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>>106 モト
・自分でGJ出て安心してる様子がない。
・ぴんく白とか血迷ってる。針の囲いという概念がない。
・まだ狼見つけてないのに狩人出そうとしている。
・なぜか自分でなく、針狂でGJだと思ってる。
・とな雄を狼だと思ってる。
・針でGJだとしても手数伸びたことには代わりないのに、それを活用しない。
・自分が明日も生きてることを活用しない。
( 110 ) 2012/06/20(水) 20:09:22
>>110
・僕でGJ出てたらCOしても大丈夫と言っているのに出てこないのが不安。
・>>2:62の方針と>>58->>70->>72の流れは僕にとって悪くない。
・狩人COによる僕=真が証明出来れば、吊り手数=吊り候補に出来る。
・1番上と同じ答え
・手数が増えた事は活用してる。
・限られた中で出来る事はする。
ただ、最悪4人の中に2匹居るにしても今日の占いで●ぴんくは良い手だとは思わないよ。
( 111 ) 2012/06/20(水) 20:43:22
こんこんこんばんは。
モトさん真視点だと>>41>>53みたいな思考になるのかどうなのか。モトさんは>>54中段「モトGJ狩人ならCOするはず」が推理の元になっているみたいだから、そうなるとそうなるのかな?うーむ。
それでもやっぱり相手の判定を受けて>>41>>107っておかしいような…ぐぐぐ。
となおさん=狼って話から全部来てるんだと思うけど、4日目のモトさんは、黒視というよりモトさん視点の戦術
( 112 ) 2012/06/20(水) 20:46:33
戦術的(>>4:12>>4:55>>4:56)利点からとなおさんを吊ったように思うから、そこの起点の入れ替わりが変なように感じるのかな。
自分視点の灰の存在確率から攻めたたはずなのに、ぴんくさんは相手の占結果を考慮して評価してるように見えることも違和感だなー。
これらが全部「狩人が自分GJでCOしない」ことの不安から辿って説明出来るものなのか。
少なくとも>>108上のぴんくさん人間前提を受け入
( 113 ) 2012/06/20(水) 20:55:43
人間前提を受け入れて話を進めてるのは、一連の思考の流れから帰着する結論ではなさそうなんだけど、ここは>>111「・>>2:62の方針と>>58->>70->>72の流れは僕にとって悪くない。」ってことから単体考察でぴんくさんを精査した結果かな?
▼まるたんさん、●モトさん→ぴんくさん、マーさん→ゼブラさんで希望出しとく。
( 114 ) 2012/06/20(水) 21:05:16
ただいまっちゅよー。不在多くてすまないっちゅ。
いろいろ確認してくる!
( 115 ) 2012/06/20(水) 21:08:51
>>111 モト
安心じゃない。投票で出るより、今出る利点を教えて欲しい。
私は今でると、確実に明日狩人が死ぬというデメリットしか浮かばない。投票なら、狩人が死なない可能性が高い。
だんでぃを狩人だと思う狼だ。次も間違えてくれるさ。
【私は狩人なら護衛先に、違うなら鼠に投票している】
( 116 ) 2012/06/20(水) 21:12:05
>>114
いきなり今日に偽決め打たれて吊られるよりは、僕が真で勝てるルートを残して貰いたいって流れ。
>>116
僕のはゼブさんの>>20を受けての対案だったのに。>>42、>>43で灰からならCO、それ以外なら投票CO。灰から出るなら吊り候補になる前に出て貰った方が占いも吊りも変更せずに済むじゃん、って>>30も踏まえてた。
人狼に狩人探索能力が無いのは同感。
( 117 ) 2012/06/20(水) 21:32:39
投票は▼まるたんになってる。
占いは●秘密、と珍しく小細工してみる。
…真面目な話、灰4人の中に2匹居るとは思えないんだけどね。皆が間違っていて、僕が当たってるって可能性を信じたい。
今夜はこの辺でお休みなさい。
( 118 ) 2012/06/20(水) 22:04:25
針黒桃竜縞豚牛馬狐鼠
▼黒鼠―黒鼠鼠黒鼠鼠―
うち牛乳は>>77の「モト君吊りで、いいと思う」という意見のみで吊り先表明か微妙なので、何かの機会に明言して欲しい。
現在
レミー :5票
黒クマー:3票
レミーとぴんくの投票先が未定
( 119 ) 2012/06/20(水) 22:09:39
( ^ω^)おっおっ >>106
百歩いや万歩譲ってぽにヲまでの両占結果が正しく、狼にも真狂分かってないとして。
でも! 1回目でジレン失敗してる。
以後ずっと狩が張り付くことは予想される。
なのに何でまたジレンに凸するの?
モトさん全く信用されなくても放置しとけば確白生産装置くらいにはなって邪魔でしょ?
仮に狂でも襲撃しときゃ確定情報は止めれる。
あとその謎な襲撃スジからLW誰?ゼブラ以外で
( 120 ) 2012/06/20(水) 22:15:10
なんかいろいろとちゅーだけど
ちゅーととな雄が赤とかどうしてそうなるっちゅ…
とな雄最後の質問にこたえるっちゅよ?
☆狩人さがしかねーっちゅーことをもにゃりと考えていたっちゅよ。
んーでもダンディ襲撃は???っちゅー?
本当に占が真狂なら、吊りかいすう減らさないために食わないでいたっちゅーか?
GJもういやんてなってるっちゅーか?
多分上かなっていうぱっしょん!
( 121 ) 2012/06/20(水) 22:31:37
☆縞クールは背中に乗りたいっちゅ。意見がパカラっと変わる時は閃いたとき?
丁寧に受け答えしてるかとー。謎1白2くらい。
( 122 ) 2012/06/20(水) 22:31:42
ちゅーか、モトさんがだんだんわからねくなってきたっちゅ…
>>41狂人が真とまったく同じ判定をして、人狼と狩人が揃って真を見間違えてるって可能性
ちゅーむ…全く同じ判定って、追っかけ可能部分はどう見るんっちゅ…。(こん君から)
>>111狩人COによる僕=真が証明出来れば、吊り手数=吊り候補に出来る。
これもん…?ちゅ。自分護衛どこで確信したっちゅ?
モトさんェ…
( 123 ) 2012/06/20(水) 22:33:12
だいたいどあらの>>57これ見て、えーじゃあどあら狼か火モト狼だっちゅー…と思ったけど
ちゅーのねむねむ考察根底からひっくり返るっちゅ
どあら狼なん…?いやでもちゅーにはそう思えないっちゅ
( 124 ) 2012/06/20(水) 22:39:33
どあら見直してきたけど、とな雄ともモトともキレ感あるし、
初日の動きも占吊に恐れがないように見えるんだよね・・・。
( 125 ) 2012/06/20(水) 22:58:28
>>117 モト
落ち着くんだ。私の>>20は「モトを偽決めうち」して、早期決着する案だぞ…
★鼠>このままだと鼠吊りになりそうなのだが、狩人回避するならしてもいいんだよ。
あえてしないで投票COで狩人を伝えてもいい。
私は鼠を狼と決め付けてはいないが、詰め将棋として鼠を吊り希望に挙げている。
( 126 ) 2012/06/20(水) 23:01:31
じゃあ私はモトさんに入れて、レミーもモトさんに入れればランダムロボGOなのかな。
女神に今後をゆだねてみるのもいいかもしれないね。
そう思ってしまうぐらいに、モトさんを信じ切れない感覚と、レミーもっとがんばろうよな気持ちが、釣り合ってしまっているね。
とりあえず今はモトさんに入れているよ。
( 127 ) 2012/06/20(水) 23:09:21
モトさんがハリネズミ狂人、霊真狼、灰狼1を本線で見てるなら、灰吊なら明日にでも終わる可能性があるはずだよね。レミーで終わる可能性がどの程度のものかはともかくね。
だからもっと灰狼は誰なのかを考えて、占先なり吊先なり狙いを定めても良かったんじゃないか、と思うかな。ちょっと作戦というか、策にこりすぎて、策におぼれてしまっているようにみゆるね。ずっとではありますが。
( 128 ) 2012/06/20(水) 23:30:44
ぴんくさんは、狩の投票CO不参加ということでいい?
個人戦だし自由だけど、投票CO参加有無と、吊り先を替えたときはそうと明言しておいてくれると、明日変に疑われることがないと思うし助かる、という僕の意思表示はしておこう。
各自の5dの(▼やCOに関連する)最新発言で判断するね。
( 129 ) 2012/06/20(水) 23:34:54
ただハリネズミがぽにおとどあらという、片白をLW候補にあげて、純灰を除いたのが少し気になったけどねえ
ぽにおはともかく、ゼブラーマン、みどりを差し置いてどあらがきたというのも。
まあモト狼視→どあらのいつかのモト狂人視を思い出した、程度は元が辿れると言えば辿れるので、変とは言わないけどね。
わたしがはりねずみなら、迷うのはみどりとぽにおなんだがナァ・・・
( 130 ) 2012/06/20(水) 23:35:19
しまうま>>126 回避があったらもうしてると思うんだ。
ぴんく>>130 ボク>>101でみどり=狼はないかなって予想してる。どあらも確認してきたけど、かなり薄いと思ってるよ。
あとみどりは今日の発言がまだ少ないからなんとも。
今、待っている状態なんだけどね・・・。
でもボクもうあと20-30分で寝床に戻る時間だよ。
( 131 ) 2012/06/20(水) 23:40:37
こんこん>
投票COは有用だけど、時として本末転倒になりうる、とも思っているんだよね。
例えば今日狩人が投票COする場合、その一票が無効票になってしまうわけでしょう。
レミーかモトさん、多分どっちかの吊りになると思うけど、その進行において狩人は、一票を投じる力が失われると言うことだよね。
私はそういうのが、ちょっとな、と思う部分もあるんだよね。前にも言った気しますけども。
( 132 ) 2012/06/20(水) 23:43:15
>>132 ぴんく
それも含めて狩人が判断するものだろう。
狩人からすれば、ぴんくの心配は杞憂にすぎない。
確かに、真占針、モト狼で狼3生存の場合、
針に投票するのが、狩狼狼狼で4票そろい
村の投票がモトに3票、鼠に3票、と分かれると真占針が吊られるという事態が発生する。
それを防ぐためにも、鼠に5票欲しいとは願うね。
( 133 ) 2012/06/20(水) 23:50:05
ま、狩人がやりたきゃやればいいし、やりたくなければやらなきゃいい、という話ですかね。
わたしが狩人でCOする気になったらキツネかぶたにいれるね。
わたしが村人、あるいはCOする気がない狩人なら、モトさんかレミー、どちらかに入れてる。
こんな参加の仕方でもいいかな。
( 134 ) 2012/06/20(水) 23:50:13
えっとな雄はじれんの黒だっちゅー…
真占針、モト狼で狼3生存の場合はないっちゅ?
( 135 ) 2012/06/20(水) 23:55:31
モトに対する塩っ辛い考察と詰め将棋だけでは華がないので、灰考察も少ししようか。
今日のどあらのテンションはとても村側に見える。どあらはモトの占い選択から革新的モト真派だったが、GJ2回により視界が開け、過激的モト吊り派の今のテンションになっていることが、容易にトレースできる。
初めてどあらが理解できたよ。
( 136 ) 2012/06/20(水) 23:55:48
ゼブラーマン>そんなリスクがある以上は、策に欠陥があるわけだから、実行するべきではないね。
基本シンプルなのがいいとおもってますハイ
あとハリ真で狼3生存はありえないです
( 137 ) 2012/06/20(水) 23:57:15
>>133は、ないわ。真占針なら、とな雄死んでるから大丈夫だった。
すまんね、ぴんく。狼はがんばっても2票しかないわ。
鼠は人に見えるんだが、今日は石橋を叩いて渡るためにはハンマー役が必要であり、それが鼠だった。
鼠の分まで私が生きるので、安心して石橋を叩かせて欲しい。
( 138 ) 2012/06/20(水) 23:58:36
( 139 ) 2012/06/21(木) 00:01:53
( 140 ) 2012/06/21(木) 00:04:22
( 141 ) 2012/06/21(木) 00:07:05
( 142 ) 2012/06/21(木) 00:07:40
( 143 ) 2012/06/21(木) 00:12:25
( 144 ) 2012/06/21(木) 00:12:26
おつかれっちゅー。
ちゅーはまだ起きてる、できるだけ灰について落としとくっちゅー。
( 145 ) 2012/06/21(木) 00:15:29
( 146 ) 2012/06/21(木) 00:19:37
( 147 ) 2012/06/21(木) 00:21:55
>>144 表
表は割れたが、狩人生存中の状況下での全員の希望から、モトでGJだした狩人はいなかったことが導き出されたな。
ここまで来てやっとわかる情報を、最初から懸念していたモトはエスパー真。……の可能性は億がイチ。
つまり99.999999%狼。
モトが吊られるかどうかは、運命の女神に任せてもいいだろう。
女神に愛されても、そっぽ向かれても、村は負けない。
喉@0
( 148 ) 2012/06/21(木) 00:22:11
まあしいていえば、モトGJありうるのはぽにお狩人っすなあ
( 149 ) 2012/06/21(木) 00:26:32
つ・・・疲れた。こんばん、は。ちょっと一撃二撃離脱くらいになっちゃい、そう。
ログは読んだ、つもり。
( 150 ) 2012/06/21(木) 00:45:54
( 151 ) 2012/06/21(木) 00:53:43
【僕が狩である場合にはGJ先に合わしてる】
【そうじゃない場合はまるたん君に合わしてる】
「狩の場合GJ先の占い師に投票」といってる人がいる以上、狩非狩宣言してない僕が、最初から占い師に投票しますというのは、ちょっとまずいから。吊り先、変えた。
( 152 ) 2012/06/21(木) 00:57:01
>>152
把握したよ。
針黒桃竜縞豚牛馬狐鼠
▼黒鼠黒黒鼠鼠鼠鼠鼠黒
僕も寝るね。おやすみなさい。
( 153 ) 2012/06/21(木) 00:59:57
まるたん君の非狩宣言確認、してる。
早く休んでた人もいたけど、まるたん君吊りを推してた人は、まるたん君狩COした場合の対応を考えてたのかなあ、とぼんやり思った。僕も灰吊りの場合はまるたん君でいいと思うって言ってたから、あれだけど。
ちょっと疲れたから、僕は、休む。
僕の事をぼくっこと呼んだ人たちはもーもーパンチを食らわせるから、覚悟しててね。
( 154 ) 2012/06/21(木) 01:07:25
やぁ、おはよう。諸々確認した。宣言通りの所に投票をセットしたままにしてある。
>>154
ボクっ娘のポカポカパンチ、キターーーー
( 155 ) 2012/06/21(木) 03:39:15
げえ。ねおちてた…っちゅ。
あんまりまとめらんかた。見比べて縞クールの進行命っぽい発言多いからあんまりうたがえないっちゅー…
序盤印象にのこった「状況はなるようになったものを活用するだけ」ここから大きくはみでてないちゅね。
( 156 ) 2012/06/21(木) 03:54:11
喉が余ったから簡単な考察を。
黒クマー真なら、となかいはにっつからもジレンからも切れている。
狼なら黒クマー吊りの流れを放置すればいいのに、止めた縞パンもジレン側から切れている。
つまり黒クマー真の場合は[桃牛鼠]に2狼の可能性がかなり高いと思う。
( 157 ) 2012/06/21(木) 03:55:23
ジレン真なら、となかいはにっつから切られているので、にっつ真or0狂=黒クマー狼。
鼠>>2:241はとなかいと微切れ要素だが、黒クマーがとなかい狼論を出して来たのでとなかいラインの過信はできない。
状況的には[竜馬縞牛鼠]に1狼としか言えない。私の単体印象では白:縞>竜>牛>鼠>馬:黒
ジレンの判定と、単体印象、そして黒クマーの考察から純灰吊の安全策を考慮して囲ってる可能性は若干高いなどで考える
( 158 ) 2012/06/21(木) 03:59:12
あめぶきたー! おはっちゅ、ねむいっちゅー。
マキバオーみどりの質問して回答モグモグスタイルはかたいっちゅ。過去の発言とのズレが出たら考えればいいんじゃないか枠っちゅーか?
どあらもうしろいどーぶつでいいっちゅ…ふりーだむ!
( 159 ) 2012/06/21(木) 03:59:18
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