922 【忍殺】ジンロ・クラン ・ビハインド・スシバー【ガチ村】
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【推理：3回】 モーター チャハコビ
オト＝サン>>24、>>26、落ち着いてください。
>>24はクラウディネス＝サンが指摘済みですが、私がジンロ・クランという仮定で考えれば、ザ・パイソン＝サンはほぼ裏切り者ですし、私の性能とかいろいろ込みで仮定すれば裏切り者決め打ったでしょう。
>>26ですが、「ファイアボール＝サンはそれなりに怪しかったアニサキス＝サンに初回黒を出した」のです。
「私が参加者の中で白く見られている」理由の根本部分は、単独発言の白さよりも状況的な部分です。それにジンロ・クラン判定を出すザ・パイソン＝サンの行動は、「ダメ押しの裏切り者確認サイン」です。
もし私がジンロ・クランなら、あの判定ではじめて「もしかして真？」と思うかもしれない。「裏切り者の誤爆でも真でも、PPが巧く行かなくて困るから、裏切り者ということにして殺すしかない」と判断することはありえるでしょう。
とにかく、ちょっとその視点推理はいろいろ混乱しすぎているので、落ち着いて考えてください。
【推理：4回】 モーター チャハコビ
ザ･パイソンの言動について、2日目は>>15でもう言いましたが、その後特に3日目のザ・パイソン＝サンは自分視点のジンロ・クラン候補が2人しかいなくなった状態で、それをきちんと整理して説明していません。
>>3:64で「私はリングイネ＝サンジンロと思っておるよ」と言いながらその後の切込みは「真実が見えている」ジツ使いらしさが不足しています。
裏切り者のザ・パイソン＝サンとしては私は非ジンロであろう、とは思えてもジンロの位置には確信が持てず、頑張った説得がリングイネ＝サンをセプクさせる原因になってしまってジンロだったら困る、という懸念があったのでしょう。
【推理：6回】 海賊ニンジャ リングイネ
アニサキス=サンＣＯの後は、ジンロクランからしてみれば、関係ない所が殴り合ってる訳でやってみただけでも価値が有ったんじゃないかな。
あの流れの中でクラウディネス=サンは様子見てたにしては反応遅すぎるな。
オト・リイト=サンはターゲットを決めていた事になるんで、やはりあまり状況にそぐわないか。率先していった事で後で黒要素になりそうで、躊躇するはず。
【推理：5回】 モーター チャハコビ
クラウディネス＝サン >>23
ジンロにとって、１晩セプク逃れられる古代ローマカラテ使い宣言は、この手数で普通なら「しない理由は実際少ない」です。
2回間違えば負け、な所で1回間違えさせられ、本物の騎士を炙り出すチャンスでもあるのですから。
大きなデメリットとしては、本物の騎士にジンロと真らしいジツ使いの位置を教えるわけですから、ヤミウチ失敗の可能性が上がる。
今回はシンギュラリティ＝サンという、スゴク･決め打ちな方が騎士だったためにこの結果になりましたが、真の騎士がファイアボール＝サン真ジツ使いを確信したら、ファイアボール＝サン即ヤミウチは失敗するかも、とジンロ視点では思えるのではないか。
アニサキス＝サンが宣言すればファイアボール＝サンが守られるのではないか？
というのは、ジンロ・クランが悩む理由としては一番普通に思えます。
となると、アニサキス＝サンが宣言した後、ファイアボール＝サンかウンディーネ＝サンか、どちらも守られていそうで、ジンロは襲撃先に迷っていたかもしれない。
【推理：6回】 モーター チャハコビ
>>30続き。
しかし、シンギュラリティ＝サンが騎士宣言して、ジンロ・クランの都合は変わったと思います。
シンギュラリティ＝サンのザ・パイソン＝サン信奉発言がブラフでないとすれば、騎士はあの状況でもファイアボール＝サンを裏切り者と思っている、とわかったのですから。そしてあれはどう見ても、ブラフではなさそうだった。
そして、シンギュラリティ＝サンは、裏切り者でも今回はヤミウチされるかもしれない、という計算をしてファイアボール＝サンを守る性格の人にも見えなかったでしょう。
騎士が宣言して、ファイアボール＝サンを安全に襲えそうだと教えてくれたのですから、ジンロ・クランにとって早くヤミウチしない理由はなくなったはずです。
たとえファイアボール＝サンが裏切り者だったとしても、「真ジツ使い」として殺しておく方が、皆が「もうジツは終わりなんだな」と思ってくれるはずですから、ましだと思います。
【赤】 海賊ニンジャ リングイネ
あの襲撃は「アクアマリンが吊られないなら、霊襲撃は必要ない」「黒出しした占い師は守られない事がある」という経験則からファイアボール襲撃となりました。
アクアマリン吊りになると、霊襲撃が必須になるけど、感触としては「霊能鉄板」だという気がしたので、アクアマリン吊りだけは避けたかった。
【推理：7回】 クモリ・ニンジャ クラウディネス
>>27>>28 チャハコビ＝サン、アンタがジンロかも云々の話はもう十分ヨ。それよりアンタの考えるラスト・ジンロの話が聞きたいネ。仮にノーマルを決め打つならワタシはチャハコビ＝サンを信じたい、擦り寄りとか抜きに本気でネ。４日目のリングイカ＝サンのチャハコビ＝サン評>>4:17>>4:26に結構納得したし、これでアンタならマイッタ。
チャハコビ＝サンの言う>>14にはワタシも同意ネ。アニサキス＝サンが騎士宣言すると、当然本物の騎士にはそれが偽物（ほぼジンロ）だと分かる。そうしたら本物の騎士はファイアボール＝サンを守るヨネ、私が本当に騎士ならそうした。アニサキス＝サンの宣言はそれほどに胡散臭かたヨ。今回ファイアボール＝サンを襲えたのは、正直な所真騎士のシンギュラリティ＝サンが絶賛偽視していたからに過ぎない。実際ヤバレカバレ。
となると、何故アニサキス＝サンは宣言したのか。結局の所思いついたメリットは「今日の吊りを回避する」「真騎士を炙り出す」「イタコから護衛を引き剥がす」位かネ。
【推理：7回】 モーター チャハコビ
>>31さらに続き。
アニサキス＝サンの宣言については、私もその直後>>3:30のように考えました。つまり、リングイネ＝サンは状況的非ジンロではないかと。
しかし、もしアニサキス＝サンとリングイネ＝サンがジンロであれば、そのまま進行すればアニサキス＝サンはセプク、リングイネ＝サンはファイアボール＝サンに占われる。ファイアボール＝サンのヤミウチに成功したとしても、「占われる予定だった」という状況ジンロ要素は当然指摘されるでしょう。
ヤバレカバレ、宣言して状況を変える可能性に賭ける、という選択も絶対にない、とまでは言えない気がしてきました。
逆に言うと、リングイネ＝サン以外がジンロであれば、アニサキス＝サンが宣言しない理由はあまりなかった、とは言えます。
クモリ・ニンジャ クラウディネス
うおおい、発言練ってたらチャハコビ＝サンが来てた。
しかもブッダシット！大体先に同じこと言われてるネ！
ま、それは置いといて続けるヨ…
【推理：8回】 クモリ・ニンジャ クラウディネス
１番目の目的は村側に１ミスを強要する事。この１点を見ると、自分自身がケジメに近い位置にいるリングイネさんには取りにくい作戦ネ。
２番目は灰からの対抗宣言、それがなくても各人のリアクションを引き出すことで騎士を炙り出す目的ネ。これは誰がジンロでも取れる作戦。
３番目の目的は、上の騎士心理を利用した方法ネ。これでアニサキス＝サンのイタコ判定を隠すことができれば、実際ゴブゴブの実力を持つ両ジツ使い候補を上手く生かせるはずネ。恐らくジンロはＣＯ当初この作戦を取ろうとしていた思うヨ。ただし騎士は気合で見抜くしかない。
ところで、ここで禁断の自己弁護をさせてもらうヨ。
アニサキス＝サンの騎士宣言を見てのワタシの第一発言が>>2:155。纏めると「アニサキス＝サンの騎士宣言が胡散臭い。正直無視して吊りたい。」
…いくらなんでも相方を切るタイミングが早すぎるヨ！ワタシがジンロニンジャなら、赤の秘密テレパスでアニサキス＝サンの騎士宣言にゴーサインを出した張本人な訳で、それをいきなりぶち壊したりはしないネ。
【推理：5回】 ヨロシサン製薬社員 オト・リイト
うまく言葉に出来なくてスミマセンデシタ。ハラキリします。
つまり言いたかったのは、チャハコビ＝サンの>>27後半部分という事です。ですから、あそこで灰をカイシャク云々言い出したのは非ジンロ要素だと私は取りマス。
>>13
返答ありがとうございます。カラテジツ使いブラフを張る行動自体は結構前のめりな行動なのに、動機が割と後ろ向きなのが気になりマスネ。性格要素もあるのかもしれまセンガ。
>>23
ファイヤボール＝サンが襲われたのはクラウディネス＝サン自身が>>13でも口にしているように、あの時点でアニサキス＝サンに黒を出したファイヤボール＝サンが真のジツ使いに見えたからでしょう。
アニサキス＝サン回避の理由も、チャハコビ＝サンの言うように一回間違えさせて、もしかしたら真のジツ使いを引き出せるのであれば回避しない理由はナイデス。
で、これ状況からリングイネ＝サンはないです。カイシャクが飛んでくる可能性がありましたカラ。他の二人ならありますね。
【推理：7回】 海賊ニンジャ リングイネ
>>33 チャハコビ=サン
俺とアニサキス=サンがジンロなら、アニサキス=サンのセプクと俺が占われるが同時の場合、確かに終わってるんで、やれる事はなんでもやっただろうとは思うな、確かに。
>>35 クラウディネス=サン
「今日はセプクさせられないネ」という発言が先に来てるので、その発言を白要素に取れないんだわ。
「ＣＯみたけど胡散臭い」だったら素直に白要素に取れたんだが。
>>36 オト・リイト=サン
状況からナイ、と言ってもらっていてあれだが、俺なら、そこでセプクさせられるようならどの道勝てないと思って、回避させそうな気はする。
【推理：8回】 モーター チャハコビ
私には、クラウディネス＝サンとリングイネ＝サンの発言や行動は、自分でやるかはともかく、まあニンジャとしても納得できる範囲です。
リングイネ＝サンについては、ラブマシンガン＝サンとのやり取りや死後のテンション変化、アニサキス＝サンの宣言などが非ジンロ要素にも見えています。
クラウディネス＝サンの言動は実際本人が懸念する影の薄さ、さすがクモリ・ジツ奥義疑われ体質も理解できる。
残るオト＝サンですが、視点推理の混乱とか、真っ直ぐ自分視点で話してくれればスゴイ・白い系の人では、とも思えるのですが……。解読にトテモ時間がかかっています。実はまだ終わっていません。
私は>>1:72でオト＝サンの様子見疑惑をジンロ要素と見ない、と言いました。しかし、これだけ変な視点を見せられると、非ジンロが2人出てきた時点で安心して様子見終了するのでは、とさえ疑ってしまう。
理解できないからジンロだ、というのは短絡的、間違いの元だというのはよく解っていますが……。
3日目あたり、リソースがヤバイかったので、リングイネ＝サン状況非ジンロ、裏切り者は無視して残り2人、0.5回分の負けはあるけど終わる、とか危険な思考もあったのですが…
【推理：6回】 ヨロシサン製薬社員 オト・リイト
僕もクラウディネス＝サン同様に、チャハコビ＝サンとリングイネ＝サンにはどこがラストジンロと思っているのかと、白決めうちするならどこか、を聞きたいデスネ。
もちろん、クラウディネス＝サンもデス。
>>35
私このくらいは普通にやりマスガ。むしろ、表ではジンロアニサキス＝サンから離れたいジンロならそのくらいの反応が実際当然。
あとこれ、リングイネ＝サンも突っ込んでいましたが、最初はアニサキス＝サンをカイシャクしない選択肢も考えていましたヨネ？それで考えますと、いずれ偽がばれるから早めに意見を翻したようにしか思えまセン。
ちなみに。
私が完全に白だと思うのはリングイネ＝サン。反応やその他の状況は白っぽく見えますが、どうも時折決め手に欠けるのがチャハコビ＝サン。実際アニキサス＝サンとのラインで考えると、ラインが強いのはクラウディネス＝サン。
【推理：9回】 クモリ・ニンジャ クラウディネス
>>37 大した効果は期待してないからその反応で良い思うヨ。アンタがジンロならそもそもこんなので覆る筈無いし。正直無視してケジメしたかたけど、万万が一の真の目が捨てきれなかったから申し訳程度に付けたした。って今更言ってもアフターカーニバル。
>>39 アンタもネ。ところでそれを言うならリングイカ＝サンの>>2:21はどうなるんだと聞きたい。ここにきてリングイカ＝サンがなるたけイーブンに考えようとしてくれてるのに対して、オト＝サンにはすげー黒塗られてるように感じる。
【推理：8回】 海賊ニンジャ リングイネ
今までにも上げているとおり、オト・リイト=サンとチャハコビ=サンについては非ジンロと見る要素があった。
そしてそれを覆い隠す程のジンロ要素も発掘できなかった。
クラウディネス=サンは非ジンロと決め打てる所がみつけられていない。
なので結論としては【クラウディネス=サン、ハイク詠め】となってる。
もちろんまだ見返してはいるぜ。何かあれば変えるかもしれない。
【推理：7回】 ヨロシサン製薬社員 オト・リイト
私が一番気にしているのは、1日目の票の流れデス。
この日、クラウディネス＝サンは>>1:75と>>1:76で、チャハコビ＝サンとアニサキス＝サンを挙げて、アニサキス＝サンは>>1:91でクラウディネス＝サンとチャハコビ＝サンを希望。
クラウディネス＝サンも、アニサキス＝サンも、ウラナイジツの希望に挙げている割にお互いを探る様子が見えず、その上で村から白っぽく見られていたチャハコビ＝サンを希望していマス。この時点ではシンギュラリティ＝サンのブラフはわかりませんから、表向きは3票。チャハコビ＝サンをウラナイジツに持って行ける可能性もある数です。
また、>>1:91なんてクラウディネス＝サン側から見ればこじつけにも見える希望出しですよね。私なら「リングイネ＝サンは短い発言ながらも色が伺えて云々」と言いますがここへの反応が全くなかったのナンデ？ここは聞きたいデス。
【推理：10回】 クモリ・ニンジャ クラウディネス
>>42 ワタシは初日の占い希望なんて手掛かりも殆ど無いから大体コジツケだと思てるからネー。あんまり気にして無かたヨ。ワタシの希望だって>>76の下段とかパッション重点の典型的コジツケヨネ。
とりあえずワタシは>>75の３人に終盤に色が付いてないと困ると判断して、そこ占うんだたら反対しないと言ったまでヨ。そして、探るのは色が付いてからでいいと思てた。返答はこんなもんでどうネ？
【推理：11回】 クモリ・ニンジャ クラウディネス
２日目のリングイカ＝サンについて考えてみたネ。
>>2:15でアニサキス＝サンの判定確認・もう片方の判定待ち。相方に黒出された割には結構落ち着いてるネ。>>2:21でアニサキス＝サンの吊りを若干躊躇。ここは確かに庇ったようにも見える。ただ>>2:105や>>2:109でアニサキス＝サン回避の可能性に触れて、その場合の対策まで立ててる。今から回避することが分かっている相方に関して前もってそういう話をするのって、ジンロの心理としてはなかなかやりにくいんじゃないかと思う。あとは数人が指摘しているように、ＪＫ＝サンとの言い合いがなんかノーマルめいてるヨ。
見返した結果、結局の所リングイカ＝サンは最初にアニサキス＝サンを庇ってる印象があったけど、それなりに人っぽい所があるという結論になった。【今はどっちかっていうとオト＝サンの方が怪しいと思てるネ】。今日の行動がもう、なんか怖いヨ…！アンタがノーマルなら状況的にワタシが一番怪しく見えるのは分かるけども！すごくこう、用意してきただろって位にバンバン攻撃してくるから…！
【推理：8回】 ヨロシサン製薬社員 オト・リイト
>>40
私が引っかかっているのは、「アニサキス＝サンカイシャクをチューチョした」発言その物ではなくて、その後の意見の変わり方デス。リングイネ＝サンは>>2:21の後から、希望はラブマシンガン＝サンで筋は通ってマス。
>>42デスガ、実際チャハコビ＝サンはアニサキス＝サンの疑いに対して>>1:107や>>2:51の反応がありました。クラウディネス＝サンは>>157で>>1:91には触れていますが、独自の釣り針と判断しただけで、その前のウラナイジツ希望への言及が無いです。
クラウディネス＝サンは私が色々聞いたらその都度答えてくれる印象があったのですが、ここで答えてないのはぶれを感じます。
>>43
ありがとうございます。そう考えているならば理解できない事も無い、のですがそうなると>>1:73、>>1:75ではウラナイジツを使える時間の短さを出していて、ウラナイジツの時間が短いと認識しているならば、コジツケなどと言わずに占い先をしっかり考えそうなのですが、如何でしょうか。
【推理：12回】 クモリ・ニンジャ クラウディネス
>>45 占い回数が少ない事は認識してる。けれども初回にピンポイントでジンロを探知する実力が自分に無い事もまた知ってる。だからせめてここって思う候補の中で使ってほしい。そんな感じネ。ワタシの初回の占いの使い方は、「ここが怪しい」というより「ここに色を付けて判断材料にしたい」という心理で選んでるから。…我ながら言い訳めいて来たネ。
【推理：13回】 クモリ・ニンジャ クラウディネス
クソ…！このままじゃジンロ・クランニンジャ討伐ミッションは失敗する。悔しいけど、全てはワタシがスゴイアヤシイせいだから弁解のしようがないネ。ゴメン…、皆＝サンゴメン…
エピローグになったら黒く見られないコツや白要素を出す方法を教えて頂きたい。
【ケジメ先はオト＝サンにセットした】。実際リングイカ＝サンとも迷うけれど、…もう決めたネ。コミットもした。
【推理：9回】 ヨロシサン製薬社員 オト・リイト
チャハコビ=サン
ネオチていた。恐ろしい魔物であった……。
残り30分切っていますが、やれる事はありマス。
チャハコビ=サン
結局、誰がジンロで誰が白だと思っていマスか？チャハコビ=サンはここでの名言が無いまま票を重ねている印象があり、所があり、そこがもしかして……と思わせ不安でありマス。
actの推理に反応するのは、とても、ビミョなのですが……。
クラウディネス=サンの疑惑ってどういう所デショウか？昨日の発言を見ましたが、それっぽい所はアリマセンでした。
起きていれば、反応をいただけると助かりマス。
まぁ、私はクラウディネス=サンだとは思っていマス。
他の二人に比べての白要素に欠けますし、疑惑も払拭出来る物ではアリマセンでしたから。今日も、どちらかと言えば私ってリングイネ=サンが違うならそれしか無いでしょう。
今日の何故こうしたのかという推理から私への言及が無い事もアヤシイです。
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