921 雨降りやまぬ渓谷の村
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誇り高き修行乙女 リリーシャ
>>37 別
☆やはり潜伏狂の可能性が高いのかどうか、気にかかるところでして。これはシンプルに「狂なら騙るものだろう」という、一つの定石に思考としてこだわっているだけなのですが……。
それだけの理由ではありますが、私の中ではこれが大きいのでしょうね。
ご飯とおやつは別腹で胃袋が４つ ルーリァン
>>40乙
回答ありがとうございます。
あやふやでもいいんですけど、とりあえず思考出しましょうよ、と。潜伏狂は考えづらいので占真狂と見てる、とか。
書家見習い ハオ
朝のが余裕あるとか言ってたの何処の誰なのかしらね！！
戻ったん…だけど…既に次を用意し始めるべき位のこの時間に、昨日の灰考察の残り落とす意味あるの…うふふ…
まぁせっかくだし２人だけだし、あとあんま変わんないって言ってたし簡潔に。置いとくは。
・帰
●先に上げた時言ったのと同じ。疑り深さや不安感が大きくなってて迷走感。そこが逆に黒く見えなくなってきてて、極端な話乙の印象と似てきたわ。黒くないのに手に余る感じ。
・読
結構出始めた意見がまた輪をかけて疑り深いわね…灰考察が結果的に全員まんべんなく疑ってる的な。でも頑張って見てる感じは伝わるし、多少クリアにはなったかな。
妖艶な笑み ツバメ
なんとなくの疑問。
>>別
乙を盤面に残しておけない、と言いつつ占ったのはなぜなのかな。
狼なら怖くない・白なら最後に残されてって言葉を見ると、色付けてもなあ、どのみち吊りたい、って見てるとこあるのかなって思ってたんだけど。
って、乙を占希望に上げたボクが言うことじゃないかもなんだけどね。ちょっと気になっててさ。
ご飯とおやつは別腹で胃袋が４つ ルーリァン
自分で投げたやつですけど>>17
・占真狂である
・黒出し＋対抗の黒を即吊宣言な占２で、狼はどっちが真かわからなくなった
・ならばロラで吊手消費させたい
で外襲撃したんじゃないかと思ってます。
その中で▲外だったのは、狼視点でほぼ真の●を潰して、灰を狭めたくなかったから。霊は狩が張り付いてるでしょうし。
真狼も一応見てますけど、盗狼坊狼なら、白囲いしておけば勝手に村を吊ってくれるでしょうに。そうしなかった理由がイマイチ。狼柱で飛び出した狼にしては行動が一貫してないんですよね。
＞帰
盗の狼要素を挙げてもらえますか。
誇り高き修行乙女 リリーシャ
>>46 帰
あぁ、そこ分かりにくかったですね。
【「２占→真狼の配役をまず狙う」→「３ＣＯや２−２になったら別策を立てればいい」】ということです。
読書家 ファルド
>>32 帰
☆引っ掛かったのは>>1:115だな。一貫して確定情報が安心できる、といいながら「めんどくさい」と議論を投げたように見受けられたから、というのが理由だ。
最初から統一推しだったから、俺の中では「帰=統一」という感じになってしまっていたのもあるな。
☆盗の真要素か…。
初手が黒であったこと、が少しひっかかっている。偽であれば、無難なところで白を出して置いて怪しいやつを吊ってもらい、確実に襲撃する方法を取りそうな気がするんだ。俺が狼なら、だが。
もしも、の場合>>13で出した意見だからまだ纏めきれていないな。すまない。
★そういえば、以前の会話からローラーは避けたいような印象があったんだが、何故質問を投げたんだ？
書家見習い ハオ
とりま直接投げられてる質問からー。
>>34帰
やだおじちゃん怖い。…ゴメン真面目にやる。
ん、不安感あるとは書いたけど、怖いとは言ってないわよ。そっちの発言に「怖い」って言葉が多いからさ、寡黙怖いは割とあたしも同じ気持ちなんだけど。（弓に多弁が白く見えるタイプって言われてグッサリきましたスイマセン）
妖、乙が●しても変わらない気がするっていうのは、こっちの印象とか見方がって事ね。占って片色ついたとして、じゃあ今までの発言に何か見えてくるものがありそうなの？ってゆー。２人とも寡黙とか素直とか、占って何か見える気あんましないなって。反して帰は質問とか意見とか多いから、片色つけば何か見えそうな感じしたのよ。
ご飯とおやつは別腹で胃袋が４つ ルーリァン
>>44
失礼な言い方ですけど、彼女が状況黒になったとき、その状況を覆せる発言力、あがく力があると思いますか。
あたしにはあるように思えませんでした。
まあ狼なら怖くないです。
でも白だと面倒です。盤面整理したいけどしてる吊縄はない。ならばせめて色をつけておかないと。
そういう理由ですよ。
盗み歩き イデ
>>31帰（続き）
☆(2)
すっごくぶっちゃけるけど、純粋にお互いの発言だけを取り上げて別と殴り合ったら、勝てる気がしねーよーってのが本音。だって別強いんだもん。後者はその灰次第。
でもそれでも勿論、「僕が別を狂視」したら、ロラは拒否するよー。ロラ無しだと●の結果が出るのもあるし、狼吊りチャンスがロラ有りより多いのは事実。
☆(3)
僕の占い先を襲撃したのは、狼が僕を真と認めたものかな……って直感的に思ったのー。霊判定の坊黒で、世論が僕真に傾くと、狼が思ったんじゃないかなって。
読解力なくてごめん、「LWだったら〜」って主語だれかしら。
帰り新参 アルロジ
>>45
☆盗の狼要素な。
盗の発言は狂ブラフだと思ってる。
RCOは相談できる狼よりは狂の作戦だし、
>>1:5
>>1:22
村側のメリットデメリットを考えていない点、と表明する点だとか
>>1:128
あまりそういうこと（狼サイドと疑われる）は考えなかったって点だとか。さすがに嘘ついても信用取りに来ると思う。
ルーリァンの●坊を見てなかったとか。
本当に村側のことを考えてるのかって突っ込みやすい発言が多い。
あまりにもあからさまだと思って「狂ブラフで狼に食われるのを避ける真か、うまいなー」とか思ってたんだが、さすがにオウメイ狼で食われないことが気になった。
帰り新参 アルロジ
坊を吊ろうとしたりラインを探そうとする動きが全く見えなかったことも気になった。
で、見てみると盗は坊の質問には>>1:110かなりしっかり答えてる。補完占いは気になるところだったんだろうかと思った。
あと二日目の坊の>>2:36最下段は矛盾してると思う。「真狼のイデが思い切りのいいRCOしてよく真狂勝ちとってるよね」って言ってるように見えた。
盗は狂ブラフ張っといて坊に黒出し（予定してたのかはわからないんだが）、坊吊られて真だと思われても狂だと思われても狼には見られない位置取り頑張ってるように思う。
ほんとは坊が吊られずに自分は狂視され続けたかったんじゃねぇかね、と思った。
帰り新参 アルロジ
すまん、質問したら帰ってくることくらい分かってたんだがpt配分失敗してる。時間も迫ってる。重要な質問混ばっかりだと思うんだが答え切れる自信がねぇ。すまん。
ご飯とおやつは別腹で胃袋が４つ ルーリァン
>>55帰
ありがとー。
中段、ごめんなさい、ちょっと良く分からないんでもうちょっと説明お願いします。どことどこが矛盾してるんでしょう。「思い切りがいい」と「狼にみえてきた」？
下段、狂視されたいのであれば、そのまま外を占って「外黒」とか。坊に変えたとしても、「坊白」とか言えばいいんじゃないかしら。
阿弥陀如来（村建て人）
＞アルロジ
アルロジも気にしなくていいです。事故です。
あなたが申しわけながったらイデとハオの立場がないですよ！
どーんまーいん。
ではひっこみます。
ご飯とおやつは別腹で胃袋が４つ ルーリァン
灰を見てみる。
あたし視点の灰ってめっちゃ狭いんですよね。
帰妖書。なんかこんな本ありそうですね。さておき。
妖は視野が広いのか狭いのか……
2dの妖の主張まとめると
>>2:99真は別＞盗で見てる、●乙
>>2:111読黒より
★読を直感でも黒よりで見た発言、あるいは姿勢はどの辺ですか？
★潜伏狂の可能性を見なくなったのは、どのあたりからでしょう。きっかけを教えてください。
盗み歩き イデ
でー、僕が別をどう見るかだけど。
別が狼の場合。僕の●先の外を襲撃するメリットを考えてみたけど、ぶっちゃけ表面的な内容では存在しないよねー。対抗の●先を襲撃てのは、僕の思う>>52☆(3)の理由で、対抗の真度を上げる行為じゃないかしらー。
それ以外の点について考えてみても、別狼で▲外で得する要素は思いつかないよね。敢えて言うなら狩狙いか、議論の停滞だろーけど。
あと1日目から坊を狼視してて、●しようとしたけど意地でも変えてきたのも。狼同士なら、もう変えずに黒一致させといたら良かったんじゃないかなー。
狂なら分からなくもない。占候補でガンガン行くスタイルは狼にはやりにくいでしょー。
いやごめん、まじな話、消去法。
というわけで占ロラはしたくない……感じー。
やばい時間がない。灰いこー。
ご飯とおやつは別腹で胃袋が４つ ルーリァン
書は思考伸びて……ないーーー。
昨日の話より、今日の話をしましょ？
帰はなあ。すごい好印象なんですよ。頑張ってるから。白黒関係ないけど。
あたしの狼予想だと彼がスムーズにその像に当てはまるんですよねえ。
占ロラの口火を切って、なおかつ非推奨とみて、狼視点ほぼ真の盗に狼！て主張のあたりが。
今日最終日！てなんか微妙に1狼視点。
ご飯とおやつは別腹で胃袋が４つ ルーリァン
帰の>>54のあたりはなるほどなあ、と思ったんですよね。
いや、正直、あたしほとんど盗見てなかったから。純粋になるほどーと。
あと、「対抗の●坊見えてなかった」、はさすがに水掛け論ですから、どうとも思わないですけど。
あたしがずらしたがってるのを知ってれば、●坊見せてずらさせる……ていう手だったのかなーとか。そこの引用でふと思いましたね。
すごい頑張って考えてるなって思いました。
ただどこだったかな……
>>2:9 「せめて盗の占い変更理由を聞いて眠りたい。」
あたしは？ ねえあたしは？？ 何であたしは気にならないの？ とか。この辺坊黒知ってる故の視点漏れかなあとか思いましたね。
妖艶な笑み ツバメ
>>46帰、>>50別
まとめちゃってごめんだけど、二人とも回答ありがとう。
縄を無駄にしたくないって気持ちはよくわかる。
>>60
読を直感でも黒っぽく見たのは、追従気味なとこがあったからかな。発言数少なめで判断材料が少なかったというのもある。人のこと言えないけど…ってこれ何回言ってんだろうなあ。自分と同じ部類だからより疑ってかかってるのかも。
潜伏狂の可能性を見なくなった…か、正直に言ってしまうと自分でも気付かなかったよ。
完全に見なくなったかと言われたら、そうでもないんだけど。この状況下で潜伏狂がどう動くのかがあんまり想像つかなくってね。
…だめだまた時間が足りるかどうか…どうやらボクはペース配分が下手みたいだよ…。煙が出そうだ。
読書家 ファルド
灰考察だが。
妖について。
まだ見えてこない部分がある。判断材料が少ないところでもあるな。潜伏ならもう少し喋りそうだが、怪しまれてわざと吊られる、なんてことはないだろうから白めの灰。
帰について
狼側の思惑のローラーに踏み切った辺りで、そこに持っていきたいと急いているように見える。不安はある、でもやりたいの「でも」に重きが置かれている気がして、黒よりに変わった。あと、盗には占い理由を尋ねているにも関わらず、別には尋ねない。気にしていない、という風に見えたのもある。
ご飯とおやつは別腹で胃袋が４つ ルーリァン
>>66妖 回答ありがとうございます。
うーん。思考がつかめない。
素直なんですけど、何を考えて何を疑って、自分がどう動くべきと考えてるのか、よくつかめないというか。
潜伏考えてたのがいつの間にか消えて、真狼の可能性を潰すロラには否定的なのがちょっと。
ただ狼要素ではないんですよねえ。
↑妖考察
帰り新参 アルロジ
すまん、吊り希望は▲乙、占い希望は●妖だ。
・乙
徐々に頑張ってきてくれてる、好印象。
>>36>>38で頑張って戦術答えてもらってんだけど、盗の場合に当てはめて答えてくれたら俺もっと嬉しかったな…そこまた思考隠しかなと思う。定石とかの話がはぐらかしに見える。でもここに来て頑張りだした村とも見えるようになってきた。でもすまん黒い。
・妖
相変わらず寡黙気味か、腹は大切にな。
話せば文章も意見もあると思うんだがやっぱり追従…か？
>>44は俺もなんとなーく疑問に思ってたからおっ、と思った。でも発言すくねぇとやっぱり判断できねぇ…でも素で発言してるように見えて白いと思うから吊りたくねぇ…
妖艶な笑み ツバメ
取り急ぎ片白も含めた灰雑感、ある分だけ。
・乙
たくさん考察してくれてるけど、ちょっとふらふらしてるかなって思うんだよね。
前日までよりは見えてきたかな…？と思ったらそうでもない。
あと、なんというか、ちょっと目が滑っちゃう。単にボクの考え方と合わないだけなのかなあ。だとしたら悪いな、ごめん。
片白付いてるけどボクはまだちょっと疑ってる。
・読
追従の印象ややありだけど、自分の意見は見える。
あと、みんなの視点を外に向けさせようとしてくれてるのかなって。ううん、黒寄り灰からふつうの灰になったかな。
・帰
ちょっと意見が走りぎみでまた焦りが見える気がする。でもその中身はすごい慎重。
何度も言ってる寡黙怖い発言が気になるけど、それは普通のことかなって思うし。ロラ発言も気になってる。黒だったら怖い白で見てる。
胡弓弾き ユーシュ
本日の様子を見ていると、潜伏狂の話をここに来て引きだしてきたり、ロラについてを上げだしてきたアルロジが急に黒く見えてきました。
また、ハオが昨日よりも思考が延びて内容に見えますね。１日目２日目に白目にみてた所が黒くなってきてどうしようという感じですが。
あと、ハオで気になるのは１日目の●希望が、坊は「滑らか灰」、帰は「白より灰」なのに、グレースケールでは坊が上であったこと、●希望を外と坊で考えた結果外した辺りでしょうか。狼同士だと第一希望には上げたくないけど、第二位に置いときたい心理かなと。
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