:23
しゃららーん☆
地上はホント大詰めなのよー
しかし、あえて言うけど
心折れかけのスヴェン
スヴェンでギシアンする村
誰も得してないわよねー
( +107 ) 2012/07/02(月) 23:05:27
( *35 ) 2012/07/02(月) 23:05:58
>>65 長谷部
白黒抜きにしてパッションで答えると、ソーニャ・パメラ・エレア。
しかし、出る杭を打つのはあまり好きでは無かったので様子見でした。
すぐ、で言えばこのような感じ。
( 69 ) 2012/07/02(月) 23:06:29
青年 ヨアヒムは、ここでスヴェンに優しくするとコロっと落ちますよ。お姉様方。
( a20 ) 2012/07/02(月) 23:07:04
( 70 ) 2012/07/02(月) 23:07:27
旅人 ニコラスは、ギタリスト 長谷部【仮決定出ても反対しない】
( A39 ) 2012/07/02(月) 23:08:25
>>45 カタリナさん
ちょっとだけ反論させてね。
昨日の考察は喉の関係もあって一部融合している部分はあるけど、スヴェンさん狼版だけでなく村版（灰２潜伏）でも考察を落としているんだけど…。
あとミリさんは>>4:138の②のところを見てくれると分かるんじゃないかなと。状況軽視しているわけではなくて、状況白がすごく強いけど単体だと相対的黒っていうこのズレはいかにっていう惑いが>>4:139だった。
( 71 ) 2012/07/02(月) 23:08:27
>>+106ヨアヒムさん
>>40で白取ると考察を出しているすべての人に悪いのです。
同じ心情吐露するなら考察で出して欲しいです。
>>69
様子見…？
何の様子見てたんだろう？
( +108 ) 2012/07/02(月) 23:10:22
んー、クラムはずしてパメラ、ミリでいくほうが無難かも
( -38 ) 2012/07/02(月) 23:10:30
イングスはお茶をありがとう。
確かにだれも得はしておらんな。
>>ヨアヒム
初めてのものが不馴れで分からない狼をしている…と
言うのはあり得ぬ話ではない。
もし何日か置いたとして、最終局面近くまで残ったら
彼を吊る選択はできるのであろうかな。
スヴェンは彼が村でも狼には噛まれぬと見ておる。
( +109 ) 2012/07/02(月) 23:10:42
うん、狩ＣＯでOK。
ちょっとスヴェ兄とテオ君に状況白つくかも知れなくはあるが。
「カタリナいなくなって～」系で通用するだろう、たぶん。
( *36 ) 2012/07/02(月) 23:10:52
脱走兵 スヴェンは、えっと、白黒抜きにして、ですよ… 白は吊りたくないです。 ▼テオは出す予定でしたが。
( A40 ) 2012/07/02(月) 23:10:58
( *37 ) 2012/07/02(月) 23:11:32
まぁ、正直に言ってスキルのなさよね。
未熟でごめんなさい。
( -39 ) 2012/07/02(月) 23:12:08
ギタリスト 長谷部は、脱走兵 スヴェンパッション大事よ。で、▼テオの真意は？
( A41 ) 2012/07/02(月) 23:12:32
さてどうするか。
昨日寝れなかった事もあって今日は早めに寝たいから今の内から遺言作っておくかなー。
けど昨日のアレから印象変わってないんだよね。
ミリさん・パメラさん・エレアさんまで決め打ったとして、ソーニャさんかクラムさんが白決め打てればいいんだけど。
( -40 ) 2012/07/02(月) 23:12:35
>>+106ヨアヒムさん
そろそろ地上は疑心暗鬼さんが遊びにきている頃なのですよ。
疑心暗鬼さんは怖いですよ～。どんどん信じられなくなっていきますからね。
ひゅ～どろどろどろどろ
( +110 ) 2012/07/02(月) 23:13:12
スヴェンの▼テオはなんか意外。
てっきり私にくると思ったわ。
( *38 ) 2012/07/02(月) 23:13:17
いや、スヴェンにはつかないかな。
しっかし綺麗に、テオorカタリナで割れたなぁ。
( *39 ) 2012/07/02(月) 23:13:56
逆にテオ君が狩ＣＯしたときはどーする？
普通に喰うでＯＫ？
( *40 ) 2012/07/02(月) 23:14:47
しかし私を希望で出してる人って理由が特に黒が取れないけどGSで下だから、か。
どうせ吊られるなら明確な黒要素出されたいなぁ。
( *41 ) 2012/07/02(月) 23:15:10
>>*38フィグ
私も意外だったわー
もしかしてこれはあるかもねー
( -41 ) 2012/07/02(月) 23:15:16
( A42 ) 2012/07/02(月) 23:15:26
うん、普通に食ってOK
パメラが結構テオを白めに見てるしね。
( *42 ) 2012/07/02(月) 23:15:54
スヴェンが何を言ってるのかわからない件について。
まぁ議事追ってないけど…
間違えたくないとか小賢しいこと考えてるのかしら。
( +111 ) 2012/07/02(月) 23:17:33
>>40を受けて、短絡的に「こんな発言をする狼なんていない」でロックかかるなら▼スヴェンが良いと思うの。でもクラム>>56のように他の要素を合わせた上で白要素と取るなら問題ないと私は考えるわ。
スヴェンはまだ4発言しかしてないのだけど、長谷部とのやり取りをactでする辺り、喉もったいない病にかかってるのでしょうねえ。白発言でした方が後で読みやすくて助かるわ。
( +112 ) 2012/07/02(月) 23:18:31
>>*41
それ結構いう人いるよね。気持ちは分かる。
しかし私自身、白消去法なんだな。
で、私自身、狼やるとき明確な黒要素は殆ど出さないから、仕方ない、とも思う。
( *43 ) 2012/07/02(月) 23:18:34
■議題回答をぽつぽつおとします。まとまり切れていませんので、本当に長い垂れ流しです。
まず前提として、狼は初日の占いを免れたいですよね。初日の●は正解が出てしまいますので。
また、吊縄を数え、何人吊ればよいか確認しますよね。
もし、スヴェン様が村でSG対象ならば、縄確保にはスヴェン様を占わない選択が一番良いのです。
◆ミリ様
1ｄ●ニコラス：思考の流れが見えなかった・第3者視点が強すぎる 〇アリナ：消極的希望
2ｄ▼ヨアヒム：ここ怖を当てる発想が狼を探す村人の姿勢とは思えない▽アリナ：能力処理枠希望が無茶苦茶
●アリナ〇スヴェン：SG救済措置
3ｄ▼ジーノ：狼視 ●スヴェン：SG救済措置
( 72 ) 2012/07/02(月) 23:18:55
＿心給少長脱妙羊旅巫娘
▼羊＿羊＿少羊少羊少羊
▽少＿妙＿＿＿＿少＿＿
こんなところか。
【仮決定▼カタリナ】
理由はいろいろあるが、要約すれば民主主義ってことで。
カタリナ回避ある？
( 73 ) 2012/07/02(月) 23:18:57
初日の特記事項はクラム様との切れ。とにかく慎重でボクと話したがっていらっしゃいましたね。
また、Aさんの事をBさんに尋ねるという方法を取っていらっしゃいます。
協調部分
>>133>>148飴配分。 >>146スヴェン様への気配り。
謎部分
>>10いまさら感とは。
気くばり部分、スヴェン様の反応を見てSG救済策が必要とは思わなかったのでしょうか？
2日目はヨアヒム様の事でいっぱいです。これは占い師へも訪ねています。
皆様の言うヘイト問題もこの日です。
( 74 ) 2012/07/02(月) 23:19:18
俺視点今日吊られて明日白が出るのは分かっている。
ミル－スヴェ－ＬＷラインは全部あたったから、後は他２ｗがありそうなところでラインが強く切れていそうなところか…。
とりあえずミリは単体でもうミルーハと絶縁しているから除外するとして、単体要素が強めだったエレアとパメラは入れ直して場合わけするか…すでにやる気が起きないんだけど。
( -42 ) 2012/07/02(月) 23:19:28
協調部分
いさめられたところ…くらい？
謎部分
>>43ミルーハ様へのヨアヒム様評価質問と関連してご自身への評価を気にしている点
ミルーハ様真なら、当然占ったらわかるので灰から評価聞かれても困るのでは？
actの感情爆発
パメラ様の爆発にくらべ、相当おとなしいです。ボクは偽装できるならこちらだと思います。
3日目はジーノ様狼視の日です。
謎部分は占い欠けてからのSG救済措置。
( 75 ) 2012/07/02(月) 23:19:32
4日目。ボクとスヴェン様のいちゃいちゃを勘ぐり。
>>158テオ様へ振り >>162スヴェン様色確認匂わせ
スヴェン様を軸に見ると疑問部分多し。
また、アリナ様を疑うことで●▼消費も狙えます。皆様が仰るほど白視できない理由はこの辺りです。
ご自身で「白放置」とおっしゃるほど、吊られない自身がおありだと思います。
( 76 ) 2012/07/02(月) 23:19:48
ギタリスト 長谷部は、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
◆カタリナ様
1ｄ●ニコラス：中庸で色が見えない
2ｄ▼ヨアヒム ▽ミリ●アリナ ○ミリ※▼スヴェンがいいのか迷っているわ。
3ｄ▼ジーノ ▽スヴェン●ミリ ○パメラ
初日はやや出遅れ？3COで自由推し。
>>78シロガネ様への質問には同意。
>>204パメラ様へ救済なら話しあいましょうからの「情報引き出せなかったら、どっちかと言えば吊り枠」
( 77 ) 2012/07/02(月) 23:20:02
( 78 ) 2012/07/02(月) 23:20:23
ギタリスト 長谷部は、給仕 ソーニャ▼希望出そうか。
( A43 ) 2012/07/02(月) 23:20:24
2日目
>>56ジーノ様への回答中「今日灰吊りになったとしても吊られない位置に狼がいる。」
>>64ミルーハ様へアリナ―ミリラインについて「初日からラインって取れるもの？」
>>65ボクもちあげ
>>102ミリ様のヘイト話はスルーで印象投下「処理能力に掛けたい」
>>143ミリ様○▽理由に「彼女はよくしゃべるから喋らせていくのも～」そうでしたか？
>>224スヴェン様に関して「フォロー難しいというのなら、吊るなら今日しかない」
( 79 ) 2012/07/02(月) 23:20:32
脱走兵 スヴェンは、給仕 ソーニャのカップにお茶を注いだ。
( A44 ) 2012/07/02(月) 23:20:57
村娘 パメラは、給仕 ソーニャのカップにお茶を注いだ。
( A45 ) 2012/07/02(月) 23:21:33
3日目
>>21アリナ様状況白
●決めてからのミリ様との対話
>>155「ソーニャならベグるんじゃなくて、的確に真を抜くはずという事かしら。」
不思議なのがお2人とも「占いが欠けてからの救済・正体突き止め●希望」なんですよね。
( 80 ) 2012/07/02(月) 23:21:36
はい、カタリナ狩COしました。
対抗はまだ出ないでね。
理由は説明する。
( 81 ) 2012/07/02(月) 23:21:42
エレア様を細かく見ていられないのにお名前を出してしまいますが、
例の質問の意図を先読みしますと、カタリナ様の「シロガネ真を見抜いて襲撃した狼像」にボクが当てはまりやすいので
アシストなのかしらん、という邪推込みです。
カタリナ様―エレア様＞カタリナ様―ミリ様 と考えます。
テオ様については、パメラ様との手つなぎにより今夜吊るつもりはありません。
▼カタリナ様
( 82 ) 2012/07/02(月) 23:21:51
スヴェンは噛まないでしょう。狼的には怖くない。むしろ存在だけでノイズになってくれて願ったり叶ったり。
>>+108クララさん
あれは考察上げる気ナシ宣言に見えます。白黒置いといて、もう放っておけばいいじゃん、と思うのです。スヴェンで思考停止するのは今じゃなかった。ならもういっそ今は白割り切っちゃった方が視界が開けていいのでは、なんて思ったのです。
>>+109 ジーノさん
勿論それも理解して、です。
というか、もしもスヴェン狼だったらLWも鬼畜よねー。
>>+110 シロガネさん
ひゅーどろろ。ところでフライ余ってませんか？
( +113 ) 2012/07/02(月) 23:22:07
奇術師 ジーノは、此処で狩人ｃｏか……カタリナが狩人とは思わなかったであるな。
( a21 ) 2012/07/02(月) 23:22:07
護衛記録を出しておくわね。
二日目 ミルーハ。占い襲撃予想から真と思われるミルーハを。
三日目 長谷部。ここは鉄板の長谷部護衛。ニコラスも考えたけどここを落とすわけにはいかないわ。
四日目 長谷部。もうここ鉄板でしょ。
( 83 ) 2012/07/02(月) 23:22:16
( A46 ) 2012/07/02(月) 23:22:39
青年 ヨアヒムは、わーお。ここで狩人COか。面白いなあ。完全に想定外だった。日記に期待。
( a22 ) 2012/07/02(月) 23:22:55
( +114 ) 2012/07/02(月) 23:23:00
( -43 ) 2012/07/02(月) 23:23:37
あたしの今の疑いどころ
白 ソーニャ＞＞カタリナ＞スヴェン・テオ 黒
ちなみにあたしの今日の質問の意図は、シロガネ真予想からのシロガネ基点の考察が出るかどうかが見所だったわけだにゃ
シロガネ基点で考えるとシロガネが真であれ狂であれ残すと困ることになりそうだったのがこの4名だにゃ
そこを取り入れてくる人がいれば白取ろうと思ってたにゃ
自分の立場が苦しくなる要素を素直に出してくるのが一番人間らしい要素だからにゃ
( 84 ) 2012/07/02(月) 23:23:52
まぁ狩人伏せてクロスでカタリナが長谷部ガード、灰狩がニコラス護衛で大安定ですね。
村、多少楽になったか？
( +115 ) 2012/07/02(月) 23:24:22
＞クラム、エレア
①対抗回す
②別に真がいる場合投票CO
③クロス護衛指示（長谷部とニコラス）
どれがいいと思う？
( 85 ) 2012/07/02(月) 23:24:31
カタリナさんが狩人？
とりあえず誰か守護者じゃないのって突っ込んでくれるかな？
まぁ吊っていい気はしますが残すならスヴェンさん吊りで
( +116 ) 2012/07/02(月) 23:24:42
( +117 ) 2012/07/02(月) 23:24:54
青年 ヨアヒムは、村長の妻 クノーメ真狩の対抗COは状況的にナシ？
( a23 ) 2012/07/02(月) 23:24:58
読みは外れました! 驚きのそにゃ白！！
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｰｰｰ！！！！
( -44 ) 2012/07/02(月) 23:25:35
( A47 ) 2012/07/02(月) 23:25:55
＞ヨアヒム
普通の手順であれば、
１．対抗は投票CO
２．カタリナは長谷部護衛、対抗はニコラス護衛
が安定です。でもカタリナ狼くさいもん。
( +118 ) 2012/07/02(月) 23:26:17
さて、カタリナ狩COということで今までどこ守ってた？と気になる人もいるだろうし、ここは答えてください。
さて本題。カタリナが狼だとしたら当然真は灰にまだ潜っているはず。そしてGJ1回出してしまい、もう1回だしてしまうと吊り手が増えてしまうので狼は灰の中からピンポイントで狩を見つけなければならない。
じゃあ灰にいる潜伏狩さんは【投票CO】でCOしてください。
見事狼が狩人的中して投票COしたところと一致したらカタリナは問答無用で吊ります。
カタリナ真ならおそらく襲撃されるでしょう。的な。
( 86 ) 2012/07/02(月) 23:26:22
青年 ヨアヒムは、ああ、そうか。別に今放っておいてもクロス護衛とか記名COって手もあるのか…
( a24 ) 2012/07/02(月) 23:26:25
狼、もうGJ出せませんし、ここはノータイムでクロス護衛指示じゃないですかね？
それを考えると多分リナは真…？まぁ食われてから考えるべし。
( +119 ) 2012/07/02(月) 23:27:16
>>a23
テオ君とかが守護者で決定が出たらとかなら有り
そうでないならスヴェンさんが自吊り言ってるあたり非守護なので吊りでいいです。
投票COなり、クロス護衛なりで大丈夫だと思います。
( +120 ) 2012/07/02(月) 23:27:18
ギタリスト 長谷部は、村娘 パメラそういうのやんないでくんない？
( A48 ) 2012/07/02(月) 23:27:30
５日目であるのならば灰色狭めるために対抗しても
良い気がするがだめなのかの。
ニコラス守護者だと美味しくないのだが。
▼カタリナで無いと、他の灰色には吊り先は回せぬな。
自分吊りを容認と言う非守にも近い事をした
スヴェン以外は移動は無理であろうな。
( +121 ) 2012/07/02(月) 23:28:08
>>+118
リナ狼なら、それこそクロスすれば、確定白がどちらも噛めなくなるので一番強いですね。
( +122 ) 2012/07/02(月) 23:28:29
>>84エレア様
読み込めていないのにお名前を出すべきではありませんでしたね。
大変申し訳ございませんでした。
>>86長谷部様
承知しました。
( 87 ) 2012/07/02(月) 23:29:14
うん、吊っていいよ。
さて、襲撃どこにする？
普通に狩狙いでいいわよ。
( *44 ) 2012/07/02(月) 23:29:31
パメラのクロス護衛提案は悪くないと思うのだけど…。
( +123 ) 2012/07/02(月) 23:29:38
＿心給少長脱妙羊旅巫娘
▼羊＿羊＿少羊少羊少羊
▽少＿妙＿＿＿＿少＿＿
まぁ票がこれだとカタリナの変わりはテオになるわけで。
【仮決定変更▼テオ】で。
テオ回避ある？
なければ潜伏狩は投票COでCOよろしく。
そしてこれは全員に通達。非狩の人は俺に委任してください。
「忘れちゃったテヘ」とか「間違えちゃったテヘ」は通用しません。ここ正念場なので絶対やってください。
( 88 ) 2012/07/02(月) 23:29:52
いや、投票ＣＯで明日、狩人が出て来るらしいから、
狩狙いは待とうかなーと思う。
( *45 ) 2012/07/02(月) 23:30:49
投票を委任します。
羊飼い カタリナは、ギタリスト 長谷部 に投票を委任しました。
投票を委任します。
村娘 パメラは、ギタリスト 長谷部 に投票を委任しました。
ギタリスト 長谷部は、あ、テオ回避ちょっと待って。
( A49 ) 2012/07/02(月) 23:31:02
投票を委任します。
脱走兵 スヴェンは、ギタリスト 長谷部 に投票を委任しました。
村娘 パメラは、長谷部、私の発言とすれ違いだったな。長谷部が②なのはわかった。
( A50 ) 2012/07/02(月) 23:31:18
ふむ。
まあ私は明日吊られるだろうし、スイカがやりやすいようにが一番いいわ。
( *46 ) 2012/07/02(月) 23:31:38
奇術師 ジーノは、此処でテオを吊り先Σ 他の灰色に回すのか
( a25 ) 2012/07/02(月) 23:31:48
面白いことになりましたね。
もう1GJ欲しかったですが、まぁ、仕方ないでしょう。
投票CO強いです。
( +124 ) 2012/07/02(月) 23:32:04
票がこんなに偏っているので、おそらくテオ白ならSGされている可能性もある。
【▼羊と答えた人のみ通達。代わりの▼希望出してください】
( 89 ) 2012/07/02(月) 23:32:27
>>88 長谷部
私の護衛先は指示する？
それとも護衛先に投票しておこうか？
( 90 ) 2012/07/02(月) 23:32:40
ギタリスト 長谷部は、村娘 パメラすれ違いじゃないだろ。3分も差があるぞｗｗｗ
( A51 ) 2012/07/02(月) 23:33:05
>>87補足です。
読み込めていない状態のエレア様への評価は
「感覚白」
これは徐々に増えて言った部分ですので、積み重ねはひっくり返したくなかったのですが…。
ただ、最初の飛び出し非占COが占い師を問答無用で引っ張り出したい狼にも思えて。
疑心暗鬼状態であの質問を受け取りましたので、お名前をあげました。
( 91 ) 2012/07/02(月) 23:33:22
私がまとめなら問答無用でスヴェンだけどなー
回避するまでもなく非狩だしーとか言ってみたり
( +125 ) 2012/07/02(月) 23:33:59
>>90カタリナ
そこは任せる。
そしてできれば飴くれないか？今のパメラ宛の突っ込みでact切れたｗ
( 92 ) 2012/07/02(月) 23:34:11
>>+123クノーメさん
多分狩人について勝手なことをしないで欲しかったのではないでしょうか？
( +126 ) 2012/07/02(月) 23:34:20
少年 テオは、ギタリスト 長谷部発言打ったらact見えたから慌てて消した…。
( A52 ) 2012/07/02(月) 23:34:22
旅人 ニコラスは、箱前到着。急ぎ議事確認してくる。
( A53 ) 2012/07/02(月) 23:34:44
羊飼い カタリナは、ギタリスト 長谷部actって増えたかしら？
( A54 ) 2012/07/02(月) 23:34:57
>>92 長谷部
分かった。
さて、明日も朝早いし12時までには寝たいのでそろそろ寝させてほしいのだけど。
寝落ちるまで鳩から覗いているわ。
( 93 ) 2012/07/02(月) 23:36:38
( 94 ) 2012/07/02(月) 23:37:09
羊飼い カタリナは、ギタリスト 長谷部 を投票先に選びました。
投票を委任します。
旅人 ニコラスは、ギタリスト 長谷部 に投票を委任しました。
取り敢えず投票先を長谷部にセットしているわ。
霊襲撃するならニコラスに変更するけど。
( *47 ) 2012/07/02(月) 23:38:09
☆パメ姉＞
正直に言おう。狩ＣＯ回りの戦術苦手でまとめ役の時はいつも困っている。パターンが多すぎて、どれが最適か悩むんだよね。
>>86 >>88
指示、了解。
再提出…んー…なら、テオ君かスヴェ兄だね。
悩むけど【▼スヴェ兄】で出す。
( 95 ) 2012/07/02(月) 23:39:32
クロス護衛は知ってるか知らないかで割と差が出るので
知ってる人は基本的にこの局面見たら第一声でクロス護衛の手順を出すべきだと思っています。
カタリナ→長谷部 灰狩（いれば）→ニコラス
で、護衛指定。灰狩は出さず、投票ＣＯ。これで確定白噛めず、狩人噛まない限り手順は以下。
霊白狩灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
灰狩抜かれればＣＯ者が偽確定。
霊白狩狩灰灰灰灰、となり、狩人襲撃挟まなければロラで最終日まで確定。
以下最低でも、霊機能が不要となる。リナ真狩でもリナ白確定で灰吊の色も2回見れるので十分。
( +127 ) 2012/07/02(月) 23:39:46
第二希望か・・正直消去法も良い所だけど、
▼ソーニャね。
テオもスヴェンもだめなら、他にはいないわ。
( 96 ) 2012/07/02(月) 23:40:21
いや、霊襲撃はしないでおこう。
長谷部護衛で良いと思う。
( *48 ) 2012/07/02(月) 23:40:39
考えまとめてる間に落とせそうなタイミングからずれていく…゜゜(´O｀)°゜
( -45 ) 2012/07/02(月) 23:40:47
( A55 ) 2012/07/02(月) 23:40:54
>>+113ヨアヒムさん
まぁ、みなさんそんな疑心暗鬼さんがいる中でスヴェンさん白割り切りはなかなか難しいだろうなぁというお話です。
どろろ～
フライはミルーハさんにお願いして下さいねっ。
( +128 ) 2012/07/02(月) 23:41:53
OK、長谷部護衛（脳内で）セット済。
ニコラスに護衛ついてそうな、そんな予感がする。
( *49 ) 2012/07/02(月) 23:41:55
【▼スヴェン】
ソーニャはまだ考察聞いてみたい。
テオは白めになった。
まだ白要素なしを放置は出来ないから。
( 97 ) 2012/07/02(月) 23:41:57
＿心給少長脱妙羊旅巫娘
▼少心妙＿少羊少少少羊
こんなところか。妙と娘は変更希望出して。
そして妙は議題読み返して欲しい。
心はテオありだぞ。
( 98 ) 2012/07/02(月) 23:42:26
少女 クラムは、私は有りだと思ってるけど…どうなんだろう
( A56 ) 2012/07/02(月) 23:42:59
＿心給少長脱妙羊旅巫娘
▼羊＿羊＿少羊少羊少羊
▽少＿妙＿＿＿＿少＿＿
テオ希望
▼：スヴェン、カタリナ、エレア
▽：ミリ、ニコラス
>>+126シロガネ
クロス護衛の提案はまったくもって悪くないので、それをばっさり否定するのはどうかなあと思うの…。
( +129 ) 2012/07/02(月) 23:43:06
>>長谷部
スヴェンは希望対象にしていいの？
良いなら、▼スヴェンに変更したいのだけれど。
( 99 ) 2012/07/02(月) 23:43:06
相変わらず体調が悪いけど眠れないのでちょっと覗きに来たら大変なことになってるね。
カタリナの狩人ＣＯか、さてこの場合対抗はどうなるかな？
( +130 ) 2012/07/02(月) 23:43:11
あ、スヴェンは無しなのね・・。
ちょっと考えさせて。
( 100 ) 2012/07/02(月) 23:43:55
>>+128シロガネ
いーえー
フライはシロガネでいいんだよー
全ての謎は赤ログに！
( +131 ) 2012/07/02(月) 23:44:03
奇術師 ジーノは、メイアル無理はしないのであるぞ（お茶を差し出す】
( a26 ) 2012/07/02(月) 23:44:14
奇術師 ジーノは、クロス護衛は良いのであるが、パメラが出したからなのか灰色から出したからなのか。
( a27 ) 2012/07/02(月) 23:45:30
【▼テオ or ▼ソーニャ】
正直候補を２つも潰されるとこういう答えかたしかできない。
ソーニャは今日出たもの読み込まないと判断できない。
( 101 ) 2012/07/02(月) 23:45:32
護衛ついてるかなぁ…超悩むね。
１手増えるの覚悟で、ニコ兄襲撃いくのも無しではないかも。と思いつつ。何時まで起きてる？
( *50 ) 2012/07/02(月) 23:45:41
>>+129クノーメさん
ですよね。クロス護衛は強力です。
ただ、長谷部さんの目が多分曇ってしまってるのだろうなぁと。
ここは他の人から意見を出して来て欲しいところです。
( +132 ) 2012/07/02(月) 23:45:59
神出鬼没 メイアルは、奇術師 ジーノに、ありがとう。最近こればっかり言ってる気がするよ。（といいつつカップを渡した。）
( a28 ) 2012/07/02(月) 23:46:03
心配性 ミリは、ギタリスト 長谷部 を投票先に選びました。
12:30くらいまでは鳩から見てるわよ。
まあ私はお任せにしておけば大丈夫なはずだけど。
( *51 ) 2012/07/02(月) 23:46:27
長谷部さーん。
俺はどうしたらいいんですか。
もう遺言作り始めていいですか…。
( -46 ) 2012/07/02(月) 23:46:59
んー。イマイチ投票COとクロス護衛どちらがいいのか良く分かりません。投票COがクロス護衛をメリで上回るのはどういった部分なのでしょうか？
wiki読んでたら「村全員初日狩CO」なんてアホな戦術が載っていました。全員が華々しく初日にCOできるというすばらしい戦術らしい。いやいや（笑）
>>シロガネさん
調理はミルーハさんですが、素材はシロガネさんです。つんつーん。
( +133 ) 2012/07/02(月) 23:46:59
異邦人 シロガネは、神出鬼没 メイアルみんなに挨拶をした。
( a29 ) 2012/07/02(月) 23:47:10
今日は非狩のとこを候補に選びたかったんでテオorスヴェンは鉄板だったんじゃないだろうか
( -47 ) 2012/07/02(月) 23:47:23
心配性 ミリは、ランダム を能力（守る）の対象に選びました。
心配性 ミリは、ギタリスト 長谷部 を能力（守る）の対象に選びました。
異邦人 シロガネは、神出鬼没 メイアルさんに挨拶したかっただけなのですがorz こんばんは。
( a30 ) 2012/07/02(月) 23:47:47
>>86 >>88
指示了解。任せて申し訳ない。
それなら【▼テオ】に繰り上げるが。
( 102 ) 2012/07/02(月) 23:47:52
村娘 パメラは、>>95 クラム 私もあまり得意じゃない。笑
( A57 ) 2012/07/02(月) 23:48:16
しかし私の狩COで地上が混沌としていていいわね。
狼での狩COってこれが楽しいのよね。
どうせ偽だと思われてそうだけど、それで一人吊り上げられるんだし美味しいわね。
というか、私を偽だろうと誰も言わないのね。
明日になれば結果分かるしって感じなんだろうけど、今日一人吊られるのに。
結局明確な黒取れていないからそうなるのかな。
( *52 ) 2012/07/02(月) 23:48:37
( +134 ) 2012/07/02(月) 23:48:58
うーん、議題は確かにスヴェンさんを白と置いた場合、なんどうけど。
この場合、スヴェンさんは吊り先候補としてなしだと選択肢が減りすぎるよね。
これはどう影響するのかな。
( +135 ) 2012/07/02(月) 23:50:41
>>101パメラ様
要約しますと、
・ミルーハ様へのさわりがお2人ともまろやかというよりななめ45度
・カタリナ様⇒ミリ様ヘイト問題に全く触れずに評価外
・お2人とも救済をおっしゃる割には1手・2手おくれ
( 103 ) 2012/07/02(月) 23:51:02
＿心給少長脱妙羊旅巫娘
▼少心妙＿少＿少少少★ ★＝給or少
こんなところか。我を通しているクラムは知らん。
【仮決定変更▼テオ】
テオ回避あるならよろしく。
( 104 ) 2012/07/02(月) 23:51:25
現状で考えると騙りの狼は一人吊っている。
灰に2W。
で、一人狩りで出てきた。
私なら対抗回すわ。
理由としては対抗が出てきたらどちらかは偽で狂人潜伏もない事から灰には1Wになる。
実質霊能の仕事は終わるし、占いはもういないし。
出てこなかった場合は真だけど、それはもう肉壁として一回分の護衛として考えるだけ。
後は灰の殴り合いよ。
( *53 ) 2012/07/02(月) 23:51:26
>>98
考えるってだけじゃなくて、実際に▼から外すの？
それには賛同できない。
▼は吊り希望っていう意味だし、実際に私が今、灰から吊りたいと思っているのはスヴェ兄なんだけど。
それが駄目っていわれると、相当悩む。
( 105 ) 2012/07/02(月) 23:51:40
神出鬼没 メイアルは、皆さんこんばんは。此処の流れだけ見たら諦めてまた眠ろうと思うよ。眠気が来ないけど。
( a31 ) 2012/07/02(月) 23:51:44
異邦人 シロガネは、天馬騎士 アリナのカップにお茶を注いだ。
( a32 ) 2012/07/02(月) 23:51:48
長谷部さん…ひとつだけ突っ込ませてね…。
皆の状態からスヴェンさんとカタリナさんダメって言われたら俺以外にはならないと思うよ？
( 106 ) 2012/07/02(月) 23:52:21
神出鬼没 メイアルは、それにしても、何でこんな楽しそうな所に参加し損ねたんだ。墓下にまともに来れてれば絶対面白いのに。
( a33 ) 2012/07/02(月) 23:53:15
メイアルお茶ありがとうであるな。
そろそろ仕事に行く準備を整えながら、テオの>>106は
もっともであるな。
灰色の中から決めろと言われたらスヴェンも入れるべきであるが。
まあテオからすれば、選択肢がテオしか状況的に無いのは
言いたいところであろう。
元々票数が集まっていたと言う事での救済にはならぬ気がする。
( +136 ) 2012/07/02(月) 23:55:27
正直これはテオが気の毒過ぎるのよね・・。
恐らく、テオは白。
昨日スライドしても問題なかったソーニャかスヴェンで
ほぼ決まりでしょう。
( -48 ) 2012/07/02(月) 23:55:41
>>103 ソーニャ
「まろやか」とか面白い表現だね。
推理のプロセスに狼の歪みがないか見たいから読み込まないとダメなんだ＞＜
結論については了解。後、他の灰についての考察も喉に余裕ができたときに（明日でも大丈夫）出してくれると助かる。
これまで戦術論とかが多くて、あまりソーニャが灰評価してるのって見る機会がなかったから。
( 107 ) 2012/07/02(月) 23:55:56
( 108 ) 2012/07/02(月) 23:56:58
>>104
我を通しているっていうか。
そこも駄目！とか言われると、本当に凄い悩むのよ。
あれこれ加味した結果、
無理やり消去法で出すなら、▼ソニャ兄にはなる。
でも結構白いと感じているから、あれなのさ。
( 109 ) 2012/07/02(月) 23:57:06
( 110 ) 2012/07/02(月) 23:57:20
>>108
それには異論を唱えた。私は了承していない。
反論もされていない。
( 111 ) 2012/07/02(月) 23:58:20
＞迷ってらっしゃる方
カタリナ様の相方がスヴェン様以外ないということでしょうか？
( 112 ) 2012/07/02(月) 23:58:31
( 113 ) 2012/07/02(月) 23:58:33
ギタリスト 長谷部は、少年 テオ を投票先に選びました。
旅人 ニコラスは、ギタリスト 長谷部のカップにお茶を注いだ。
( A58 ) 2012/07/02(月) 23:59:03
あのね、初心者歓迎村ではある。
でも、ここはガチ村なの。
それは本当に、この村の勝利に貢献する方針なの？
( 114 ) 2012/07/02(月) 23:59:46
長谷部さん、いつスヴェンを吊候補から外すって言ったんだろうか。僕にはその類の発言は見えないのだけど。
そして>>104。こんなところか。「我を通しているクラムは知らん」。全体的に相変わらず口が悪いですね。煽っちゃダメダメ。なんだかなー。クラム案の定拗ねちゃったし。よしよし。
★どなたか飴余ってる方交換しませんかー？
( +137 ) 2012/07/03(火) 00:00:15
( -49 ) 2012/07/03(火) 00:00:28
天馬騎士 アリナは、青年 ヨアヒムのカップにお茶を注いだ。
( a34 ) 2012/07/03(火) 00:01:42
今、予想外の展開と希望要求の早さに「えーぇぇぇええええ！」しか言ってない。
昨日ほど沈んじゃいないけど、これもこれで頭回ってない？ｗ
そうか、私は吊られるのか！ って昨日から言ってるー！ 結局吊られてないー！
これ、私のせいで負けたらどうすんの！ 私が凹むわこんちくしょー！
7人の時～だから8人も、あり？ ってこれテオに狼判定出たら白決め打ちだよなー、そうだよなー。 くっそ、生きるぞ 生きてみせるぞｗｗｗｗｗｗ
>>108 って、まだフォローする気なのですかー！ ありがとう、ありがとう…orz
( -50 ) 2012/07/03(火) 00:01:42
( a35 ) 2012/07/03(火) 00:02:23
( A59 ) 2012/07/03(火) 00:03:03
今日の吊については、ボクはまじめにカタリナ様-ミリ様を疑っていて▼に上げましたが
他の方々はスヴェン様を
・最終日に残さないために吊りたい
・狼だと思うから吊りたい（その場合は第一希望の方とペアで考えていらっしゃるんですよね?）
どちらなのでしょうか？
( 115 ) 2012/07/03(火) 00:03:04
何も考えず
「今日は狼を吊る日ですらありません。」
「今日は非狩を吊る日です」
「非狩が明らかなのでスヴェンを吊りましょう」
で十分ではある。
( +138 ) 2012/07/03(火) 00:03:13
少女 クラムは、少年 テオ を投票先に選びました。
この決定、俺個人の感情としては正直かなりアレなんだけど、決定したものは仕方がない。
俺にできるのはあとは遺言書く事だけだね。明日白が出るのは分かってるんだから、その時の参考になるもの作れるよう頑張るよ。喉は足りるようにまとめるからたぶん大丈夫。
では潜るよー。
( 116 ) 2012/07/03(火) 00:04:02
少年 テオは、給仕 ソーニャのカップにお茶を注いだ。
( A60 ) 2012/07/03(火) 00:04:42
>>4:135って、「スヴェンの処置は一日待ってほしい」が主だよね。今5日目なんだから吊り容認よね？でも「7人になるまで…」まで同時に書いてる。僕には理解不能だー。
というか、この書き方で「スヴェン7人まで吊らない」を読み取るのは僕には無理だ。メインは議題だよね？
( -51 ) 2012/07/03(火) 00:04:53
異邦人 シロガネは、エレアさんはどうしたのでしょう…？
( a36 ) 2012/07/03(火) 00:05:30
これ>>114言っていて狼だったらびっくりだわ。
やっぱクラム白信じよう。
( -52 ) 2012/07/03(火) 00:07:19
心配性 ミリは、ランダム を投票先に選びました。
心配性 ミリは、ギタリスト 長谷部 を投票先に選びました。
>>115
狼の可能性が濃いと見てるから。
リナ-スヴェは結構あると考えているよ。
リナ姉、スヴェ兄がミル姉とライン切れてるって事に出来ればしたいようにも見えたし。
スヴェ兄の白いとこちょっと拾えたけど、それでも他灰に比べると足りないし。
( 117 ) 2012/07/03(火) 00:07:49
心配性 ミリは、ランダム を能力（守る）の対象に選びました。
>>116
ごめんね、この吊り方はスマートではないし悪いと思ってる。
( *54 ) 2012/07/03(火) 00:07:52
心配性 ミリは、ギタリスト 長谷部 を能力（守る）の対象に選びました。
>>114クラム
貢献する方針です。
>>116テオ
正直俺もテオ吊りはアレなんだけど、希望数が多すぎなんだよね。
で、明日は▼スヴェンになるだろ。俺が怪しんでいる人誰も怪しんでいないしどうしようかと俺も思ってる。
( 118 ) 2012/07/03(火) 00:08:28
…act、間違えた。
んー、長谷部、明確な黒要素が出せた人は▼私でもいいことにしないかい？
流石にフォローも厳しかろう、黒視の声も多く出ている。
あと、私がSGにされたとしても自画像を歪ませたくない狼を炙り出せる効果もあると思うんだ。だから▼無し、でなくてもいいんじゃないかな。勢いだけではなく、説得力があれば▼は入れていいことにしたい。
…私が言っていいものか、わからないけれど。
( 119 ) 2012/07/03(火) 00:10:58
旅人 ニコラスは、ギタリスト 長谷部、落とせる範囲で考察落とすのはどうだ？
( A61 ) 2012/07/03(火) 00:12:00
これで、もしノイズ吊りじゃなく黒吊りで▼スヴェンを出そうとしていた人の方が多かったらどうなるのかな。
この集計を取ってそうなったら今回の決定基準で更にこじれそうだけど。
取りあえず本決定が出たから布団にもぐろう。発言は余ってるけど中の人がリアルに喉が枯れていることだしね。
それではおやすみなさい。**
( +139 ) 2012/07/03(火) 00:12:30
こんばんは。
んー、テオ吊るのか。
長谷部の決定は多数決重視で公平なんだけど、▼スヴェンは出すのダメっていうのは一種の独断だよね。
▼スヴェン出して欲しくないならみんなが納得するように話すのも大事じゃないかな…。
( +140 ) 2012/07/03(火) 00:13:32
>>115 ソーニャ
はっきりどっちとは意識していなかったけれど、今は完全後者。
これは村vs狼のチーム戦だ。
村は他の村に「白」を取ってもらうために動かないといけないはず。
時間は十分あった。
「白をとってもらえない＝狼」と考えるほうが自然だと今は考えている。
( 120 ) 2012/07/03(火) 00:15:24
道化師 イングスは、神出鬼没 メイアルおやすみなさい。お大事に。
( a37 ) 2012/07/03(火) 00:15:31
んんん…エレア様のGSは承知しておりますが
霊白灰灰灰灰灰灰灰守 ▼灰で
カタリナ様真ですと明日スヴェン様の正体がわからないんですよね。
カタリナ様狼かつ真守護が食べられなかった場合は
スヴェン様先吊で色が見れますが…。
テオ様が非守護COされてしまった＋スヴェン様も同様なので、
2狼はないと思うのですが。
( 121 ) 2012/07/03(火) 00:15:43
( +141 ) 2012/07/03(火) 00:15:45
言い方は悪いですが明日スヴェンさん吊りに決めているなら今日狩り回避あった時点で吊るべきでした
これ明日も吊り先決まっている進行になりそうです。
( +142 ) 2012/07/03(火) 00:16:25
>>+131ミルーハさん
何か理由があったのですかｗ
それは赤が楽しみですｗ
>>+133ヨアヒムさん
そんな意地悪言うヨアヒムさん ふーんです。[ほっぺ膨らまし]
＞メイアルさん
お大事にです。
( +143 ) 2012/07/03(火) 00:16:59
( -53 ) 2012/07/03(火) 00:17:22
うむ反対意見が出ているのに、我を通すと言うのも
クラムは納得できぬであろうからな。
出して欲しくない理由が遺言のあれであるとしても、
納得はできぬであろうな…、スヴェンは白いと言われても
其れが村に貢献できているかと言われれば否であるから。
皆が納得できる理由…どんなものがあるかの？
メイアルはお大事にだぞ。
( +144 ) 2012/07/03(火) 00:17:55
ここに来てのテオは白く見えるけどにゃ
テオは人間なら明日自分の白を見せる事はできるから、ここまでに拾えた自分へのあたり方からの要素を落として欲しいかにゃ
長谷部の強権が黒いとかはなしにゃｗ
>>121ソーニャ
そこらへんは明日に出したほうがいいにゃ
( 122 ) 2012/07/03(火) 00:18:04
明日以降の手順。
・投票CO無しの場合はカタ真確。灰6人から2(1)狼で縄3本。
・投票CO有りの場合はカタ偽確。明日カタ吊で縄はあと2本でLW。
殴り愛は楽しみですが、叩き合いはイヤだなあ…。パメラ、長谷部、クラムあたりのイラつきは本気だろうから、見てて非常に心苦しい。
というか、>>4:135で「今日のスヴェン吊り非容認」を僕は読み取れないのですが、この発言はまとめ役からの提案と受け取るべきものなのでしょうか？僕の読解力が無いだけ？
メイアルさんお疲れ様ー！
( +145 ) 2012/07/03(火) 00:19:00
>>119スヴェン
その提案はもう遅いにょ
この状況でそれしたら村不利だにょ
( 123 ) 2012/07/03(火) 00:19:20
色々言いたいことはあるけど、ここで決定を覆すと判断に困る情報が錯綜するだけになると思う。
( 124 ) 2012/07/03(火) 00:22:11
要素にしていいのか判らないので灰に埋める。
スヴェンの>>40のような事を言う狼がいるかどうかは知らないが、同じような事を言って自吊りを願い出た村を知っている。少々状況と理由が異なるが。
クラムが言うように『人外寡黙』の線も考えているが、どちらかというと狼は少しでも信用を得ようと考察を捻り出しそうとすると思うので、ここまで何も出てこない――出せないスヴェンは村なのでは、と考えている。
( -54 ) 2012/07/03(火) 00:23:51
>>122エレア様
失礼しました。少し控えます。
穴埋めであれですが、>>119スヴェン様
垂れ流し大歓迎ですので、ニコラス様actを検討いただけないでしょうか。勿論負担にならない範囲で。
個人的には、この考察が好き、嫌い、納得いかない程度で流してよいと思います。
( 125 ) 2012/07/03(火) 00:24:17
>>123 エレア
自吊りに関係することだから議事流れてる時は言い出し難かったんだ…ごめんなさい。
がんじがらめが解けた時、ふと思い出したから。
>>124 パメラ
確かにそうかも…朝とか、昼に言えば良かった。
もうちょっと、立ち直りが早かったら良かったな。
( 126 ) 2012/07/03(火) 00:25:41
>>ニコラスact
今日は眠いので明日全部出す。なのでニコラス明日生きていたらまとめよろしく。
>>122エレア
どこが強権なんだよ。全部民主主義だろ。
それじゃ寝ます。おやすみ。**
( 127 ) 2012/07/03(火) 00:25:55
むぅ……だけど。
長谷部にぃが、本気で「村にこれが貢献する方針」思っているならもうしゃーない。
>>123、>>124には同意だし。
まー、狩ＣＯあったので、今日はちょっと喋り辛いし、
気持ち的にもちょっと平静ではないので。
気分転換してくるの。深夜に戻ってくるかも知れないけど、そのまま寝る可能性もある。**
( 128 ) 2012/07/03(火) 00:27:03
あっこれは長谷部様への提案でしたか。
うっかりでした、申し訳ありません。
せっかくいただいた飴の浪費でした…。
( 129 ) 2012/07/03(火) 00:27:20
さて纏まったようであるし仕事に行く時間なので失礼するぞ。
さて明日は誰が噛まれるのかの。
では皆お疲れ様、メイアルは自愛してくれ。**
( +146 ) 2012/07/03(火) 00:27:39
うーん。しかし、もしもカタリナテオ両白だと、本当に僕の頭の中は混迷としてくるなあ。まさに殴り愛という様相。
この状況だと噛みは誰になるんだろう。カタ真だとカタ、カタ狼だとニコ？わざわざこの状況で灰は噛まない、と思ったのですが、定石やいかに。
ああ。いけない。お腹一杯になったら急激に眠くなってきた。@3は明日の朝にとっておこう。寝ている間に誰かが楽しい発言をしていてくれますように。
今日はここまで。皆様おやすみなさい(ﾉｼ´ω`)ﾉｼ
( +147 ) 2012/07/03(火) 00:27:48
まぁ票数だけ見れば民主主義ですよね
選択肢が強権で減ってますけど
というか真守護いたらどこに投票とか決めておかなくてよかったのかな？
( +148 ) 2012/07/03(火) 00:28:27
巫女 エレアは、少年 テオ付き合えるとこまで付き合うから無理しないようににゃ
( A62 ) 2012/07/03(火) 00:29:27
さて、私も寝ますね。
明日どうなってるのでしょうかね～。ワクワクしながら寝ます。
みなさんおやすみなさいです。
( +149 ) 2012/07/03(火) 00:29:56
さて、赤に戻りっ。遅くなってすまぬよ。
私は狼だから構わないけど、私が本気でフィグ姉疑ってる村人や狩人だったら、
リナ-テオ両狼は薄いから、そこで「▼スヴェ兄反対とかザケンナ！」って、叫んでいるところだぞーとは。
襲撃どうしようなぁ。
( *55 ) 2012/07/03(火) 00:30:46
>>115に回答いただきましてありがとうございました。
ボクもこの辺で失礼します。
actがなくなってしまったのでこちらで
[...は、スヴェン様にホットミルクを。]
おやすみなさい。**
( 130 ) 2012/07/03(火) 00:31:09
まぁ票数だけ見れば民主主義ですよね
選択肢が強権で減ってますけど
その通りで。
( -55 ) 2012/07/03(火) 00:31:54
少女 クラムは、少年 テオに私も飴、渡しておいてから去ろうっと**
( A63 ) 2012/07/03(火) 00:31:55
>>188 長谷部さん
選択肢として狼でも村でも俺でしょう。俺だってそう思うもん←
怪しんでる人は言わないと分かってくれないと思うよー。
>>122 エレアさん
んー、かなり主観入るよ？
昨日あたりからカタリナさんとスヴェンさんが俺を吊りにきていたような気がしていた。
スヴェンさん、狼像は出せてるのに、そこに合う人からではなく俺を希望に出してきているのがなんだか不自然に思えた。>>3:197が当たったっていうけど、俺は４日目以降ＳＧがどうこうでを吊りにいくつもりはなかった。スヴェンさんの考察の落ちなささが黒く見えたからこその４日目だ。
( 131 ) 2012/07/03(火) 00:32:52
>>*55
カタリナ-スヴェンもかなり薄くなったと思うわよ。
>>119がなぁ。
ミルーハ-カタリナ-スヴェンだと、もう私はリーチ掛かってる状況で自吊り言い出すとかないわ。
それで白取ってくれるとか破れかぶれな行動取るっていうのは、これまでの発言からも考えにくいし。
襲撃はニコラスが無難かなぁ。
( *56 ) 2012/07/03(火) 00:33:40
うーんうーん…決定周りの難しさはどの村での一緒ですね…。
初心者を見たら初日にうらなえ
という師匠のお言葉を思い出しました。
2日目でも占い強く推せばよかった…
片白で食べてほしかったー非守護でもまだなんとか、占いにかかっていれば(白出ていれば）吊らずに人とわかったかもしれません…。失敗しました。
( -56 ) 2012/07/03(火) 00:33:59
>>116 テオ
もし村だったら、私のサポートが及ばなかったところにも原因がある。どうか自分だけを責めないで欲しい。
テオは真っ直ぐ私と向かい合おうとしてくれた。それ故の衝突だったし、和解だった。衝突を乗り越えて手を繋げたことはテオの正体に関係なく、私には嬉しいことだったよ。
テオが村だった場合はなおさら、今怒りを噛みしめていることと思う。その気持ちを忘れろとは言わない。それを糧にして強くなって欲しい。「テオ」としても、「PL」としても。
私に言えることはこれくらいだ。墓下から地上に残った仲間たちを応援していてくれ。
( 132 ) 2012/07/03(火) 00:34:05
カタリナさんが俺の昨日の考察から出してきた俺のＧＳを無理矢理感があって黒いと評していたけれど、俺はミリさんについてもクラムさんについてもその位置においた理由はそれなりに書いたつもりだった。そこが読み取れないと言われればそれまでだけど。
逆にエレアさんが言う俺の「白要素が取れない」っていうのは他の皆も言っている事で、俺はそこは仕方がないって思ってる。拾ってもらえるような発言ができない自分が悪い。「白取れないから吊る」と言われる事に忌避感はない。
なんでカタリナさんとスヴェンさんのどっちかあるいは両方狼かなーなんて思ってたんだけど狩CO出るし…これで真狩だったら被害妄想もいいところだｗ
( 133 ) 2012/07/03(火) 00:35:06
緊張溶けて饒舌になったスヴェンは村っぽい。でもスヴェンは狼を仕留めれない、ならスヴェンは吊った方がいいと思うのよ。
>>+133ヨアヒム
投票COとクロス護衛は同時使用。そっちの方が強いじゃない。
>>127長谷部
「確霊からのスヴェンを村決め打て」が前提だから民主主義ではありません。「ここは狼だと思う、だから吊ろう」「ここは村だと思う、だから残せ」は他を納得させることができなければ、灰から反感を買っても仕方ありません。
( +150 ) 2012/07/03(火) 00:36:47
>>125 ソーニャ
…ん、どれ？
「落とせる範囲で考察落とすのはどうだ？」
ここ？ 確かにそのくらいの分類なら何とか出来そうです。
沈んでいたブランクを、せめて取り返すために。
ソーニャ、ありがとうね。
[...は静かに、ホットミルクを飲んでいる]
( 134 ) 2012/07/03(火) 00:37:23
カタリナ-スヴェンは言い出したの非回避や決定の後だし、
「テオ白知っているから、不平等すぎる気がして良心が痛み、言わずにはいられなかった」路線とか、
なにか良さそうなのないか考えてみるよ。
ニコ兄かー。
ミリ姉orエレア姉も有りかなぁと思ったけど。
( *57 ) 2012/07/03(火) 00:38:02
真守護は護衛先COにするのかしらねえ。
まとめ役が村決め打ちをしたい、あるいは狼決め打ちをしたい場合でも、灰の立場と同じく皆を説得する必要があるなあとしみじみ感じるわ。
( +151 ) 2012/07/03(火) 00:38:28
まぁこのへんは明日結果出るだろうしあまり気にしないで。
俺の地上最終日だし、できる限り頑張るー。
>>132 パメラさん
パメラさんには色々助けられた。本当にありがとう。
それで白取ってもらえないのは俺の力不足だし、明日からは墓下で応援しつつ勉強するよ。
パメラさんも明日からまた頑張って。
( 135 ) 2012/07/03(火) 00:39:16
>>126 スヴェン
明日テオが人間だったと判明したとしよう。
もしスヴェンが村であれば、テオの分まで頑張るつもりで考察を出して欲しい。
「がんじがらめが解けた」以上、もう何もスヴェンを縛るものはないはずだ。よろしく頼む。
( 136 ) 2012/07/03(火) 00:40:02
まあ、明日の他の人の発言次第もあるかな。
ミリかエレアだと残すのが怖いのはエレアかな。
最終日間近になってこればスイカ狼に行き着きそうで。
というか、状況要素と発言と、どちらも自分の経験則から要素とっているから状況・発言共に白取ってるパメラを彼女は吊らない。
( *58 ) 2012/07/03(火) 00:40:46
>>133テオ
好きにしゃべって貰うほうがいいのかもだけれど、少しあたしの注文も聞いてくれるならカタリナ偽からのLWありそうなところをスヴェン以外に1人以上とその理由
あればあるだけ人数増えても構わないにゃ
スヴェン狼からのカタリナ以外のLW候補
この二つをやってもらえないかにゃ？
( 137 ) 2012/07/03(火) 00:41:23
やっぱりテオ白っぽいし、
「ミルーハ－カタリナ－エレア」＞
「ミルーハ－カタリナ－スヴェン」かしらねえ。
これでテオ狼なら上手い。
( -57 ) 2012/07/03(火) 00:41:24
まぁGJ覚悟で、ニコ兄のがいいかなぁ。
もしGJで吊り手増えたとしても、詰むわけじゃないしー。
ここで白確襲撃にいけないと、逆に弱すぎるかな。
( *59 ) 2012/07/03(火) 00:41:34
パメ姉の状況白ってなんだっけ？
そしてスヴェ兄の口調変わったなー。
こちらのほうが自然に見える。覚醒くるかもなー。
( *60 ) 2012/07/03(火) 00:43:01
吊り手増えても詰みじゃない、確かにそうね。
私達一度勝負に出てるもの、弱気に出るなんて似合わないと思う。
それに明日はほぼ確実に狩人が表に出る。
収穫としては大きいわ。
明後日には私の黒も皆に見せられるし、それが煙幕になってスイカは逃げ切れるわ。
( *61 ) 2012/07/03(火) 00:45:03
>>136 パメラ
ええ、きっと私も明日までの命です。
考察、というよりも>>125下段のような方法になるかと思いますが、私なりに進んでいこうかと思っています。
( 138 ) 2012/07/03(火) 00:45:41
ちなみに。
村がスヴェ兄を吊りたがっているのに、
「▼スヴェン禁止」
は、独断で本決定を出す以上の、強権発動だと思います。
まぁ、おかげでテオ君吊れるから、狼的にはOKなんだけど。
( -58 ) 2012/07/03(火) 00:46:36
少女 クラムは、旅人 ニコラス を能力（襲う）の対象に選びました。
>>*61
よし！それで行こう！
▲ニコラスにセット完了っと。
( *62 ) 2012/07/03(火) 00:47:53
私は多分ニコラスでＧＪは無いと思うわよー
テオの判定は重要だしカタリナがニコラス守った事にして長谷部行く可能性だって考慮してるだろうからー
長谷部以外ＧＪないはずー
( -59 ) 2012/07/03(火) 00:48:26
パメラの状況白は長谷部の突っかかりね。
状況と発言どちらで見てもこの行為は村そのものよ。
パメラ本人は要素に取るなと言ったけど、エレアは表に出た物は取るなって言われてもみたいな事言ってたし、確実に要素に取ってる。
>>3:212>>4:21なんかもそうね、こういう所が経験則重視なのよね。
そういうの覆すの厄介。
( *63 ) 2012/07/03(火) 00:48:49
…スヴェン、女だと思ってた。
今調べたら男なのかー。 …今更一人称変えられんしｗｗ
あと、とりあえずがんじがらめからは抜けられました。
明日は黒視ビームがよく飛んでくることかと思います、ですが負けじと落とせるものは落とさねば！
( -60 ) 2012/07/03(火) 00:50:08
ニコラスね、了解。
まあ一応私はお任せにしておくわ。
もう寝るけど地上はまだ話が続くみたいだから、襲撃変えたい要素が出るかもしれないから。
それじゃおやすみなさい**
( *64 ) 2012/07/03(火) 00:50:09
＞クラム
今、クラムも色々飲み込んでいることと思う。抑えきれなかったものもあって。それでも何とか抑え込んで。
議事で公開される場ではなかなか全てを伝えるのは難しいけれど、私は明日からもクラムと一緒に頑張りたい。それだけ言いたかった。
( 139 ) 2012/07/03(火) 00:50:39
口調戻ってた。
ですます調より、普通に喋る口調のほうが雰囲気に似合っていたし、軽くみえたんだけど。
>>*63
あぁ、そこかー。
私はそゆのは「状況白」とは呼んでなかったり。にゃるにゃる。
さー、ニコ兄襲撃通りますように＆がんばるぞー！
んじゃ、シャワー浴びてくるー。
( *65 ) 2012/07/03(火) 00:51:29
>>*64
ありがとー！＆おやすみなさい。
良い夢を。**
( *66 ) 2012/07/03(火) 00:54:08
あと、折れる速度が異常だったのであんまり気付いている人はいないかもしれないですが…
「戻りました」 「戻れました」
この違い、結構でかいです。
…2dからずっと後者だったんですけどねｗｗ
…明日は、ようやく前者が使えそうです。
( -61 ) 2012/07/03(火) 00:54:53
>>141アリナ
確かに共有ぽく見えるw
>>144ジーノ
吊り希望がスヴェンに偏りそうだから情報出してもらうためとかかな。んー…何がメリットか説明すればいいんだろうけど。
( +152 ) 2012/07/03(火) 00:55:22
>>137 エレアさん
鬼畜だｗ まぁやろうと思っていた事でもあるから了解。
とりあえず下のスヴェンさん狼でのLW候補は昨日のがあるからすぐ出せる。
昨日の考察の>>4:53の通りラインだけで取るならクラムさんで次点がエレアさん。ただ今日ソーニャさんについては要素としては弱いと言われていた気がしたので考え直してみた。
…３日目の時点で占い機構破壊が開始されているわけだから、実は２日目の●希望はそれほど怖くなかったりした…。
てなわけでラインについてもソーニャさんが一気に下がって、そこに俺の単体考察を入れるとソーニャさん＞＞クラムさん＞エレアさんかな。
けどこの質問自体がエレアさん白い気がする
( 140 ) 2012/07/03(火) 00:55:49
>>140テオ
出来る範囲でいいからにゃ
ここに来てのテオは解放感からなのか凄く軽くなったように見えるにゃ
これを自分吊りになるまえに出していければ吊られるケースも格段に減ってくると思うにゃ
今回はもう手遅れなので次回からの参考にしてほしいにゃ
( 141 ) 2012/07/03(火) 01:10:01
まぁまず、この人数でかつ敵がいることが明らかな中で無為に民主主義という名目に拘ること自体無価値に思えますが、
そこらへんはまぁ趣味だとしても。
護衛指示を出さない…？知恵を借りようともしない…？
( -62 ) 2012/07/03(火) 01:12:17
>>140 テオ
個人的に物申せば、二日目の占い希望はまだ怖いって思うかな。占い機構を破壊する気でいても、まだ抜いていないのだから。
･･･これは人それぞれだろうけど。
( -63 ) 2012/07/03(火) 01:19:00
道化師 イングスは、少年 テオが白っぽい…。
( a38 ) 2012/07/03(火) 01:19:26
変なところでおかしな事いって吊られるの嫌だなぁって思ってたからね、固かったのかも。…それでも色々おかしな事言ってたけどorz
次。カタリナさん偽の場合のLW。
◆ミリさん→ミルーハさんラインからやっぱり除外。
◆エレアさん→４日目のライン考察から名前を消されている。これ仲間ではしないと思うんだよね…。
◆パメラさん→初日や３日目のカタリナさんの触れ方から両狼なさそう？と感じるけど要素としてはやや薄い。
◆クラムさん→４日目のやりとりはどちらかを切ってどちらかを生き残らせる手としてはありかもしれない。
◆ソーニャさん→今日▼はライン切りとして妥当。
( 142 ) 2012/07/03(火) 01:20:56
>>142
＞◆クラムさん→４日目のやりとりはどちらかを切ってどちらかを生き残らせる手としてはありかもしれない。
手ごわいなー。
( *67 ) 2012/07/03(火) 01:22:54
( -64 ) 2012/07/03(火) 01:23:07
投票を委任します。
少女 クラムは、ギタリスト 長谷部 に投票を委任しました。
( -65 ) 2012/07/03(火) 01:24:39
さて、ちょっとずつだけど怖くなってきましたね。
でも大丈夫。
私の言葉には力がある。
だから、生き残る！！
( -66 ) 2012/07/03(火) 01:26:11
いまさらだけど、今日エレア食べといたほうがいい気にするよー
彼女やっぱりやばいわー
( -67 ) 2012/07/03(火) 01:26:38
道化師 イングスは、そろそろ寝よう…。おやすみなさい。**
( a39 ) 2012/07/03(火) 01:27:26
ソーニャさん≒クラムさん＞パメラさん＞＞エレアさん＞＞＞ミリの順番かなぁ。理由がすごく雑だけど。
これで単体要素…入れると更に偏るね。むぅ。
ラインだけで考えても、どうとでも取れちゃうって感じのソーニャさんがすごく微妙。ソーニャさんが狼だったらもっと全力で切ってこないかな…っていう迷いがある。むしろ別陣営だからこそこんな半端なつながり・切れ具合なんじゃないかって。
だったら誰が狼なんだよって言われると困るんだけど。
( 143 ) 2012/07/03(火) 01:33:52
パメ姉>>139は本当良い人ね。ありがとう。
スイカは狼だけれど、
村人としてのクラムが怒った気持ちは本当。
てか長谷部にぃはあれで、
>>127「民主主義」って本気で思っているなら、ちょっとよく考えたほうがいいぞ、と。
( -68 ) 2012/07/03(火) 01:38:02
しゃららーん☆
夜の営業からやっとご帰還だよー
頑張ってる仲間には悪いけど、落ちたのが昨日でホント助かったのー
明日はテオ君が堕ちてくるのねー
おねーさん可愛がってあげるわよー
( +153 ) 2012/07/03(火) 01:38:46
あとこれ別の話だけど、単体で考えた時に狼が最白取り続けるのって難しいと思うんだよね。いくらボロを出さなくても、どこかで必ず作らなきゃいけないから。だから最初から白めでキープか、最白からやや白へ下がってきた人がそうじゃないかなと。
逆にここにきて一気に上がってきた人は村かなって思う。俺にとってはエレアさん。
俺から見ると皆最初からずっと白いんで、白が落ちるって事はほとんどないんだけど、白がどんどん上がってきてるって感じがするんだもん…。
( 144 ) 2012/07/03(火) 01:42:25
白が落ちた人は誰よっていうのについては俺はさっぱりなのでそれは村の皆ににお任せする…。俺のGSの下の人達が黒いんじゃなくて上の人達が白すぎたんです。
あえて落ちてきた人を言うならミリさんなんだけど…だからミリさんはラインで真っ白なんだってー！って感じ。
というわけで開放感に満ち溢れながら好き勝手書いたんだけど、カタリナさん真の場合の２Wラインはちょっと無理…頭が回らなさすぎてやってもおかしな考察になる。
( 145 ) 2012/07/03(火) 01:45:19
しかし吊り決定してからの俺がフリーダムすぎる件。
時間と頭が限界なので心残りもありつつこれで失礼します。
残り２縄で最低１狼吊らないといけないので皆頑張ってください。
俺は一足先に墓下に行ってのんびり応援してる。
ヨアヒムさんにパメラさんに優しくしてもらったって自慢するんだー♪
( 146 ) 2012/07/03(火) 01:50:14
起きてる人居たら、今のテオを見て（考察や態度）人間と狼どちらに見えるか聞きたいにゃ
更新までに間に合わない人は明日の回答でもいいけどにゃ
あたしから見るとここにきての考察の伸びと内容は人間にしか見えないにゃ
一つ言うなれば、なぜこれがもっと早くに出せなかったかという事位にゃ
原因もわかるし、それを引き出してあげれなかった自分もまだまだにゃ
( 147 ) 2012/07/03(火) 01:53:21
そういえば俺投票どうすればいいんだ？
普通に長谷部さんに委任でいいのか。
……よし、セットした。
それじゃあ村の勝利を祈ってる。おやすみ。**
( 148 ) 2012/07/03(火) 01:53:48
ふらり、帰還なの。
>>139 パメ姉
ありがとう。たぶん、もう大丈夫。
気持ちの切り替えは早いほうなのだ。
長谷部にぃも、長谷部にぃなりに「村に貢献する方針」と思ってやったって事だし。
テオ君、吊り決定してからの発言、活き活きしてるの。もっと思ったまんますぐに喋ったら、良かったのかも。
>>147 人間に見える。
( 149 ) 2012/07/03(火) 01:56:59
>>147
誰もいないと思ったら起きてる人がいたｗ
雑談したいけど表で格好よく（？）締めたし出れない。
俺の中で「突っ込まれてちゃんと返答できず黒くなるのを恐れる」というのが大きくて、考察がどうしても無難になってしまうんだな。
今日みたいに吊られるのが決まってる時とか、最終日１vs１の時とかはガンガン攻めれるんだけど。
( -69 ) 2012/07/03(火) 01:57:59
テオはありがとうにゃ
少なくとも明日は二つの情報が出るのでテオは無駄死ににはならないにゃ
後は任せてにゃ！
( 150 ) 2012/07/03(火) 01:58:28
少年 テオは、巫女 エレア理由は灰に埋めておいたー。今が活き活きしすぎているのは認めるｗ
( A64 ) 2012/07/03(火) 01:59:16
( A65 ) 2012/07/03(火) 02:00:31
( A66 ) 2012/07/03(火) 02:01:20
投票を委任します。
少年 テオは、ギタリスト 長谷部 に投票を委任しました。
寝る前にテオが何か面白いこと言っていたので反応してしまったw
テオは可愛いく見えて仕方なかったよ♪
ヨアヒムも狼に見えなかったし、吊り決定してからのテオが全然狼に見えない。何か自分が狼だと思っていない人が吊られていって村だと判明すると自分の力不足を痛感する。
＞ヨアヒム
本人がいないところでノイズの代名詞みたいな扱いしてゴメン＞＜
でも、これもみんなヨアヒムが私をおいていったからなんだからねっ！
それじゃ、みんなおやすみなさい**
( 151 ) 2012/07/03(火) 02:02:44
クラムテンション低いにゃ…
思うところはあると思うけれど、明日からは切り替えていくにゃ
それではお先におやすみにゃ
( 152 ) 2012/07/03(火) 02:02:44
>>152
にゅ、切り替えれてなかったか＞＜
いや、テオ君人間っぽくて余計…でだったりもしたけど。
うん、切り替える！済んだことは済んだことなのだ。
こっから頑張らないとね！
エレア姉も、テオ君もおやすみー。私も今日はちょっと早めにおちて、明日頭すっきりさして考えよっかな**
( 153 ) 2012/07/03(火) 02:07:40
パメ姉もおやすみーって。抜けてた＆今日は発言あるので、贅沢に言い直してみた。
一夜限り、ゴージャスなクラムは今度こそ眠りにつくのだ**
( 154 ) 2012/07/03(火) 02:09:41
しかしさー。
じゃあ灰にいる潜伏狩さんは【投票CO】でCOしてください。
って書いてあるけど、投票先の指定ないよね。
暗黙の了解で、長谷部にぃへかしら。
( -70 ) 2012/07/03(火) 02:16:10
霊白狩灰灰灰灰灰灰灰▼灰▲白GJ←今ココ
霊白狩狩灰灰灰灰灰▼灰▲狩
霊白狩灰灰灰灰▼狩▲白
霊灰灰灰灰▼灰▲霊or偽装GJ
霊灰灰灰or灰灰灰
うむ、万一、ＧＪが出ても特に問題はないな。
唯、最後に残す灰のコントロールが出来なくはなるのか。
( *68 ) 2012/07/03(火) 02:21:12
通った場合…
霊白狩灰灰灰灰灰灰灰▼灰▲白←今ここ
霊狩狩灰灰灰灰灰▼灰▲狩
霊狩灰灰灰灰▼狩▲霊or灰
霊灰灰灰or灰灰灰灰
邪魔な灰を削るか、混沌とした最終日を選択するか選択可能になります。
( *69 ) 2012/07/03(火) 02:26:57
襲撃先を変更した場合は…
霊白狩灰灰灰灰灰灰灰▼灰▲灰←今ここ
霊白狩狩灰灰灰灰▼灰▲狩
霊白狩灰灰灰▼狩▲霊or白
霊灰灰灰or白灰灰灰
形的には悪くないし、ＧＪも防げるから安牌といえば安牌。しかも▲灰と狩が重なる可能性もある。
問題は「カタリナを切り捨てる余力がある狼像」が１手、早く浮き上がってしまう事。
( *70 ) 2012/07/03(火) 02:38:48
少女 クラムは、心配性 ミリ を能力（襲う）の対象に選びました。
今日のカタリナの『狩りCO』は正直かなり判断に悩む。
カタリナ狩りの可能性を全く考えなかった訳ではないが、>>83の狩日記は少々――違和感程度の――疑問を感じた。
護衛先は問題ない。ただ、何故三日目に『ニコラスも考えたけど』という一文が入ったのだろうか。
三日目は欠けて吊った占いの色を見るという霊が必要な場面だった。他の護衛先を選ぶ必要性などおそらくない。なのに何故こちらまでもが護衛の選択肢に入ったのだろうか？ 穿って見すぎているだけだろうか。
( -71 ) 2012/07/03(火) 02:44:21
次いで、今日のGJが霊守護から出たのかどうか。これは襲撃筋からの襲撃予測から出た疑問だ。
結論を先にいえば、霊襲撃が早過ぎると思った。昨日の吊りは決まっている。霊での色を見るまでもない。そして狩り候補もほとんど削れていない。そんな状況で霊を襲撃する必要があったのか？
無論、確霊を襲撃しないという選択肢はないのだが、僕や他の狩り候補を襲撃、吊ってから襲撃した方が抜ける可能性が高いはずである。つまり霊襲撃は今日以降だと考えていた。
昨日本当に霊襲撃があったとしたら、アリア狩に自信を持っていたor霊襲撃を急ぐ必要があったという事になるはずである。
他に何か見落としていないだろうか？
( -72 ) 2012/07/03(火) 02:45:29
それはそれとしてカタリナが偽狩だった場合、LWが誰かという問題がある。
そうなると――希望に上げておいてなんだけど――即吊り位置のテオ、スヴェンの可能性はほぼ無くなるはず。
残るは次点のソーニャ。単独黒が強めだがミルーハと切れているはずのミリ。かなり白視しているエレア、クラム、パメラ。
うん、かなり厳しい。G編成は白が飽和するとか何とか聞いたけど、今まさにその通りになろうとしている。
( -73 ) 2012/07/03(火) 02:46:13
ぶっちゃけ昨日今日と考察を垂れ流したテオが人っぽくてどうしようもない。だからといって今更決定を覆さすような真似は考えなかったが。やはり何処かで選択肢を間違えたような気がしてならない。
今言っても仕方の無いことだが。
( -74 ) 2012/07/03(火) 02:53:36
カタリナ真狩だと俺の死期が伸びるなぁなどと思いつつ、今夜は眠りに着くとしよう**
( -75 ) 2012/07/03(火) 02:55:11
決定回りの悩みっぷり。
あれ、真狩だから、
「リナ黒見えた→回避で吊られる位置のテオは白」
と感じて、悩んだんだ気がするんだよね。
今日のその後、発言がないのも、たぶんＣＯするからじゃないかな…
ほぼミリ姉狩かなぁ、とは思うんだけどナー。
唯、ここ喰うと全力疑いモードだった、ソニャ姉が白くなるかな？
それとも「狩を▼にあてようとした」で黒くなるかな？
( *71 ) 2012/07/03(火) 02:56:33
少女 クラムは、旅人 ニコラス を能力（襲う）の対象に選びました。
ま【▲ニコラス】のままでいきまっしょい。
通りますように…
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
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( *72 ) 2012/07/03(火) 03:17:15
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
どうか普通に、長谷部にぃを護衛していて下さい、なの。
( *73 ) 2012/07/03(火) 03:19:37
>>*61弱気になったら見ること。
そして絶対に勝つこと。
( -76 ) 2012/07/03(火) 03:59:40
完全に寝落ちしていたわ。
>>147 人間に見えるわね。とても活き活きとしているわ。
皆寝てるし、私も二度寝するわ。おやすみなさい**
( 155 ) 2012/07/03(火) 04:54:41
むっくり。ご、ごふんだけ・・・！
>>+150 クノーメさん
あ、そうか。護衛先投票とかすればそのまま投票COにもなるんだね。じゃあやらない理由が無いのか。
>>テオ君遺言
なるほど。これが「吊り決定後は白く見える」というやつか。
性格要素加えると僕も白く見えるなあ。
キー！パメラさんに優しくされてるテオ君が憎い！
あ、もう時間切れだ。続きは鳩でのんびり見ようっと。**
( +154 ) 2012/07/03(火) 06:27:03
＜スヴェンの色についての邪推＞
①誰に対してもびくびくしているスヴェンが長谷部には親しげ>>119
②しかもRP解除（？）で口調が変わり、素で警戒感なくしゃべっているように見える
③スヴェンに対する▼●を執拗に回避。しかもまともに理由を説明しない。性格かと思ったが、妙に確信を持って見える
①～③から長谷部とスヴェンはゲーム外の知り合いではないか。そして長谷部はスヴェンの白をゲーム内の推理と別のところで「知っている」のではないか。
これが「邪推」に過ぎないことを切に願う。
( -77 ) 2012/07/03(火) 06:31:35
テオ君はソーニャ、クラムを黒視ね。なるほど。
状況要素とライン、単体考察のズレって僕は大切にした方がいいと思うんですよね。ズレる原因がどこかにあるはずですから。それが単なる読み不足ならば、読み返すか質問を投げればいいわけですし、「誰かが」やってることならば、そこを追っていけばいい。
「意味の無い嘘」に凄く弱そうだなあ…
さて、あとちょっとで更新か。今日は楽しみー！
( +155 ) 2012/07/03(火) 06:58:11
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