911 墓下から狼応援キャンペーン村
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/*
あ、村建てさんはどっかで村側落ちた後、協力云々言ってた記憶があるし、普通に協力していいのかなw
*/
( -64 ) 2012/06/03(日) 21:16:52
( -65 ) 2012/06/03(日) 21:17:10
>>act
私は協力しません。
あくまで村は村。狼は狼。
狂人バレして共鳴から初心者の話し相手になってくれないかと言われてもそれが村の、その初心者の為にならない以上断るのが筋です。
( -66 ) 2012/06/03(日) 21:21:07
墓下で協力するっつっても、勝敗を左右するほどのものにはならないよな。
それでどうこう言うほどのものじゃ無いだろう。
( +179 ) 2012/06/03(日) 21:21:14
>>141テレーズ
まぁコアタイムで流れ速い中だったし、特にはなくても無理ないか。了解ー
( 142 ) 2012/06/03(日) 21:22:50
ただいま。
>>110コーラ
まあ、アルカの中でガチ思考同士もバトってた訳だから、そこで悩むのは今までのアルカ見てても妥当というか。
言い方が気になったのはあるけど、そこはネッド吊りたくないとこんがらがったんじゃないかな?と思う。
その辺も今日の朝出てきてるしね。>>35。
そんであの聞かれ方だったら「ガチ思考の方がどうだったか」と「心情面の方がどうだったか」を狼なら考えると思うけど、あんな複雑な思考回路をパッと出せるのは、実際にその時点で考えてることを言ったからじゃない?と思う。
>>35まで含めて、ここのやり取りはむしろアルカ白に見えた。
( 143 ) 2012/06/03(日) 21:25:59
総論:やはり墓下が過大評価
その辺どう思います?>地上にいた方
>>134
粗探しは人数多い方が早いと思うw
( +180 ) 2012/06/03(日) 21:28:56
>>116コーラ
んー。トルテ白なら確かに困るけどさ。
トルテ黒でもそこそこ困ると思うんだ。
トルテ白で今日エト抜かないと狼困るのは分かったけどトルテ黒でもエトは抜きたいと思うよ。
そこはトルテの白要素には、ちょっとなるか疑問ではある。
( 144 ) 2012/06/03(日) 21:29:43
みゅぅ…テレーズ>>139が…狼なら「こんなに吊りやすいアチシを白って言っちゃっていいの!?」って思っちゃったにゃぁ。
( -67 ) 2012/06/03(日) 21:29:50
ルファ>
なるほど。
俺割りと問答無用だからなぁ、桃に関しては。
寧ろ吊り上げたい!
( 145 ) 2012/06/03(日) 21:31:16
( A22 ) 2012/06/03(日) 21:32:38
半獣会議からかえってきたにゃ。
そんなに墓下墓下言うなら
ミレイユ-ティナ-トルテで潜伏狂人テレーズ(流し読みしてきたらトルテに一回も絡んでないのに庇ってる)とか出してくれないかにゃ?
( +181 ) 2012/06/03(日) 21:34:36
このままミレイユほっといたらボロ出し続けて偽視に傾く予感。
気のせいかな?
( +182 ) 2012/06/03(日) 21:37:10
半獣 レナは、リーリは潜伏狂人とか変なこと言っちゃだめだよ〜疑われるだけだから。
( a38 ) 2012/06/03(日) 21:40:50
ミレイユはやりにくいだろうねー
確定白に白要素出せって言われて出したら、村人からそんなのいらないとか言われるんだもの、村人って本当に残酷だよね
( +183 ) 2012/06/03(日) 21:41:22
>>139 テレーズさん
有り難う御座います。了解しました。
能力者周りは単純に考察聞きでした。
テレーズさんから何か、僕に質問なんかはありませんか?
( 146 ) 2012/06/03(日) 21:43:27
>>134 トルテ
「村に擦り寄りすぎ」で狼に見えないについてもう少し掘り下げられるか?
仲間を犠牲にしてでも3吊り逃れれば勝てる公算高いわけであるが。
( 147 ) 2012/06/03(日) 21:45:07
>>+183
可哀想だね
対抗食われた能力者は本当にやりにくいと思う
( +184 ) 2012/06/03(日) 21:45:49
ミレイユ気性荒いんだしさ、
占い判定で黒って出た以上黒なんだけどどうしろというの?って逆上した方が真実味ある気がするんだけど気のせいかな。
黒要素挙げろ言われても白い人に黒判定出ちゃうときもあるんだから、説明しようがない時もある。
( +185 ) 2012/06/03(日) 21:46:01
>>134トルテ
★トルテ黒視してる人がいるってことが、ロランテレーズ両狼ない、って要素になんでなるのか教えてほしいかな。
( 148 ) 2012/06/03(日) 21:46:16
もう確白になりたい・・・
村人で最白とかそれはそれで疲れるんだよ・・・
( -68 ) 2012/06/03(日) 21:48:11
>>+185
だよね
黒が出ちゃったからしょうがない
誰か言ってたと思うけど、陣営確定したわけだからその陣営が狼であることの妥当性や、他の可能性の否定要素を拾って判定の信憑性を訴える方がいいかもしれないと思った
( +186 ) 2012/06/03(日) 21:48:43
( 149 ) 2012/06/03(日) 21:49:09
っちょ!今日、現時点での状況整理!
ルファ→アルカ白>>143
アルカ→ロランテレーズトルテで2狼=ルファ白>>36
テレーズ→トルテ白?>>139
ロラン→?
トルテ→ちょwww狼わかんにゃwwwwwwどうすんのこれwwwwwwwww
ライン的にはルファ-アルカとトルテ-テレーズでロランが一人だけポツンって感じ?
んむ、やっぱロランのこの単独感は狼ないかも。
( 150 ) 2012/06/03(日) 21:49:53
ロランも今朝のやり取り静観しつつ、>>81な辺り白くは見えたかな。
リーリに「3吊りで捕まえてやるぜ!」って言ってほしいっていうのは完全に共感取った。
うーん。狼で言うのかな。これ。
ちょっと白目に見る。
( 151 ) 2012/06/03(日) 21:51:52
>>150トルテ
>>最下段
それを貴方が言うことによってラインがまたごっちゃに・・・(
( 152 ) 2012/06/03(日) 21:53:13
ミレイユ見てたら対抗食った時の騙りの参考になるかな?
( +187 ) 2012/06/03(日) 21:57:42
>>147 ドラガノフ
りょか!やるお!
>>148 ルファ
えっとあそこら辺の思考としては
「今日の状況黒つく前からアチシ疑い(ネッド・4dルファ・4dロラン)がこんだけあるお。村人って自分が村だからってのが意識の根底にあるから奇妙だったり、矛盾のある発言で動きが素黒くなることがままあるにゃ…ってことは、アチシと同じように疑われてるテレーズとロランも村なんじゃね?」という感じ!
( 153 ) 2012/06/03(日) 22:01:02
( 154 ) 2012/06/03(日) 22:03:35
>>153トルテ
んー。じゃあ僕とかアルカが「自分が村だから」っていう意識が根底にない、と思った?
それかそういう共感できる発言がテレーズロランにあったのかな?
まあ今のままだと「黒視されてるトルテは村」→「テレーズとロランは黒視されてる。」→「テレーズとロランは村」とかいう僕目線凄まじく謎な論法にしか見えないので具体的な要素あげよろしくね。
( 155 ) 2012/06/03(日) 22:05:00
狼のプランとしては、トルテ、テレーズでまず吊縄2消費させて、それから吊れそうなところ2人吊るしかないんだよね。
問題は、自分の考えている怪しいところ(エト視点の灰)を、例えば3連続で吊った場合には、さすがにリーリ狼を認めてくれると思うんだけど、自分が怪しむところ2人+村視した人1人吊だった場合には、怪しいところのどちらかが村だったと考えるだけで、エト真路線を最終日にも固執するケースが考えられる。
また、誰か自分を吊に動いた人がいた場合に、安易にそこを狼視する危険もある。
初めのルファの最終日リーリ吊に反対したのは、こういったことを危惧したから。
リーリを吊るか吊らないかを、最終日まで持ち越すことを今日決めるのではなく、最終日前日(確定白が一人は残っているはず)に、既にエト真視点の狼候補は吊りきっている、残りの灰は皆白いと判断する人がいたら、最終日前日に改めてリーリ吊りを提案して問題ないと思うよ。
そうした提案自体まで、今日の段階で封印するのは、おかしいと思う。
( 156 ) 2012/06/03(日) 22:05:27
訓練生 ルファは、深窓の令嬢 テレーズ を投票先に選びました。
◆ルファさん続き
・>>2:20 占い師見るの得意。>>3:25 どちらかというと白打ち型という自己申告や、>>2;221 や>>3:25 のように、思考や違和感、対話姿勢、感覚を大事にする感じの鋭い考察には、1dからぶれのない印象。
・村の有利・不利を計算した上での判断や提案、説得は、狼さんだとは思いにくく、白印象。
・ミレイユさんの白なので、囲いというか、白い狼さんの可能性がゼロではないにしても、ロランさんかテレーズさんとのラインはなさそう?ただ、ロランさんは狼なら仲間切りタイプと仰っていたので…最初からライン切ってる可能性も…うーん??
( 157 ) 2012/06/03(日) 22:10:30
>>155 ルファ
いあ、だからにルファとアルカは「素白い村」テレーズとロランは「素黒くなっちゃった村」に見えてて「狼ドコー」がそこの結論にゃんだって。
その聞き方って「僕とアルカを黒塗りしてるよね」って言う風に見えたんだけど、それ誤解にゃ。と言っておくに!
( 158 ) 2012/06/03(日) 22:10:34
>>156 ミレイユ
封印はさせていないよ。そこは考慮しておく。少なくとも、わたしは最終日にリーリ吊り提案する。
( 159 ) 2012/06/03(日) 22:11:48
>>158トルテ
ん。頭がこんがらがっての結論だったんだね。
とりあえず灰考察を待つよ。
( 160 ) 2012/06/03(日) 22:12:10
>>158とるて
残念ながら傍から見たら狼さんの白飽和現象です。
( +188 ) 2012/06/03(日) 22:12:27
ただいま、地上はいまだに安定してないな…。
ただ、雰囲気紆余曲折しつつも真実に向かっているように見えるな、ドラガノフが灰に居ないことが実に惜しい。
>>+187
正直微妙だと思う。
この迷走っぷりは、そうそう見れたものじゃない気がする。
予想外なところからの狼CO、中途半端なバランス吊。
能力者の真贋にやや、自分の好みやヘイトを重ねているように見えるのだが。
…そもそも、ほとんどの者が破綻パターンを洗いざらい調べなおしていているのだろうか?
( +189 ) 2012/06/03(日) 22:14:00
最終日前日に明日があればリーリ吊りをするようにと、指示出すよ。
( 161 ) 2012/06/03(日) 22:14:10
>そうですよね…狼さんいない中で、狼さん探ししているんですもの…
……本当にいいのでしょうか><。
( *36 ) 2012/06/03(日) 22:14:16
本当の最終日(4人の日)は確定白いないと思うんだけどね。
確定白が残されるというのは、RPPがある前提=ミレイユ狂の場合の想定、まあミレイユ狂に見せかけるために敢えて確定白残す可能性は0ではないけど。
( 162 ) 2012/06/03(日) 22:15:01
リーリがいい子すぎる・・・
このピュアさをどっかのレネさんも見習うべきよな
( +190 ) 2012/06/03(日) 22:16:12
あと、占い先ですけど、リーリ以外白は確定してるけど、ここでエト視点の灰を占って、変なバイアスがかかっても嫌なので、今日から確定白がいる間は、問題なければ、確定白を順番に占います。
( 163 ) 2012/06/03(日) 22:16:55
>>*36
狼がそこを気にしても仕方ないのでぞんぶんに村に迷走してもらうといいよ
この編成だと村に迷走してもらわないと狼勝てないと思うしね
( +191 ) 2012/06/03(日) 22:17:38
テレーズさん
(初日>>1:259 四日目>>4:172)
>>2:32については真狼のケースのみ、結論としては「エトは狼ではないと思う」、ややマリーさん白寄りとの発言と合わせると、エトさん襲撃と齟齬がある感があります。
>>1:108「まだ分かりません。」>>1:210「完全に信頼できるわけではない」>>2:123「灰にいる狼が〜」
一貫しているものの、やや前半判らない押しでアピール感も。
>>3:187 ★このときの心情をもう少し詳しく話して頂けますか。
昨日分にプラスで現状総体やや黒寄り変わらず。
( 164 ) 2012/06/03(日) 22:17:39
>>*36
人狼はね、みんなに最終日にびっくりして喜んでもらいたいからちょこっとだけ嘘ついて、内緒にするね(テヘペロ
みたいな気持ちで挑んだほうが良いと思うよ。
だから、良いんだよ
( +192 ) 2012/06/03(日) 22:18:12
後、明日は所用で、昼過ぎ〜10時くらいまで不在、鳩もあまり見れないと思う。
( 165 ) 2012/06/03(日) 22:18:24
>>162
まぁ、それでもリーリ吊るけど。というかミレイユ真でいいよ・・・・外してたら面白いけど、久しぶりに真贋外したという事になるし。
村側自体少ないから見極める機会が少ないとも言えるけど(汗)
( -69 ) 2012/06/03(日) 22:18:25
>>163 ミレイユ
わたし占っておいて。理論上確白だけど占の力で証明は出来ていないから。
( 166 ) 2012/06/03(日) 22:20:14
ふむ、例えばだリーリ、今リーリが私が狼でーす、最終日吊られるからどうやっても負けるよね、投了でーすってでてきて皆納得すると思うか?
俺は誰も納得しないし、がっかりすると思うぞ
よーするにそういうことだ、リーリはしっかりと勝ちを目指して頑張るといい、>>*36と思うのならな
( +193 ) 2012/06/03(日) 22:21:04
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