8日目 / 91 人狼麻雀部長期ガチ村 - 人狼物語（瓜科国）

91 人狼麻雀部長期ガチ村

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負傷兵シモン

とりあえず、この期なんで薄そうな可能性は捨てて、クララ真（カタリナヨアヒム狼）で考えていくぜ。

まずニコラス。今までのストレートな襲撃から、今日襲撃されるならニコラスなのかな・・・と思っていたのに襲撃されなかったのは少し疑問を感じたが、やはり白なのかな、と思う。昨日までまとめ役でもいい位に信じられていた状況なので、ニコラス狼なら▼カタリナは言わないだろ・・・とも思うしな。

( 25 ) 2007/10/19(金) 23:07:56

少年ペーター

ゲルトにお願い。
君視点での狼と黒要素を明言してくれると助かる。

時間的余裕がある方がいいので、まぁもう取り掛かってるかもしれないけどよろしく。実はあまり時間がない。ニコラスはもうかかってるのかもしれないけど…　ちなみに、僕は質問はしたかったのはしたので、意見をまとめて適当なところで投下します。

( 26 ) 2007/10/19(金) 23:13:10

楽天家ゲルト

>>26
あげるのは僕の黒要素ってことであってる？

( 27 ) 2007/10/19(金) 23:15:14

少年ペーターは、ゲルト視点のラストウルフと、そのラストウルフの黒要素。

( A11 ) 2007/10/19(金) 23:17:05

負傷兵シモン

よってニコラスは白だと思う。というか黒でも多分吊れないだろう。よってやはりペーターかゲルトのどっちかがＬＷだと思う。

>>24
昨日の時点でニコラスを白く感じていた点は、正直他のみんなの追従的なところもあるんだが、ひとつ俺が目立って白く感じたのは>>6:7だったな。この時点ではノーマン真寄りの考えのころだったが、狩人を引き出しちまったことを悔やんでいるところに超同意できたからな。

( 28 ) 2007/10/19(金) 23:18:58

楽天家ゲルトは、少年ペーターに、把握しました。

( A12 ) 2007/10/19(金) 23:19:10

旅人ニコラス

ゲルトは>>5:12でノーマン狂と見てノーマン吊りは薄いという発言をしている。それを>>5:160で覆してるのはどういう理由だったのかな？ノーマン狂という意見はそのままだったみたいだけど。

( 29 ) 2007/10/19(金) 23:21:37

負傷兵シモン

ところで、カタリナの発言を読み返してみたのだが、基本的にカタリナは嘘はあまりつかずに行くタイプみたいだ。３日目からノマ狂フリ真クラ真ヨア狼で超正しい推理をしてるし、４日目もノーマン狂人を、５・６日目もクララ真の可能性を消さないよう常に訴えている。もうカタリナに従っていけば村が平和になりそうな勢いだ。

( 30 ) 2007/10/19(金) 23:22:36

負傷兵シモン

狼は嘘が少ないほうがばれにくいと誰か（誰だったかは忘れた）が言ってた記憶があるが、カタリナは偽る必要の無い場所以外は基本偽らないように進めるタイプなんだろうと思う。特に村の作戦の部分は偽らずに自分の意見を言ってたんだろう、つまりは、もしカタリナが村側でも同じことを言っていただろう、と思う。

( 31 ) 2007/10/19(金) 23:24:32

楽天家ゲルト

ＬＷはシモン。

黒いと思う要素は
昨日カタリナ吊りに対して理由を明示しないまま追従したこと。
そのときにもっとも考えやすい能力者考察に意見を変えていること。

( 32 ) 2007/10/19(金) 23:25:18

負傷兵シモン

なんだか結構前置きが長くなったが、昨日のペーターとカタリナの対決（？）で、ペーターの発言のそつの無さから、どっちかが少なくとも吊られてもどっちかが生き残れるようにやりあっているように見せかけたんじゃ・・・と俺はかなり疑っていた。ただこれもカタリナのタイプを考えると、カタリナは普通に自分の意見を言っていただけなのかな・・・とも思えてきた。

( 33 ) 2007/10/19(金) 23:27:07

旅人ニコラス

あとゲルトは今日の俺の>>5にも答えて欲しい。
なんで「自分の意見に狼が合わせてランダムになること」を恐れるのか。

( 34 ) 2007/10/19(金) 23:30:01

楽天家ゲルト

ニコ>>29
ノーマン狂人の予想は変わっていなかったし、灰から吊っていくほうが手順としては勝るとも思ってた。

ただ、正確な手順は理解してないけど、偶数人数の場合に狂人が残ってパワープレーでランダムに持ち込まれる要素とかを考えるぐらいなら、狂人がいなくなる意見は負けから遠ざかるとは思わなかった。

( 35 ) 2007/10/19(金) 23:30:10

少年ペーターは、意見投下したいんだけど。質問がひと段落したころを見計らいます。

( A13 ) 2007/10/19(金) 23:31:36

旅人ニコラスは、いや、ノーマン狂と見るなら吊る手と吊らない手は両方ある。意見が変わった理由を聞きたい。

( A14 ) 2007/10/19(金) 23:31:53

負傷兵シモン

さらにペーター×カタリナの演技ならば、カタリナは疑い対象としては、俺とゲルトではなく、ペーターを入れるのでは・・・？と思う。あと>>4:124でカタリナがさらっとペーターはもう白でいい的な発言をしてるが、これはかなりペーターは狼仲間っぽく見えないな。

( 36 ) 2007/10/19(金) 23:32:22

少年ペーターは、シモンの結論とゲルトの>>34の返事の後に。そのあとに一気に。

( A15 ) 2007/10/19(金) 23:32:30

楽天家ゲルト

シモンの黒要素の続き

能力者考察の意見を変える際に、>>5:69のように、理由を述べるのではなく言い訳っぽい発言に終始していること。

( 37 ) 2007/10/19(金) 23:33:03

二日前、カタリナの動きを見る限り決められるところで決めに行く、という感じを受ける。狼は決めにいっていたはずなんだ。多少強引でも。目の前にぶら下がった餌には喰いつく、と言う感覚でもあるんだよね。昨日のカタリナは、回避じゃないけど逃げようというそぶりがかなり乏しかった。まぁ、それすらも難しく感じてたのかもしれないけど。狼側が決められる時に決めに行く状態で、あの時点でシモンが即仲間切り、というのはどうな

( 38 ) 2007/10/19(金) 23:35:00

少年ペーター

んだろう。狼の性格？を見れば決めたがってたはずなのに。そう見ると僕の意見の後の沈黙？も少し想像してしまう。

現状の灰考察。ニコラスは白だと思ってる。ゲルト・シモンの２択。昨日指摘した点以外を少し喋ろうと思います。

ゲルトについては、フラットに見る傾向があると見る。>>12の「ほかの二人が」はどう解釈してもエッタが入ってる。ニコラスの評価は極めてフラットに見てる。そこらへんは徹底されているんだよ

( 39 ) 2007/10/19(金) 23:35:11

少年ペーター

ね。だけど、僕を黒いと言っていたのは揺れが少ないからの一点張り。ここらへんはかなり思い込み？クララ真の意見も結果はあってたけど、状況的にはかなりそのような感じを受ける。村人ならプラスマイナスの激しい人だと思われる。

カタリナとのラインで見てみる。初日とかお互いに占い希望に挙げている。一方のシモンはヨアヒムから占いに上がってる。二日目以降に関しては、ゲルト半白になったときにカタリナから吊りに挙げら

( 40 ) 2007/10/19(金) 23:35:36

少年ペーター

げられてる。ここら辺は一応ラインをできるだけ切っておく、という観点から見ると自然な感じは受ける。ここらへんは言いがかり。今日の発言を見るとかなり追従気味？な感じを受けるので、そこらへんがカタリナとのラインを見る根拠でもある。単純な狼、もありうるような感じに見える。

シモンに関しては、発言の中身は基本的に能力者に関することがほとんど。能力者をすっきりさせないと自分には灰の考察は苦手です、みたいな感

( 41 ) 2007/10/19(金) 23:36:06

少年ペーター

じで話が進むことが多かった。彼の発言は基本的に能力者の話題から始まってるんだよね。その意味では昨日の意見の流れもまぁわかるかなーという感じ。今日の議事録をどう注目してたのか、というのを聞くのは、僕のではゲルトの対戦になっているのか、まで含めてその意味での考察をどんな感じになっているのか、とかそこら辺が気になったから。結果は黙秘権を行使されました。いい方を変えると、そこらへんは意見をまとめる、という

( 42 ) 2007/10/19(金) 23:36:22

少年ペーター

ことで代替するということなんでそう理解。灰考察が苦手な可能性を昨日までで思っていたりしたので提案したのもあるのだが、余計な心配だったようで。まぁ、正直カタリナとの狼だったなら、僕と殴りあった後の昨日のカタリナを知ってると思うし、その意味で裏読みをここでしてくる、と言うのも考えにくいんだよね。普通にゲルトとの戦い、で十分だとは思うし。

今日の最初の意見。ゲルトの>>0の発言ははっきりいって感想を述

( 43 ) 2007/10/19(金) 23:36:34

少年ペーター

べている感じがしない。声に出して感情をこめて読めなかった。僕の発言と同じ文章であることを踏まえて、感情の追従を想像させるものだったので、今日そこらへんを質問したのはそこが理由。結果は若干期待外れだった。それこそあのカタリナを見れば、ゲルトならそれこそ票を変えることを思ったはずだし、その姿は先のゲルトの姿勢から外れるように見えるんだ。

最後に。昨日の時点で僕とニコラスはゲルトを疑っていたことを表明

( 44 ) 2007/10/19(金) 23:36:47

少年ペーター

している。その割には焦りのようなものを感じないんだよね。ここに関しては村としても狼としても不可解なんだよね。説明をたてるなら今日の動き。昨日までになかったように見えるんだ。

以上。カタリナとのラインはどちらの方が感じたか、はゲルト。単体で見るとどちらの方があやしいのか、というのもゲルト。僕として行動に理解を示せなかったのはゲルト。

結論。僕としては今のところLWはゲルト。

( 45 ) 2007/10/19(金) 23:37:20

負傷兵シモン

逆に、もしゲルト狼ならばカタリナの>>3:121は全て真実となるわけだな。なんていうか３日目のカタリナの▼ヨアヒムｏｒ▼ゲルト吊り希望は、ゲルト狼ならば親っパネ級の仲間切りとなり、さすがにここまでするか・・・とも思ったんだが、この時点ではクララが信用され、ノーマンが偽視されていた状況なのと、カタリナのタイプを考えるとあるのかな・・・と思うぜ。

( 46 ) 2007/10/19(金) 23:39:23

少年ペーターは、噛み砕くのに時間がかかるだろうを考慮して今出す。ゲルトの結論は聞いたので、残り二人の結論を聞きたい。

( A16 ) 2007/10/19(金) 23:39:25

負傷兵シモンは、少年ペーターの突然の連続投下にびびった。

( A17 ) 2007/10/19(金) 23:40:21

楽天家ゲルト

どうすれば信じてもらえるんだろう・・・

( 47 ) 2007/10/19(金) 23:42:41

少年ペーター

ひとつ聞かせてくれ。
昨日までと今日で、ゲルトの姿勢に食い違いが見られる。
今日は正直、しゃべることに関してでもまごまごしているように見えるんだ。変な言い方だけど、昨日まで、特に中盤の能力者真偽関連に関してはそんなキャラクターじゃなかったはずなんだ。君は。僕の一番引っかかっているところはそこなんだよね。まぁ、この意見は意見を引き出す上で建設的ではないので封印していたわけだが。

( 48 ) 2007/10/19(金) 23:45:12

楽天家ゲルト

シモンの黒要素の続き

能力者考察の意見を変える際に、>>5:69のように、理由を述べるのではなく言い訳っぽい発言に終始していること。
ニコラスの白さを説明するのに>>7:63のような不思議な力に頼っているところ

( 49 ) 2007/10/19(金) 23:45:50

少年ペーター

その上で質問。君の意見の根本的な性質が変遷していると見る。
難しいとは思うが、そこら辺に関して、特に昨日ゲルト吊り希望が出ていたわけだが、そこらへんからの環状の移り変わりみたいのを素直に喋って言ってくれ。
自分で添削する時間はないと思うので、垂れ流しで頼む。

( 50 ) 2007/10/19(金) 23:46:35

楽天家ゲルト

>>48
灰考察はとても苦手だと思っている。
というか、人に説得力を与える文章を、短い時間で書くことが苦手だと思ってる。

( 51 ) 2007/10/19(金) 23:47:20

旅人ニコラス

まずゲルト。再三指摘している通り前提が変わらないのに意見が変わっている点。ノーマンが狂人だという予想を変えずにノーマン残すべき＞ノーマン吊るべき。
そして昨日から今日にかけて。カタリナとペーターは対立しているからこそ両狼ありそう＞対立していたからこそペタ白と、意見が１８０度変わっているにもかかわらず説明が無い。それから再三指摘している昨日の不自然な発言。ここが気になっている。

( 52 ) 2007/10/19(金) 23:47:25