人狼物語(瓜科国)


928 飛び入り歓迎!48時間まったり個人戦


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ハリネズミ ジレン・マー

>>1:107>>1:113「どあらが気になる/イミフ」
ここもどあらとは切れてる印象だね。

>>1:147「『霊能者CO』が偽っぽい」
これは偽要素としては弱いね。ここまでで既に白クマ状況真要素が出てきてるから、にっつ=狼仲間なら早めに切っておくという意図から要素を挙げてきたように見えるね。
ここはにっつの仲間要素。

( 106 ) 2012/06/15(金) 23:19:21

ハリネズミ ジレン・マー

とな雄>>1:154「偽占が白囲いしてるかもしれないけど〜占い結果は教えて欲しい」
これは占内訳=真狂で狂透けを期待しているように見えるかな。
とな雄>>1:158でぴんくの意見参照から訂正を入れてるけど、若干のにっつ狼要素。

ぴんくがちょこちょこ出てくるところまで把握。
とりあえずとな雄の1日目終わったところで、ちょっと休憩。

( 107 ) 2012/06/15(金) 23:26:50

【独】 ハリネズミ ジレン・マー

・・・とな雄、ご主人様?(小首かしげ

もしそうだったら、ごめんなさーい><

( -61 ) 2012/06/15(金) 23:31:49

脚線美 ぴんくは、運び屋 にっつ を投票先に選びました。


脚線美 ぴんく

じゃハリネズミの合間を縫って。

となおはわたしに、どあらの性格が狼のものとしても成立すると思わんかね、と打診してきたが、この辺は少し「うーん」と思った記憶はあるかね。

あとわたしを追従できると評価しながらも、わたしが白いと言っていたワニのスケールの位置がものすごく下だったり、まあその辺が気になる所ではあるね。
ただ本人あれを疑いと捉えてたぽいわけだし、不思議とまではいかないのだけども。

( 108 ) 2012/06/15(金) 23:57:37

ゼブラーマン

とな雄とモトがほとんど同じ意見で「白くま真。狂なら霊3COのリスク考える」「針狂ある。今日の黒出しはリスクない」「にっつ狼」と言ってて、シンクロニティにもほどがあるだろ……と思った。

一見すると何も間違ってはいない意見だが、これは白くまの性格を踏まえていない一般的な意見であり、今回は適用できない。

( 109 ) 2012/06/16(土) 00:03:39

ゼブラーマン

白くまにを悪く言うわけではないが、私の白くま評価は>>2:183であり、白くまは霊3COのリスクを論理的に考えていなかったと判断している。
白くまがだんでぃの発言をしっかり読んでないことや、1日目の発言からも、白くまが論理派でないことは明らかだ。

初日に「白くま非狂」に気づいた牛だが、私は牛の着眼点を評価してるので、牛の評価が落ちることはない。

( 110 ) 2012/06/16(土) 00:05:43

【独】 運び屋 にっつ

なんでそうなるのかさっぱりわからないが、いいぞお前ら。

( -62 ) 2012/06/16(土) 00:13:41

ゼブラーマン

白くま狂は十分にあり得る。
しかし、真もあり得るのも確かな話。

私が言いたいのは「白くま真決めつけからの、針狂決めつけはおかしい。白くまの真狂は状況的には五分であり、もっと幅広く考え、受けを広くするべきだ」
ということだ。

GJがでたので、針狼が灰吊り誘発のためのとな雄に黒出しだったこともあるだろ。
とな雄とモトは思考が固まっている。
この固まり方は必死な狼の扇動に見える。

( 111 ) 2012/06/16(土) 00:16:16

【独】 運び屋 にっつ

シマウマ大好き。

( -63 ) 2012/06/16(土) 00:17:26

脚線美 ぴんく

まあ狂狼は気にしないと言いながらも、ハリネズミが狂人と仮定すると、トナカイに黒を出すのは狂人の行動原理から完全に逸脱していると捉えていいんじゃなかろうか。
黒クマの「にっつを狼と見抜いてサインを拾った説」はわからんでもないけど、もっと容易な方法を放棄してる説で、どあらはともかく、きつねは出し所といえたでしょう。わたしが狂人なら迷わずそうするだろうし。
故にハリは真か狼。

( 112 ) 2012/06/16(土) 00:18:24

【独】 運び屋 にっつ

白クマー、君はいい霊だったが、恨むなら対抗を恨むのだな。

( -64 ) 2012/06/16(土) 00:19:37

【独】 運び屋 にっつ

まぁ、にっつ今日吊られるんだけどね。

( -65 ) 2012/06/16(土) 00:20:40

【独】 ハリネズミ ジレン・マー

ぴんく>>112 うん、それが一般論だと思うんだ。

それがわかるメンバーが集まってると思ったから
一般論的な攻め方じゃ騙りは太刀打ちできないと思ったんだ。

だから今回思い切った判定にしたんだ。
誤爆だったらEPで土下座だけど、ここでつかまるようなご主人様ならやっぱり勝てないと思ったから。

そこはご主人様を信じてやったこと。

( -66 ) 2012/06/16(土) 00:25:08

【独】 こだぬき ぽん

コミットしているはまさんが好き

( -67 ) 2012/06/16(土) 00:25:22

【独】 こだぬき ぽん

あ、コミットしてなくても好きです

( -68 ) 2012/06/16(土) 00:25:34

【独】 こだぬき ぽん

とんかつ食いてえ

( -69 ) 2012/06/16(土) 00:26:26

脚線美 ぴんく

わたし自身、なにごとでもだけど、勝つタイプというより負けないタイプなので、黒クマの話は理解しやすかったのだけどね。
まあ自分が襲撃されたら対抗を吊って、を受け入れてもらうためには、その逆の対抗襲撃の自分吊も認めなきゃいけないと考えたのだろうケドも。でもそこはエゴを出してもいいんじゃないかな、とは思ったかな。
黒クマが真であれば、わたし達には目をつぶって君についていく選択だってあるのだし。

( 113 ) 2012/06/16(土) 00:33:21

脚線美 ぴんく

まぁそれができないのが負けないタイプさんともいえますけども。

となおとぺりかんについてもう少しかいてからねよう

( 114 ) 2012/06/16(土) 00:36:05

【墓】 あらいぐま おすかる

こんばんは。GJが出たんだね〜。誰が狩人さんかなあ。GJしたよろこびを

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

パイソン

( +4 ) 2012/06/16(土) 00:43:14

【墓】 あらいぐま おすかる

白くまくんはおつかれさまなんだよ。リアル大事にね。


遠い夜空にこだまするぅ〜 竜の叫びを耳にしてぇ〜

燃えよフンフフフン〜(炎上)

( +5 ) 2012/06/16(土) 00:46:42

【墓】 あらいぐま おすかる

背景の炎が相変わらずわたしを炙っているよぉ〜
気をつけようねえ〜

( +6 ) 2012/06/16(土) 00:48:13

【墓】 こだぬき ぽん


 `




( +7 ) 2012/06/16(土) 00:58:45

ハリネズミ ジレン・マー

うーん、眠くてだめだー。
今夜はもう寝るよ。とりあえずできたとこまで。

◆2日目
白クマ>>2:119で白クマのバファリン依頼まで
とな雄>>2:32>>2:94>>2:100はにっつとのやり取り。
ここはラインともすれ違いにも見えるからにっつの仲間要素にはノーカン。

とな雄>>2:105「黒要素〜探す〜」
狼は黒要素と取れるところを探す必要はあるけど、狼じゃなければ、黒要素を探す必要はない。

( 115 ) 2012/06/16(土) 01:00:17

ハリネズミ ジレン・マー

ここはとな雄の黒要素。
黒要素探される側となったまるたんは若干の非仲間要素。

とな雄>>2:167>>2:168「吊縄の使い方」
ここも吊手数をきちんと考えていないね。
霊ロラするなら(しかも内訳=真狂と考えていたなら)、吊縄6のうち、2つを狼以外で消費。狼と思えるアニモー以外での吊縄消費に対して危機感がないのは黒要素。

とな雄の灰考察からは特に要素は拾えなかった。

( 116 ) 2012/06/16(土) 01:03:38

脚線美 ぴんく

んー、どことなくなのだけど、とな雄>>24の霊判定を見た感想が、「霊真狂を知っていて、ペリカン偽と思ってた狼」の言葉ぽくみえてしまうま。までもとな雄は霊真狂かもと言っていたからなくはないのかな。

ついでに言うとペリカンととな雄の初日は、ペリ→となの発言の向き方が仲間同士というより「こいつなんなの」感でとれるね。となおとペリカンが両狼てのはないでしょう。

うーん

( 117 ) 2012/06/16(土) 01:04:23

ハリネズミ ジレン・マー

総じて、どあらとは切れている印象。
まるたんとも若干切れがあるんじゃないかな、くらい。

ぴんくへの触れ方が気になるから、ぴんく側からも検証が必要そうかな、と。

続きは明日。
ぴんくも遅くまでお疲れさまー。

( 118 ) 2012/06/16(土) 01:06:04

【墓】 あらいぐま おすかる

ああ…なんということでしょう。ぽんさんの身体は…
 `これ以上は言えません。次にここで炙られるのはトナ
カイか、それともペリカンか…わたしにできることはマッ
チを増やし、苦しまないよう火力をあげることだけ…あ、ラッ
カセイも一緒にくべたらおやつになるかも?
チッもうええわ!
山田くん、ぽんさんの座布団全部持ってちゃって!!

( +8 ) 2012/06/16(土) 01:09:26

脚線美 ぴんく

ハリ真モト狼アゴ真クマ狂か
ハリ狼モト真アゴ真クマ狂だな。

とありそうな可能性を並べてみたところ、なぜかアゴ真クマ狂で固定されることになった。
占がどうも真狼ぽいのだよね。

1.ハリが狂人というのが考えにくい。

2.モトが狂人=ハリが真=となが狼=となとアゴが仲間ぽくない=アゴ真か狂人、かつ判定からクマも真か狂人=占真狼霊真狂

( 119 ) 2012/06/16(土) 01:10:35

【赤】 運び屋 にっつ

にっつにも把握できないくらい複雑な事になってる件。

( *10 ) 2012/06/16(土) 01:14:01

脚線美 ぴんく

まとりあえず今日はトナトナに泣いてもらって、明日占で黒の手がかりがでなかったら、外堀をもう少し埋めるために、にっつに泣いてもらうことにしよう。

てことでとなおにとりあえずいれとくにっつ。

( 120 ) 2012/06/16(土) 01:16:06

ダンシング どあら

おっおっ( ^ω^) あと6発言かお。
とな雄が彼女が何者とかにっつはもう逃げれんな。

とりあえずどあらは脱兎ぽにヲがどこまでも上っ面なことに全力だわ。
ふざけんなスタコラぽにヲが上っ面なのは確実だが、それがなんで狼なんだよ。という意見もあるのかな。

いやいやあるんだよ詳しくは4日目に。

あと、ぽにヲ狼の時の仲間?諸々の条件からあめぶた、詳細は5日目に。
どあらが死んでだたらすまんなお。

( 121 ) 2012/06/16(土) 01:39:59

脚線美 ぴんく

そういえばこぎつねの>>36はわたしも思ったのよね。
こぎつね占って白だったてのが、二日目モトさんの発言動機として一番解りやすいものだったし。
はじめてレモンの白さが拾えたカモ。

( 122 ) 2012/06/16(土) 01:49:26

【赤】 ほるすたいん みどり

今日の襲撃どうしよっか。

真占襲撃はしなくてもよさげ?

( *11 ) 2012/06/16(土) 02:19:15

【独】 ほるすたいん みどり

>>92がポイントをつきすぎてるなー。

これにはふれちゃダメだ。

( -70 ) 2012/06/16(土) 02:23:32

ほるすたいん みどり

こんばんは。【モト君のこん君白】【ハリネズミ君のとな雄君黒】【にっつ君の白くま君白】、確認。

かなり情報が集まった、ね。

個人的には、今日のとな雄君の発言に輝く白さを感じなかったり。とな雄君の昨日の考察では、どあら君のことかなり疑ってるし、こん君も「ひっかかる存在」って言ってる。その二人がとな雄君視点、村人であることがわかって、その2人を除いた灰7人に2狼がいることがわかった、わけだよね。

( 123 ) 2012/06/16(土) 03:20:27

ほるすたいん みどり

「疑ってた人が白だった?黒く見てた2人除いた灰7人に2狼?もう一度全員見返さなきゃ」みたいな、視界が開けた上での危機感というか緊張感が、感じられないん、だ。とな雄君の視界が開けたように感じない、というか。>>93>>94で昨日の質問に答えてるところ、とか。

とな雄君、狼じゃないかなー。

( 124 ) 2012/06/16(土) 03:26:58

ほるすたいん みどり

とな雄君狼に見えるから、ハリネズミ君真濃厚かなー、と。それは、ハリネズミ君が非狂に見えたからなんだよ、ね。

ハリネズミ君狂人と仮定した場合。モト君真の方が占い結果先に出したから、ハリネズミ君視点村とわかってるのはこん君とどあら君。ここを「占って」黒だししたら、誤爆はありえない。でも、どあら君のことを村人陣営認定してる人多かったし、昨日のはりねずみ君の考察から考えてこん君を占うのは不自然。

( 125 ) 2012/06/16(土) 03:39:38

くろこだいる だんでぃ

白熊は感覚派だとは思うが、自分の感覚に身を任せて賭けに出るタイプには見えんけどなあ。

いくら論理派でなくても、狼相手に対抗したら駄目なことぐらい認識してるだろ。
俺の撤回発言すら読めてない斜め読みな状況で即対抗は、感覚派でも稀だと思うぞ。

縞馬の中では、感覚派は理を一切考慮しない生き物なんかね?

にっつの偽っぽさもあって、俺も白熊真で固まってるけど、
大筋としては、>>111に同意だったり。

( 126 ) 2012/06/16(土) 03:44:29

くろこだいる だんでぃ

にっつ狂なら、狼印象を得て内訳誤認させるのも利益なわけで、白熊に白出しも十分あり。
とは、考えんのかなあ?


ぴんく>>102
んー、ピンクは、白いと思うけど訳分からん部分が残ってる相手を、「白は堅い」と評するわけ?
俺は白っぽく感じていても、一点でも気になったら、そこが解消するまで、白堅いとか思えんけどなあ。

あとさ、霊撤回の部分、質問に答えたのに、それに対する感想なかったのは寂しかったぞ。

( 127 ) 2012/06/16(土) 03:44:43

くろこだいる だんでぃ

そう言えば、みどりも折角初日に俺のこと疑ってきてくれたと喜んでたのに、昨日は俺のことスルーだったなあ。
みどりは違和感を覚えたとこを、もっと食いつこうぜ。

★ぴんく>>119
にっつの狂の目はないの?
あと、白熊の即対抗は、どう解釈してる?
んー、とな雄先吊りなんだ。
明日になったら、占2人を比較する材料も増える可能性高いし、
霊先吊り意見になると思ってたんで意外。
霊決め打ち無理派だったよな?

( 128 ) 2012/06/16(土) 03:45:00

くろこだいる だんでぃ

とな雄吊っても片霊ではラインはできんし、
そもそもライン見るのは昨日までって思考だったはず。

自分のことを負けない手を選択するタイプと言ってるし、
とな雄仲間で斬ってるか、とな雄白でさっさと吊りたいぐらいしか、理由が思いつかんのだが。

とな雄の黒さ的に、前者が濃厚か。

因みに、とな雄の黒さは、占内訳の無理矢理感に加え、占真偽が判明して、ドアラやコンが白確したのに、全然思考が進んでないとこな。

( 129 ) 2012/06/16(土) 03:45:25

ほるすたいん みどり

続き)
で、はりねずみ君視点、灰8人に2狼いるわけなんだよ、ね。1/4の確立で誤爆するわけなんだけど。個人的には、とな雄君に黒だしってかなりリスキーだと思うんだ、初日二日目と白く輝いてるわけじゃなかったし。だったら、あめぶた君に加えて他に狼っぽそうな人に白をだして、白囲いする可能性をあげるほうが、安全だと思う。

( 130 ) 2012/06/16(土) 05:28:42

ほるすたいん みどり

だから、ハリネズミ君は非狂かなー。とな雄君黒く見えるし、とな雄君はりねずみ君両狼は意味わからないから、真かなー・・・と思ってたんだけ、ど。モト君の>>92下段でにっつ君が初日二日目ととな雄君を占い希望出してるのも、確かにその通りでちょっとわからなくなってきたり。

むー。

( 131 ) 2012/06/16(土) 05:45:49

【独】 となかい とな雄

ぴんくめも
村が負けない進行なのに、なんで焦らなきゃいけないんだ?

あーーーー今日もう発言せずに吊られたいくらい眠い
ぶっちゃけ村がどうなっても知らねえよってくらい眠い

( -71 ) 2012/06/16(土) 05:54:11

火の国くま モトさん

おはくまー。

>>130 みどりさん
とな雄君に黒出しは>>92の理由。もしかしたら、にっつ君の●とな雄君はライン切りで、それをジレン君が黒出し指示と受け取ってしまったのなら誤爆はあるし。

全狂人がみどりさんの発想通りに動けるわけじゃないと思う。GJで手数が増えて、両白なら霊狼が吊られるの確実なんだもん。

ただ、とな雄君=人狼がモトさん=偽に繋がる訳じゃないって事だけ覚えておいてね。

( 132 ) 2012/06/16(土) 05:56:11

火の国くま モトさん

とりあえず、モトさんから全員にご提案。今日のGJが占い師で起きたと言うのが大前提ね。

【狩人さんは今日にGJ出した占い師を守り続ける】

1、もう片方の占い師が襲われたら、占い師=真狂なので、にっつ君の人狼が確定する。

2、占い師が襲われない場合、片白か純灰が減る。

( 133 ) 2012/06/16(土) 06:05:59

火の国くま モトさん

1なら投票COで狩人COすれば灰が減るか、偽者を炙り出せるかも知れない。COさせるかどうかは状況次第でさ。
占い師=真狼の時、あるいはそう見せたい時は2で、灰が減り続ける事になる。▼にっつ君と▼とな雄君の間は確実にね。

狩人さん的には面白くないかもだけど、あと2回GJが出ないと手数は増えないし、GJ狙いよりかは人狼の位置を確定させるか、占い機能維持させるのが良さそうに思った。

( 134 ) 2012/06/16(土) 06:06:21

【赤】 ほるすたいん みどり

むー。>>134は狼ではできない発言だなー。

( *12 ) 2012/06/16(土) 06:10:32

畠山 あめぶた

黒クマー >>92説について検討してみた結果、可能性は薄いと感じた。
白クマー>>1:123でとなかいが白いとしている。そしてにっつ真派もいた。なのでとなかいに黒出しはにっつ狼をかなり確信していないといけない。
にっつ狼を確信していたなら切れてそうなだんでぃも黒出し候補だが、>>2:175でその手段を潰しているので、にっつ狼=切れてるとこに黒出しという思考をしていないようにみえる。

( 135 ) 2012/06/16(土) 06:20:00


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生存者 (13)

ゼブラーマン
19回 残1回
畠山 あめぶた
コミット済 19回 残1回
となかい とな雄
20回 残0回
ほるすたいん みどり
17回 残3回
運び屋 にっつ
18回 残2回
ハリネズミ ジレン・マー
18回 残2回
くろこだいる だんでぃ
20回 残0回
ダンシング どあら
20回 残0回
うまづらと呼ばないで ぽにヲ
コミット済 19回 残1回
こぎつね こん
17回 残3回
レミー・ざ まるたん
8回 残12回
脚線美 ぴんく
12回 残8回
火の国くま モトさん
19回 残1回

犠牲者 (1)

菜食家 うるふ (2d)

処刑者 (1)

南国アイス 白くま (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

酒乱 げこ (1d)
ぽーぱる ばにぃ (1d)
にこにこ ぷんぷん (1d)
あらいぐま おすかる (1d)
こだぬき ぽん (1d)
みさくら にゃんこ (1d)
誤字 がるー (1d)
えれふぁんと 松本くん (1d)
迷子 うりん子 (1d)
クラブ勤務 だちょーん (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
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