935 お昼更新48時間推理村(1000pt*2)
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お尋ね者 クインジー
こんな状況で卍の真塗りというのも変な話だが
エッタは2dまで真狂の目で見られていたように思うんだ
狂卍は余程エッタ狼を昨日時点で確信していない限り
今日白を出すメリットってあんまりないんだよね
誰か、あったら説明よろしく
で、卍狼が白を出す場合だけど
その場合内訳真狂を隠す為だね。
エッタの真を弱めるためなら黒が出るだろうし
トビの真を弱めるためなら白が出るだろう
そう思っていたわけなんだよ。昨日時点ね。
つまりそうなると卍狼ならばエッタ狂の線は色濃くなるわけだ
占いの判定も見れたわけだしね
で、他が思考停止気味な現状さ
エッタ狂卍狼の内訳を想定したときに
グレン吊ろうにならない意味がわからないんだよね
トビもそんなこと言ってたね
よってここで非人外を取っている。真視だね。卍自身の思考回路と発言はさておいてね
異国人 異国人卍ろー
>>114クイン
戦術嗜好の違いは認めるでござるよ。
結局は是が要因なのであろうし、意地でも真視とまでは届かなくても村視は得たいでござる。
まあ拙者の灰絞り込みが間違いで、御主が白ならば堂々としておれば良いのだし、>>112等他の発言を他の者が観て違和感無ければ村視強化されるのだから良いではないかでござるよ。
>>116ちくわ
拙者も往生際が悪いでござるよ。
御主が真ならば更なる精進にて真視を得てくだされ。
>>117セシリア
ただ吊られるのも癪ではないかw
異国人 異国人卍ろー
さてと、今の内に希望を出すでござる。
●ニーナ○セシリア
ニーナは白に成ってお弁当でも良いでござろう。
セシリアも何かと不審な行為が在るのだし、色は出して置きたいでござる。
▼拙者でも拒否はしないでござる。
▼ちくわ▽セシリア
ちくわは申すまでも無く偽＝狼視でござる。
セシリアは言及はしてなかったが、疲れているとは申せ意味不明な発言ある。占か吊りの何れかで色を見たい存在。
では以降はログ確認はするものの、発言はおそらく無いであろうステルスでござる。
【吊り投票はちくわへセット完了でござる】
では是にて御免仕る。**
異国人 異国人卍ろーは、ちくわ頭 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
【独】 異国人 異国人卍ろー
流石にマジ疲れでござる。
異文化と疲労と経験不足と元来問題児な性格と、まぁ駄目ＰＬでござる♪
明日は休暇だからのんびりしよ♪
くらげ帽子 リッタ
クインの見てるとグレン吊りでもいいかなとは思えてくるけど、霊ロラ完遂安定
▼卍
●ニーナ ●セシリア
ちくわ偽なら占先襲撃でしょ
襲撃で盤面整理してもらおう
お尋ね者 クインジー
リッタの言ってた「エッタが霊気にしてた」の部分だね
霊とか「ロラでいいじゃん・どっちもびみょい」
で終了しても（そういう性格なんだねと）いいんだけどさ
エッタの霊への評価の変動は灰並みに細かかったから
「霊も見てんだな」と好感覚えてたんだよね
リッタ>>1:66「（卍が）出ざるを得なかったように聞こえる」
エッタ>>1:80「（卍は）潜伏するつもりだったんじゃないかなぁ」
が卍へのフォローぽく
シャロ評>>1:146「非霊見てる・真度up」
（実はここ見てて>>1:73「利敵行為してんのは」の視点、シャロ偽視点じゃん
真視にすり替えてる？ってあの時点人外視を強めたんだけど
モーガン>>2:62「全然気付かなかった」が
（あの時点モーガンは灰として見てたから）
こういうの、気付かないもんなのかとちょっと悩みつつ
今となっては普通に気付かないこともあるんだろうねというところ）
で、>>2:57への>>2:89「言いまわしは重要か？」も、シャロへのフォローぽく感じたね
片方の霊が極端に信頼落ちる事を避けるように、フラットに取ろうとしてるんだろうか。と思ってたんだよね。
お尋ね者 クインジー
まあよう考えてみれば
エッタ自身が「信頼を落ちることを嫌がる」
気質であることを考えれば
霊真贋がどうこうと言うよりは
エッタの性格から、霊にそれを当てはめて
フォローしたんかなあ。とぼんやり今思ったところ。
お尋ね者 クインジー
まあ、エッタ非狼・卍非人外が取れたら
トビ狼しか残らないね。
そうなるとグレントビ両狼しか残らないからね。
うーむ。卍・エッタの狼要素（偽・人外要素ではなくてね）で
ピンと来るもんがありゃ
占先真面目に考えようと思っていたんだが。
卍の「エッタ狼要素」って
戦術の違いですねで終了してしまうもんだからね…
卍は発言がおかしいんだが
発言と判定からの状況が真寄りすぎるんだよね
霊ロラ完遂なら▼卍
ただ、卍残してもいいなら▽グレンorトビ でも。
牧童 トビー
こうまでも村の大半に思考停止を表明されると泣けてくる。
真視取れない僕が悪いんだけど。
今日の占い先って明言した方がいい？
灰襲撃のターンだろうから占い先襲撃されるの避けたい。占ってない灰が喰われれば今日白引きでも何とかなるから。
でも「トビー偽だろうから村に支配されるべき」っていうのが総意なら従うよ。
牧童 トビー
まず能力者から。
ヘンリエッタちゃんはロケットCO。狂人なら普通。
狼の場合はタイミング的にほぼ相方には独断で出てると思う。
モーガンさんやリッタが相方、もしくは相方が表潜伏してたなら相談済だったかもしれないけど、わりと予期してないタイミングで村が始まったので、村側のスキルが読み辛いあの時間なら様子見したいところだと思う。
ここは狂人要素と取る。
狼なら、スキル的にも考えなしに出たとは思えないので、騙りが得意＋非狼要素稼ぎあたり。
2-2ライン戦か3-1初手占機能破壊、もしくは狂人潜伏を想定かな。
お尋ね者 クインジー
トビ>>129 エッタ狼なら霊潜伏の話で
>>1:10「狼に当てても回避される」は
既に騙りに出ているエッタとの二騙り想定だよね？
どう思う？
ここ結構強い非狼だと思ってるんだけど
牧童 トビー
1日目は霊との絡みが目立つ。
当時はわりと絡み気味に見えてたので霊狂ロラに流すための動きか、もしくは霊から探ってのご主人様探しのどちらかだと思って、特に強い要素は拾えてなかった。
強いて言うならアタリが厳しめに見えてたので前者よりだった。
ただ読み返してみると絡むというよりはサポートとかフォローって表現した方が正しいだろう動きだね。
単に落としてるんじゃなくって発破掛けてむしろ持ち上げてる。
ここからは霊真狼を知ってる狂人視点という印象が強い。
お尋ね者 クインジー
それ相当頭の回転速くないかな。
「あるあ…ねーよｗ」で終わると思えたんだよね
「狼の回避」まで回らないんだよ。
回るとしたら相当強い村視点・真視点を持ってる狼なんだけど
そうなると能力矛盾に思えるんだよな
これが「すごくつよい狼」ならあるのかなぁ、なんだよね
そこまで強い狼お目に掛かった事ないんだよね…
牧童 トビー
1日目ニーナさんをまず占い希望。
それまでヘンリエッタちゃん本人も統一よりに発言してたこと、灰からも統一希望が複数意見出ていたので、狂人視点ではニーナさんを選ぶのは結構危険だったように思う。
中盤から自由よりに。グレンさんとクレンザーさんで迷って結局フレディさん統一。
フレディさんも結構危うい立場だったと思うので狂人なら迷いは本音だろうね。
僕がフレディさん占いたいってずっと言ってたので、本人も言ってたけど信用気にして独断しきれずに合わせた感じかな。
僕の判定待たずに先出し白は狼よりに見てたんだけど、フレディさん確白化してもそこまで切羽詰まる状況ではなかったと思うから、そこまで強い要素ではないか。
お尋ね者 クインジー
トビ>>136 2dにおいて俺はエッタの発言で
狂視したんだけどさ…って言ったじゃん。2d終盤。
そこまで強い村・真視点持ってる狼が
狂視されるようなこと言うか？ってところ。
ゆえの真狂。偽なら狂。
【赤】 牧童 トビー
邪推狙って黒出しもアリかと思ってるけどどう思う？
白出し続けても普通に決め打ちされそう。
邪推じゃなくストレートに「どうしようもないから黒打って賭けに出た」と取られそうでもあるけど。
【独】 文学少女 セシリア
クレンザーさん…何か尊敬します。
人でも狼でもすげーと思った。
トビー・マグワイア君も同じく。
真でも偽でもすげーと思った。
こういう「強さ」を持ちたいと長年思ってるが、何で現状がこれなんだ、と。
【墓】 さつき メイ
読了ー
うーん、グレン時間取れないのか、それともやっぱ疲れがたまってるのかな
村人ならテンション上がりまくってうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ俺の力で村を勝たせてやるおｗｗｗｗってとこだと思うんだけど……。
牧童 トビー
2日目もまずはニーナさんに矛先。フレディさん白で単純な確率論でニーナさん狼の可能性は上がってる。
自由に占いたいって言ってたし、僕もあんまり統一に協力的じゃなかったから、囲いたいもしくは囲い疑惑付けたいなら狂人でもある範疇。
リッタのニーナさん白視参考にしてたし、理由が黒視というよりはノイズ枠だったので、白の目見ててもおかしくない。
そこからグレンさんに移行。ここも狂人なら判断迷いそうな位置ではあった。
ニーナさん白に傾きつつあって、いくつか出てた直吊り枠に流れたという推測。
霊への触れ方は1日目に比べると抑えめになってるけど、動きそのものは一貫してるね。
牧童 トビー
3日目グレンさん黒出し。霊機能壊れてるので割るのは狼でも狂人でも普通。
グレンさんが複数から黒く見られてたので黒出し先としても自然。
ただ判定後の言動が狼っぽく見えないね。
ヘンリエッタちゃん狼ならすごく美味しい状況。2狼生存勝利を目指す欲も出てきそうに思う。
グレンさんと僕か異国人異国人さんの繋がり見に行ってガンガン攻めるくらいのことはやりそう。
役目終えやしたぜ感から狂人より。
この場合は異国人異国人さん狼が見えてるけど、霊ロラ推すのはそれまでの発言から自然だし、そこを歪めるのは不自然で目立つ。
お尋ね者 クインジー
セシの思考を解いてみると、だ
セシはトビ真を仮定したときに
狼が占に当たらない位置にいるから
占襲撃がないと思っており
そこからニーナの非狼を取っており
トビ真から占いに遠い位置
つまり俺とリッタっていうことなんじゃないの？
お尋ね者 クインジー
まあつまり…ちくわor卍狼の部分は
ぶっちゃけそんなに考えてないんじゃないかな？
と思ったんだけど
間違ってたら解説くれ。
くらげ帽子 リッタ
クインから見てセシリアのトビ狼＝リッタ狼が状況上ないことをわかってないのはどうみるかね
わざとやってるようには見えないんだけどねぇ
牧童 トビー
ちょっと日にちが前後するんだけど、異国人異国人さんは推理の基準が疑い返しというか、単に個人的に心証の悪い人をそのまま狼認定してる節が強い。
共感できる人はそのまま村認定。
この警戒心のベクトルがちょっと村側のそれっぽく感じない印象が強い。
改めて1日目から。COに関しては狂にしても狼にしても村騙りや占→霊スライドへの危惧がない。
ただ若干失礼な物言いになるけど、これまでの発言から特に深く考えずに占2になったから霊に出た、っていうのはありえる線で、狼だとしても霊に出た不思議さはわりと解消される。
2-1想定の発言ちょこちょこはあるけど、あの時点ではもう赤で話してたと思うからそこからは非狼要素は取れない。
【墓】 さつき メイ
これはリッタは正論なんだけど言葉が足りてない。
疲れてる相手にその言い方をしても通じないだろう。
トビー狼ならエッタ真→グレン狼までセットで確定だよ、って丁寧に言えば一言で終わるのに。
お尋ね者 クインジー
セシ>>147 よし善処しよう。
トビーが真ならちくわあるいは卍が狼だな。
で、セシはちくわ非狼を取っている為に
卍狼との両狼の疑いさね
つまりリッタが聞いてるのは「卍リッタ両狼ってどうなのよ？」になるわけじゃないかな
…と思ったんだけどトビーリッタ両狼っていうのは
どこからそう読んでるのか
ちょっとわかっちいない。解説求む。
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フィルタ
生存者 (9)
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