91 人狼麻雀部長期ガチ村
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楽天家 ゲルトはお嬢様 ヘンリエッタに投票を委任しています。
楽天家 ゲルト は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 楽天家 ゲルト に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
2007/10/18(木) 24:00:00 《2007/10/19(金) 00:00:00》
次の日の朝、お嬢様 ヘンリエッタ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、楽天家 ゲルト、負傷兵 シモン、少年 ペーター、旅人 ニコラス の 4 名。
( +0 ) 2007/10/19(金) 00:00:09
( +1 ) 2007/10/19(金) 00:00:22
( A0 ) 2007/10/19(金) 00:00:23
負傷兵 シモンは、おおおおおおおおお!!!!続いてる!!!!!!!
( A1 ) 2007/10/19(金) 00:00:56
まぁマジレスなんて誰も読んでないだろな…
ということでおっぱいおっぱい。
( +2 ) 2007/10/19(金) 00:01:06
( 0 ) 2007/10/19(金) 00:01:12
カタリナに騙されたw
エッタカタリナおつかれさまなんや〜!
( +3 ) 2007/10/19(金) 00:01:15
ゲルトなら村勝ったかな。ゲルトじゃなかったら厳しい。
( +4 ) 2007/10/19(金) 00:01:51
世界が灰色だよ。ようやく私の胃痛生活も終わったよ・゚・(ノД`)・゚・
ノーマンしねえええええええええええええ
( +5 ) 2007/10/19(金) 00:02:02
( +6 ) 2007/10/19(金) 00:02:23
( +7 ) 2007/10/19(金) 00:02:23
墓下はてきとーCOになってる。
カタリナエッタおつー
( +8 ) 2007/10/19(金) 00:03:34
シスター フリーデルは、まあ私が占い師です。役にたたんですまんねえ。
( a0 ) 2007/10/19(金) 00:03:56
少年 ペーターは、とりあえず今日は休む。また明日。
( A2 ) 2007/10/19(金) 00:04:16
お嬢様 ヘンリエッタは、墓下まで20発言とかきついね。ショック大
( a1 ) 2007/10/19(金) 00:04:29
カタリナの最後の発言がすごく終わりそうな雰囲気だったので、土壇場で変えようかとか思ったが、ひよっている間に更新されたぜ・・・。
・・・とりあえず疲れたので今日はこれで寝る。
( 1 ) 2007/10/19(金) 00:04:32
ゲルトが狼じゃなかったら狼が勝つと思うが、どう見てもゲルト狼だろコレ。
( +9 ) 2007/10/19(金) 00:06:34
ああ辛かった。なにもかもノーマンのせいだね。
もう一生信じないんだからー!
( +10 ) 2007/10/19(金) 00:07:19
まぁとりあえずフリーダムな狼でサーセンwwwww
特にノーマン頑張ってくれたのにホントサーセンwwww
おれとびれさん狼になったらそうなるわw
エルナだれ!?チューレンくんが気になって気になって。
( +11 ) 2007/10/19(金) 00:07:25
( A3 ) 2007/10/19(金) 00:07:29
羊飼い カタリナは、仕立て屋 エルナなめろぼさんか、まぁそりゃそーかw
( a2 ) 2007/10/19(金) 00:14:27
実はげみにさんはゲルト狼だと思ったんじゃなかろか→げみにさんの推理を信じてゲルト狼
っていう推理のし方をしようかと思った。
( +12 ) 2007/10/19(金) 00:17:34
シモンにとっても同意。俺は吊り先変えようとまでは思わなかったが。
今日があってほっとしたのが半分。今日があったら墓下に居たかったと言うのが半分(苦笑)
( 2 ) 2007/10/19(金) 00:18:39
( +13 ) 2007/10/19(金) 00:19:35
俺の白をもらってなお疑われる黒さを持つゲルトが悪いんだ。
( +14 ) 2007/10/19(金) 00:23:34
( +15 ) 2007/10/19(金) 00:23:43
墓ログ流し読み終了。
正直長期なんぞ1〜2年ぶりだからやり方なんぞわかるか!
ランダム状況なんぞやったことないわ!素で伏せのが良いと思ったんじゃ!クララ吊り反対も素じゃ!中身考察すんなばーかばーか!
まぁおっぱいおっぱい。
( +16 ) 2007/10/19(金) 00:37:02
シスター フリーデルは、んで、カタリナだれよー? ちょおさん?
( a3 ) 2007/10/19(金) 00:40:49
( +17 ) 2007/10/19(金) 00:43:16
あそこでクララ吊り反対が素で出てくること自体が狼らしいのだと思う。
( +18 ) 2007/10/19(金) 00:47:04
麻雀は全然黒くないんだけどなぁ。
オレの中身?正直言う必要性あるのかそれ?
( +19 ) 2007/10/19(金) 00:49:13
( +20 ) 2007/10/19(金) 00:50:26
カタリナエッタ乙。
それはそうとして、ほんと中身から推理してる人多すぎ。
( +21 ) 2007/10/19(金) 01:07:41
>>+21
あ。俺の場合「買ってる」発言は、この村の中での発言見てて、って事なんで中身推理ではないですぉー(数に入ってたら誤解(´Д⊂
( +22 ) 2007/10/19(金) 01:15:33
赤でも言ってたんだけどみーちゃんのひよりっぷりでSに目覚めました。あのひよりっぷりで中身わかったし。
まぁ中身考察するならわからないように偽装してほしかったり。
おっぱいおっぱい。
( +23 ) 2007/10/19(金) 01:20:05
嫁にヤられました!!!
だってだって!!!1年4ヶ月くらい?ぶりだったんだもん!!!。・゚・(ノД`)・゚・。
まあ、嫁の頑張りがえらかったし喧嘩腰にならなかった感じも素敵と思うんで、俺は騙されてても爽快wおっぱいおっぱい。
( +24 ) 2007/10/19(金) 01:25:16
( +25 ) 2007/10/19(金) 01:26:36
あんなんで騙されるみーちゃんの今後がとても心配です。
おれだってそれくらい人狼やってねーってのwwwww
しかも仕事サボりながらやって…たなんてことはないよ。
うん、オレすげー真面目だし。かわいいし。
( +26 ) 2007/10/19(金) 01:32:49
( +27 ) 2007/10/19(金) 01:51:54
さて、まずペーター。
ここが狼だったら何そんなに頑張って仲間吊ってるねんという話になる。もちろん壮絶にラインを切ったという可能性は消えないけれども、昨日の実時間23:00ごろに吊り希望を明言して状況をまとめに行ったこと、二人いる選択肢から(すくなくとも実際に狼であった)カタリナを選択したこと。
あのときの状況や雰囲気を考えればゲルトを吊りにいける可能性は十分ある。今日にもつれ込ませるリスクを犯して
( 3 ) 2007/10/19(金) 01:52:29
まで、あの徹底した態度でライン切りは無いだろう。
というわけでペーターは白いと思う。
( 4 ) 2007/10/19(金) 01:53:30
ギル(もりーさん)を嫁予想した俺ほんと更に乙wwwwwww
悪い男に騙されないように気をつけるよ!
うん、明らかに昼間にも出現してた嫁もとても乙!(・∀・)
( +28 ) 2007/10/19(金) 01:55:41
そーなんです、もりーさん。・゚・(ノД`)・゚・。
ごめんなさいー(涙 るぱんさんはぺたじゃないかと思ったり。
( +29 ) 2007/10/19(金) 01:57:27
んで、ゲルト。
とてもじゃないけど「今日なんとしても狼を吊ってやろう」という風には見えなかったのが正直なところ。
たとえばペタ黒でラインという考え方をするなら六日目更新前のエッタニコの擁護なんかは検討する価値があると思う。もちろん考察時間の少なさが原因なのかもしれないけど。
で、>>101ゲルトがペーターに投票して狼が票を合わせてくるって発言はまるでペーターが白いと思ってるみたい。
( 5 ) 2007/10/19(金) 02:12:13
というわけでペーターに比べると不自然な点が多いというのが正直なところ。
ただ考察時間が限られてたのは本当だろうとは思う。
で、シモン。
意見がすごく揺れているのは指摘されてる通りだと思うけど、能力者の振り分けに関して、新しい情報が出るたびにいちいち考え直しているという印象は持った。
( 6 ) 2007/10/19(金) 02:25:24
とりあえずここまでがファーストインプレッション。
次に議論に参加できるのは早めに見て22:30くらいになると思う。鳩は読めるけど喋れないという状態。
必要そうなら無理をすれば16:00くらいから小一時間は頑張れば来れるかもしれない。とりあえず来ないと心配させても悪いのでそういう事情になってることは伝えておく。
( 7 ) 2007/10/19(金) 02:28:47
2日分くらい墓ログ読んできたらもりーさんに「ばーかばーか」って言われてたw
しかし墓下のノーマンが楽しそうでむかつくな。
終わらなかったときは絶望したけど、確かにあの日にクララを吊らないと視界はクリアにならなかったね。あれで狼を探しやすくなったよ。
>地上のニコラス がんばれ・゚・(ノД`)・゚・
( +30 ) 2007/10/19(金) 02:31:23
あ、でも狼を探していないというのなら昨日のシモンの方が露骨に探してないわけだ。
とりあえず揃えに来てるあたりは白く見ていいのかそれともカタリナは救えないと見てあきらめたか。両方ありそうだな。とりあえず今日やることは一つしかないのでみんな頑張ろう。俺も頑張る。
( 8 ) 2007/10/19(金) 02:33:12
今日はバイトないから、ニコラスの方食ってくれればよかったのになぁ。
そんなの狼から分かるはずないけどw
中身把握するために墓全部読むかー。
( +31 ) 2007/10/19(金) 02:34:42
( +32 ) 2007/10/19(金) 02:37:29
う、うぜー。
まぁノーマン真だと思ってしまった背景には、げみにさんの狂人のプレイのし方を勘違いしてたってのがあるな〜。
そんなに同村したことないと、案外分からないものですね。
( +33 ) 2007/10/19(金) 02:40:18
お嬢様 ヘンリエッタは、あ、ボブがシラノさんだったのか。ボブ白でよかったなぁ。
( a4 ) 2007/10/19(金) 02:43:03
( +34 ) 2007/10/19(金) 02:45:34
うむ。それは分かっているけどね。
どこまで押すのか、どこで引くのか、そういうのを見誤ったなぁ。
( +35 ) 2007/10/19(金) 02:49:56
まぁげみにさんとは長期敵対陣営率100%なんで、次は中身で吊ろうそうしよう。
( -0 ) 2007/10/19(金) 02:51:12
フリーデル喰ってもなお狼がヤバそうだったので、引くに引けなかった。
( +36 ) 2007/10/19(金) 02:55:10
お嬢様 ヘンリエッタは、そうか…ゲルトのせいだなゲルトのwwww
( a5 ) 2007/10/19(金) 03:00:32
( +37 ) 2007/10/19(金) 03:08:39
まぁゲルト狼だと思うなぁ。ニコラスよりエッタを食いそうな狼っていったらゲルトかなーと思うんだよね。なんか謎の妄信っぷりで委任するとか言われたし。
これでゲルト狼じゃなかったら色んな意味で笑えるw
( +38 ) 2007/10/19(金) 03:11:31
げみにさんのことはなめてないし、といといのことは吊ってないぞ!
( -1 ) 2007/10/19(金) 03:18:00
負傷兵 シモンは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
お?続いてるね。
エッタ&嫁乙
最終日になってよかったよかった。
今日はたぶんゲルトだろうね。
( +39 ) 2007/10/19(金) 06:37:24
おはようございます。誰が何と言おうと最終日。がんばろう。
とりあえず、僕の印象だけ簡単に。
ニコラスはここにきても積極的黒要素がないんだよね。昨日もカタリナ吊りを実質的に決定したのはニコラスみたいなもんだし、まぁ白でいいだろうと思う。ここでニコラス狼とかのウルトラCは無い。
僕としてはゲルト・シモンの実質2択になるわけだが、少なくとも昨日までの感覚ではゲルトだった。昨日の最後に、カタリナが感情に
( 9 ) 2007/10/19(金) 07:55:36
訴えてきているので、そこまで含めて狼はテクニックを持っていたことになる。昨日のカタリナのシモン白い発言に関してとかも結構面倒な感じなんだよね。あと、エッタ襲撃も、意見を決めてない(積極的白さのある)エッタと意見を表明してたニコラスあたりの天秤か。もちろん裏読みなんていくらでも可能だろうけど、という感じ。
議論を交わすのは22時ごろからっぽいし、それまでにある程度議事録を見ておく、という感じで。
( 10 ) 2007/10/19(金) 07:57:54
( +40 ) 2007/10/19(金) 08:40:42
ふあぁ。おはよ。
カタリナが狼濃厚という事実を踏まえると、昨日の朝のやりとりからペーターが狼だとは思い難いってのが率直な感想。
ペーターについては昨日まで疑ってたんで一回リセットして考え直さないといけないかな、と思ってる。
( 11 ) 2007/10/19(金) 08:49:32
まー最終日まで残った人は「墓下のためにもがんばらないと!」みたいな妙な責任感に駆られるからね。墓下は実際のんびりしてるんだけど。
( +41 ) 2007/10/19(金) 09:02:06
オレ予想されたもりーさん乙。
マジレスまで推理材料にされるこの悲しさ…まぁそれが人狼なんですけどね。
麻雀部村なんだからガチといえど気楽に行けば良いのに。
( +42 ) 2007/10/19(金) 09:09:43
今日残った3人は僕以外はみんなカタリナ吊りを希望してて、吊り希望自体で白黒の判断はつかない。
ただ、ほかの2人のカタリナ吊りへの理由が違和感ないものだったのにたいして、シモンは票を合わせただけなのでカタリナは救えないと見て追従してきたように狼っぽく見えてる。
( 12 ) 2007/10/19(金) 09:10:52
夜までにカタリナ狼の視点で見落とした点について議事録確認したいと思う。
帰宅は22:30ぐらいになるとおもう。
( 13 ) 2007/10/19(金) 09:12:14
エッタ襲撃よりニコ襲撃のほうが良かったような気もするなぁ、と今朝になって思った。
まぁ、いまさらだね。そんな余裕なかったし。
( *0 ) 2007/10/19(金) 09:13:06
わぁ……手に汗握る展開が続いたわね。
カタリナ、エッタ、お疲れさま♪
( +43 ) 2007/10/19(金) 09:33:58
>>*0
アメトーーク見てて結構余裕でごめんなさい。
クララ乙ー。スカさん予想がさりげなく当たってて嬉しかった。
( +44 ) 2007/10/19(金) 09:49:33
あらら。これは……、ペタごめんよぅ。
ゲルトぽいなぁ。
▼クララにして任せて良かった(涙
( +45 ) 2007/10/19(金) 11:46:50
今だからこそ思うけど、オットー襲撃の日はニコラス襲撃が最善というかSの選択だったねぇ
( +46 ) 2007/10/19(金) 12:15:57
青年 ヨアヒムは、更新前のドタバタは墓下からみてて面白かったもん。
( a6 ) 2007/10/19(金) 12:18:07
びれさんが鬼畜です(涙
多分、俺の敗因はカタリナみたいなタイプに弱い&根底にノマ真とノマ偽の考え方前提の違いに惑わされた…、かなぁ(ほろり
( +47 ) 2007/10/19(金) 12:42:18
青年 ヨアヒムは、パン屋 オットーが嫁のこと好きらしいよー!(笑
( a7 ) 2007/10/19(金) 12:45:22
パン屋 オットーは、ちょwwwwwwwwwまwwwwwwwwwww
( a8 ) 2007/10/19(金) 13:01:28
ネタ的にはオットーすごい残したかったんだけどねぇ。
普通に候補には挙がってたけどさすがに辞めた。
やべーみーちゃんに掘られる。
( +48 ) 2007/10/19(金) 13:09:49
墓ログ読んできたー。
ハーヴェイオブといとい>私が能力者の時は、こんなものよ@上手く立ち回る。
( +49 ) 2007/10/19(金) 15:17:06
俺ならハーヴェイが狩人ブラフの村人である危険を若干考慮してニコラス襲うかな、オットー襲撃の日は。
オットーが残っていた方がペーター吊りやすかっただろうし。
( +50 ) 2007/10/19(金) 15:20:13
ハーヴェイ狩人ブラフならハーヴェイ襲撃でGJでるんじゃね?
それはちょっと心配してたけど。
( +51 ) 2007/10/19(金) 15:30:37
羊飼い カタリナは、あ、ハーヴェイ狼の可能性もあるから守らないか。
( a9 ) 2007/10/19(金) 15:33:30
あのハーヴェイの狩人COは更新間際だったし、ハーヴェイを守らない狩人はあり得るし、もしそうだった場合は100%オットーはGJが出るのでちょっと怖いよね。
とは言えもうほかに襲うところがまったくないというのなら、もう素直にハーヴェイ狩人に賭けてしまえでも良さそうだったけど、ニコラス襲う方が安全そうだとは思った。
まあ喰えてしまえばいいのさ。結果オーライ結果オーライ。
( +52 ) 2007/10/19(金) 15:39:45
COの時の様子が真っぽいと思ったのもあるかなぁ。
うむ、結果オーライオーライ。
( +53 ) 2007/10/19(金) 15:58:46
さすがに長期ではブラフ狩人COはやらなそうではあるねー。
さて、どーなるかなぁ。
( +54 ) 2007/10/19(金) 17:16:43
( a10 ) 2007/10/19(金) 19:51:08
司書 クララは、お嬢様 ヘンリエッタのでこをペシペシ叩いている。進展無いわねぇ。
( a11 ) 2007/10/19(金) 20:39:29
流れ者 ギルバートは、このまま誰もこないままランダム勝負アッー!
( a12 ) 2007/10/19(金) 20:57:44
ここまで来たら同じようなものかもね。
今夜はゲルトかシモン吊りってところかしら。
( +55 ) 2007/10/19(金) 21:16:39
羊飼い カタリナは、ここまで活動時間少ない村もなかなかないなw
( a13 ) 2007/10/19(金) 21:22:59
ニコがゲルト吊りに賛成しそうかも?
それかランダム勝負アッー!
>ハーヴェイオブといとい 吊ってないよ!喰われたんだよ!(´Д⊂
( +56 ) 2007/10/19(金) 21:33:14
( 14 ) 2007/10/19(金) 21:36:36
珍しく俺が一番なんだな。墓下は賑わってるかい?
というか、さくっと序盤に死ぬかと思っていた俺が、まさか最終日まで生き残るなんてな・・・。さて、読んでこよう。
( 15 ) 2007/10/19(金) 21:44:13
ただいま。とりあえず質問を用意してみた。
>ゲルト
今日の夜明け、を挟んだ気分・感覚がどんな感じだったか少し喋ってもらえないかな?よろしくお願いします。
>シモン
こちらは逆。昨日の意見集約あたりの考えの推移みたいなものを少し教えてほしい。灰を見てどう思ったか、とかそこらへんがあまり見えてないんだ。
( 16 ) 2007/10/19(金) 22:10:44
お。やっと動きが出てきたでヤンス。
さーてさて、どんな結末を迎えるでヤンスかねぇ。
( +57 ) 2007/10/19(金) 22:16:03
>>16
おかえり。意見集約っていうのは昨日の22時以降の、ということか?
まあ正直な話、カタリナ・ゲルト・ペーターから絞りきれていなかった。クララを吊る前はみんな白く見えていたのが、クララを吊ったあとはみんな黒く見え出しちまってたからな。
( 17 ) 2007/10/19(金) 22:28:38
いつもは俺はおおまかな結論を先に考えつつ、発言をまとめていってるんだが、昨日は絞りきれないまま時間が迫ってたんで、結局結論がまとまらないまま発言を垂れ流していた。最後にペーターを少し白く感じたことと、俺が白く思っていた人の意見を見たのと、状況的にあわせるべきだと考えたことから俺も▼カタリナで結論づけたという感じだな。
( 18 ) 2007/10/19(金) 22:33:18
黒く見えだしたってのはどんなところから?
あと、カタリナ吊りに関しては即じゃないけど結構すぐ賛成したよね。ここらへんはどうしてだった?
ついでに、今日議事録のどんなところに注意してみてて、どう感想を持った、とか教えてほしいです。よろしくです。
( 19 ) 2007/10/19(金) 22:33:33
少年 ペーターは、前者の質問は返事もらえてたのでありがとー。後者お願いします。
( A4 ) 2007/10/19(金) 22:34:14
まー、シモンは白いのでゲルトが吊られると思われる。
( +58 ) 2007/10/19(金) 22:34:29
少年 ペーターは、あ、あと>>19の一番最初のやつにもお願いしますー
( A5 ) 2007/10/19(金) 22:34:41
>>19
一応その辺は昨日言っているはずだぜ。>黒く見えた点
後半は・・・ちょっと俺には難しすぎる質問だぜ。またまとまらなかったらやばいんで、後で余裕があれば答える。
( 20 ) 2007/10/19(金) 22:37:10
少年 ペーターは、うーん、前半はまぁそんな感じかぁ…ありがと。後半は気にしてるので、もしよければ後でよろしくー。
( A6 ) 2007/10/19(金) 22:41:09
旅人 ニコラスは、戻った。今の情報で考えられることは夜に書いたのでもう一度ログ見てくる。
( A7 ) 2007/10/19(金) 22:50:56
遅くなってごめん。今帰った。
>>16
とりあえず、村が続いてることにホッとした。
自分だけがほかの人とは違う推理をしてることが不安だった。助かった、と思った。
( 21 ) 2007/10/19(金) 22:51:39
と同時に、カタリナが狼だったことを考えると、ペーターが狼だとは思えない、と頭で思ってたけど、今日の>>16の質問を見て村側なんだな、と確信できる気がした。
( 22 ) 2007/10/19(金) 22:53:44
少年 ペーターは、んー、ありがと。もうちょっと詳しく欲しかったけど、まーいーや。サンクスです。
( A8 ) 2007/10/19(金) 22:54:01
少年 ペーターは、>>22の意味が分からない。その感覚の理由を少し教えて。
( A9 ) 2007/10/19(金) 22:55:19
僕とシモンのどちらが狼なのかを引き出すための質問に見えたから。
ペーターが狼なら、僕らの2人のどちらかに対して適当な理由をつけて吊ればいいと思うから。
( 23 ) 2007/10/19(金) 23:00:40
( A10 ) 2007/10/19(金) 23:02:06
どうせシモンとの勝負なんだ。
変にカタリナとのライン切りの話を持ち込まずに、ペーターの質問に答えることで勝負してみようと思う。
( *1 ) 2007/10/19(金) 23:02:20
シモン>>7:66
ニコラスについてどう思ったか、結局理解できなかったんだけど教えてくれる?
( 24 ) 2007/10/19(金) 23:07:17
とりあえず、この期なんで薄そうな可能性は捨てて、クララ真(カタリナヨアヒム狼)で考えていくぜ。
まずニコラス。今までのストレートな襲撃から、今日襲撃されるならニコラスなのかな・・・と思っていたのに襲撃されなかったのは少し疑問を感じたが、やはり白なのかな、と思う。昨日までまとめ役でもいい位に信じられていた状況なので、ニコラス狼なら▼カタリナは言わないだろ・・・とも思うしな。
( 25 ) 2007/10/19(金) 23:07:56
ゲルトにお願い。
君視点での狼と黒要素を明言してくれると助かる。
時間的余裕がある方がいいので、まぁもう取り掛かってるかもしれないけどよろしく。実はあまり時間がない。ニコラスはもうかかってるのかもしれないけど… ちなみに、僕は質問はしたかったのはしたので、意見をまとめて適当なところで投下します。
( 26 ) 2007/10/19(金) 23:13:10
( 27 ) 2007/10/19(金) 23:15:14
少年 ペーターは、ゲルト視点のラストウルフと、そのラストウルフの黒要素。
( A11 ) 2007/10/19(金) 23:17:05
よってニコラスは白だと思う。というか黒でも多分吊れないだろう。よってやはりペーターかゲルトのどっちかがLWだと思う。
>>24
昨日の時点でニコラスを白く感じていた点は、正直他のみんなの追従的なところもあるんだが、ひとつ俺が目立って白く感じたのは>>6:7だったな。この時点ではノーマン真寄りの考えのころだったが、狩人を引き出しちまったことを悔やんでいるところに超同意できたからな。
( 28 ) 2007/10/19(金) 23:18:58
楽天家 ゲルトは、少年 ペーターに、把握しました。
( A12 ) 2007/10/19(金) 23:19:10
こんな時に中身予想。
ハーヴェイ=といとい
カタリナ=ちょお
ギルバート=もりー
ヨアヒム=new
( -2 ) 2007/10/19(金) 23:19:43
ゲルトは>>5:12でノーマン狂と見てノーマン吊りは薄いという発言をしている。それを>>5:160で覆してるのはどういう理由だったのかな?ノーマン狂という意見はそのままだったみたいだけど。
( 29 ) 2007/10/19(金) 23:21:37
ところで、カタリナの発言を読み返してみたのだが、基本的にカタリナは嘘はあまりつかずに行くタイプみたいだ。3日目からノマ狂フリ真クラ真ヨア狼で超正しい推理をしてるし、4日目もノーマン狂人を、5・6日目もクララ真の可能性を消さないよう常に訴えている。もうカタリナに従っていけば村が平和になりそうな勢いだ。
( 30 ) 2007/10/19(金) 23:22:36
ここらへんがガチなんだが。あとは正直びも。
フリーデル=柚子
クララ=スカ
エルナ=ハイカラ
エッタ=シラノ
( -3 ) 2007/10/19(金) 23:22:59
( +59 ) 2007/10/19(金) 23:22:59
狼は嘘が少ないほうがばれにくいと誰か(誰だったかは忘れた)が言ってた記憶があるが、カタリナは偽る必要の無い場所以外は基本偽らないように進めるタイプなんだろうと思う。特に村の作戦の部分は偽らずに自分の意見を言ってたんだろう、つまりは、もしカタリナが村側でも同じことを言っていただろう、と思う。
( 31 ) 2007/10/19(金) 23:24:32
LWはシモン。
黒いと思う要素は
昨日カタリナ吊りに対して理由を明示しないまま追従したこと。
そのときにもっとも考えやすい能力者考察に意見を変えていること。
( 32 ) 2007/10/19(金) 23:25:18
なんだか結構前置きが長くなったが、昨日のペーターとカタリナの対決(?)で、ペーターの発言のそつの無さから、どっちかが少なくとも吊られてもどっちかが生き残れるようにやりあっているように見せかけたんじゃ・・・と俺はかなり疑っていた。ただこれもカタリナのタイプを考えると、カタリナは普通に自分の意見を言っていただけなのかな・・・とも思えてきた。
( 33 ) 2007/10/19(金) 23:27:07
そろそろ誰が入ってるのかわからない。レパートリーが少ない俺乙。第一びれさんがわからない。最終日だれとやってるんだろ。
ディンブ=びれ。きっと病気。
シモン・ニコラス・ゲルトは不明。
というか、残りの人も不明。以上。ホントごめんなさい。気にしてなかったの。今の今まで。
( -4 ) 2007/10/19(金) 23:27:19
あとゲルトは今日の俺の>>5にも答えて欲しい。
なんで「自分の意見に狼が合わせてランダムになること」を恐れるのか。
( 34 ) 2007/10/19(金) 23:30:01
ニコ>>29
ノーマン狂人の予想は変わっていなかったし、灰から吊っていくほうが手順としては勝るとも思ってた。
ただ、正確な手順は理解してないけど、偶数人数の場合に狂人が残ってパワープレーでランダムに持ち込まれる要素とかを考えるぐらいなら、狂人がいなくなる意見は負けから遠ざかるとは思わなかった。
( 35 ) 2007/10/19(金) 23:30:10
少年 ペーターは、意見投下したいんだけど。質問がひと段落したころを見計らいます。
( A13 ) 2007/10/19(金) 23:31:36
( +60 ) 2007/10/19(金) 23:31:42
旅人 ニコラスは、いや、ノーマン狂と見るなら吊る手と吊らない手は両方ある。意見が変わった理由を聞きたい。
( A14 ) 2007/10/19(金) 23:31:53
さらにペーター×カタリナの演技ならば、カタリナは疑い対象としては、俺とゲルトではなく、ペーターを入れるのでは・・・?と思う。あと>>4:124でカタリナがさらっとペーターはもう白でいい的な発言をしてるが、これはかなりペーターは狼仲間っぽく見えないな。
( 36 ) 2007/10/19(金) 23:32:22
少年 ペーターは、シモンの結論とゲルトの>>34の返事の後に。そのあとに一気に。
( A15 ) 2007/10/19(金) 23:32:30
シモンの黒要素の続き
能力者考察の意見を変える際に、>>5:69のように、理由を述べるのではなく言い訳っぽい発言に終始していること。
( 37 ) 2007/10/19(金) 23:33:03
二日前、カタリナの動きを見る限り決められるところで決めに行く、という感じを受ける。狼は決めにいっていたはずなんだ。多少強引でも。目の前にぶら下がった餌には喰いつく、と言う感覚でもあるんだよね。昨日のカタリナは、回避じゃないけど逃げようというそぶりがかなり乏しかった。まぁ、それすらも難しく感じてたのかもしれないけど。狼側が決められる時に決めに行く状態で、あの時点でシモンが即仲間切り、というのはどうな
( 38 ) 2007/10/19(金) 23:35:00
んだろう。狼の性格?を見れば決めたがってたはずなのに。そう見ると僕の意見の後の沈黙?も少し想像してしまう。
現状の灰考察。ニコラスは白だと思ってる。ゲルト・シモンの2択。昨日指摘した点以外を少し喋ろうと思います。
ゲルトについては、フラットに見る傾向があると見る。>>12の「ほかの二人が」はどう解釈してもエッタが入ってる。ニコラスの評価は極めてフラットに見てる。そこらへんは徹底されているんだよ
( 39 ) 2007/10/19(金) 23:35:11
ね。だけど、僕を黒いと言っていたのは揺れが少ないからの一点張り。ここらへんはかなり思い込み?クララ真の意見も結果はあってたけど、状況的にはかなりそのような感じを受ける。村人ならプラスマイナスの激しい人だと思われる。
カタリナとのラインで見てみる。初日とかお互いに占い希望に挙げている。一方のシモンはヨアヒムから占いに上がってる。二日目以降に関しては、ゲルト半白になったときにカタリナから吊りに挙げら
( 40 ) 2007/10/19(金) 23:35:36
げられてる。ここら辺は一応ラインをできるだけ切っておく、という観点から見ると自然な感じは受ける。ここらへんは言いがかり。今日の発言を見るとかなり追従気味?な感じを受けるので、そこらへんがカタリナとのラインを見る根拠でもある。単純な狼、もありうるような感じに見える。
シモンに関しては、発言の中身は基本的に能力者に関することがほとんど。能力者をすっきりさせないと自分には灰の考察は苦手です、みたいな感
( 41 ) 2007/10/19(金) 23:36:06
じで話が進むことが多かった。彼の発言は基本的に能力者の話題から始まってるんだよね。その意味では昨日の意見の流れもまぁわかるかなーという感じ。今日の議事録をどう注目してたのか、というのを聞くのは、僕のではゲルトの対戦になっているのか、まで含めてその意味での考察をどんな感じになっているのか、とかそこら辺が気になったから。結果は黙秘権を行使されました。いい方を変えると、そこらへんは意見をまとめる、という
( 42 ) 2007/10/19(金) 23:36:22
ことで代替するということなんでそう理解。灰考察が苦手な可能性を昨日までで思っていたりしたので提案したのもあるのだが、余計な心配だったようで。まぁ、正直カタリナとの狼だったなら、僕と殴りあった後の昨日のカタリナを知ってると思うし、その意味で裏読みをここでしてくる、と言うのも考えにくいんだよね。普通にゲルトとの戦い、で十分だとは思うし。
今日の最初の意見。ゲルトの>>0の発言ははっきりいって感想を述
( 43 ) 2007/10/19(金) 23:36:34
べている感じがしない。声に出して感情をこめて読めなかった。僕の発言と同じ文章であることを踏まえて、感情の追従を想像させるものだったので、今日そこらへんを質問したのはそこが理由。結果は若干期待外れだった。それこそあのカタリナを見れば、ゲルトならそれこそ票を変えることを思ったはずだし、その姿は先のゲルトの姿勢から外れるように見えるんだ。
最後に。昨日の時点で僕とニコラスはゲルトを疑っていたことを表明
( 44 ) 2007/10/19(金) 23:36:47
している。その割には焦りのようなものを感じないんだよね。ここに関しては村としても狼としても不可解なんだよね。説明をたてるなら今日の動き。昨日までになかったように見えるんだ。
以上。カタリナとのラインはどちらの方が感じたか、はゲルト。単体で見るとどちらの方があやしいのか、というのもゲルト。僕として行動に理解を示せなかったのはゲルト。
結論。僕としては今のところLWはゲルト。
( 45 ) 2007/10/19(金) 23:37:20
逆に、もしゲルト狼ならばカタリナの>>3:121は全て真実となるわけだな。なんていうか3日目のカタリナの▼ヨアヒムor▼ゲルト吊り希望は、ゲルト狼ならば親っパネ級の仲間切りとなり、さすがにここまでするか・・・とも思ったんだが、この時点ではクララが信用され、ノーマンが偽視されていた状況なのと、カタリナのタイプを考えるとあるのかな・・・と思うぜ。
( 46 ) 2007/10/19(金) 23:39:23
少年 ペーターは、噛み砕くのに時間がかかるだろうを考慮して今出す。ゲルトの結論は聞いたので、残り二人の結論を聞きたい。
( A16 ) 2007/10/19(金) 23:39:25
アレだ。
みんなして連投のために準備してたから動きがなかったのかw
( +61 ) 2007/10/19(金) 23:39:45
( +62 ) 2007/10/19(金) 23:40:04
負傷兵 シモンは、少年 ペーターの突然の連続投下にびびった。
( A17 ) 2007/10/19(金) 23:40:21
ペーたーの印象を覆せず、ですか・・・
僕が村人だったら違う発言ができたのかな?
( *2 ) 2007/10/19(金) 23:41:56
( 47 ) 2007/10/19(金) 23:42:41
( +63 ) 2007/10/19(金) 23:43:38
ひとつ聞かせてくれ。
昨日までと今日で、ゲルトの姿勢に食い違いが見られる。
今日は正直、しゃべることに関してでもまごまごしているように見えるんだ。変な言い方だけど、昨日まで、特に中盤の能力者真偽関連に関してはそんなキャラクターじゃなかったはずなんだ。君は。僕の一番引っかかっているところはそこなんだよね。まぁ、この意見は意見を引き出す上で建設的ではないので封印していたわけだが。
( 48 ) 2007/10/19(金) 23:45:12
シモンの黒要素の続き
能力者考察の意見を変える際に、>>5:69のように、理由を述べるのではなく言い訳っぽい発言に終始していること。
ニコラスの白さを説明するのに>>7:63のような不思議な力に頼っているところ
( 49 ) 2007/10/19(金) 23:45:50
その上で質問。君の意見の根本的な性質が変遷していると見る。
難しいとは思うが、そこら辺に関して、特に昨日ゲルト吊り希望が出ていたわけだが、そこらへんからの環状の移り変わりみたいのを素直に喋って言ってくれ。
自分で添削する時間はないと思うので、垂れ流しで頼む。
( 50 ) 2007/10/19(金) 23:46:35
>>48
灰考察はとても苦手だと思っている。
というか、人に説得力を与える文章を、短い時間で書くことが苦手だと思ってる。
( 51 ) 2007/10/19(金) 23:47:20
まずゲルト。再三指摘している通り前提が変わらないのに意見が変わっている点。ノーマンが狂人だという予想を変えずにノーマン残すべき>ノーマン吊るべき。
そして昨日から今日にかけて。カタリナとペーターは対立しているからこそ両狼ありそう>対立していたからこそペタ白と、意見が180度変わっているにもかかわらず説明が無い。それから再三指摘している昨日の不自然な発言。ここが気になっている。
( 52 ) 2007/10/19(金) 23:47:25
( +64 ) 2007/10/19(金) 23:47:39
ちなみに昨日から今日の疑い方の変更は今日ペーターを吊ることが困難であろうことを予想すればシモンに狙いを変えるための口実に見える。でも本当に狼を探すつもりでそう考えたのなら考えが変わったプロセスを見せて欲しい。
( 53 ) 2007/10/19(金) 23:48:37
もうすぐ更新ですな。
長かったような短かったような。
( +65 ) 2007/10/19(金) 23:49:05
結論としては、俺は今のところ▼ゲルトに投票する予定だ。
ペーターとニコラスは信じるぜ!
んで、ニコラスの結論を聞きたいぜ。
( 54 ) 2007/10/19(金) 23:49:07
中盤とは、48時間進行の時をさしているのであれば、あの時は誰も発言することなかったので、自分がもっとも説得力があるであろう文章を書くことに時間をかけて注力できた。
( 55 ) 2007/10/19(金) 23:49:28
>>51
だから垂れ流しでいい。説得力云々はこのさい求めてない。
説得力があることと、他人が説得されることは本質的に違うからだ。
とりあえず垂れ流すことを求める。それが素直な感情を伴うなら、論理でなく感情に説得ができると信じるからだ。
( 56 ) 2007/10/19(金) 23:49:47
ゲルトを庇い続けることに終始させられた俺の狂人生活だったが、報われなさそうだ。無念なり。
( +66 ) 2007/10/19(金) 23:50:08
( 57 ) 2007/10/19(金) 23:50:30
( -5 ) 2007/10/19(金) 23:50:51
旅人 ニコラスは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
少年 ペーターは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
( -6 ) 2007/10/19(金) 23:51:45
狼勝率0%のオレが狼になった時点で勝てるわけが無い
( +67 ) 2007/10/19(金) 23:52:15
シモンに関しては時間いっぱい頑張って読んでみたが積極的白要素がペーターほど見えないまでもゲルトほど積極的黒要素を見出すことができなかったというのが本音。シモン狼なら力不足。
( 58 ) 2007/10/19(金) 23:52:29
ニコラス>>52、53
ペーターとカタリナについて、味方切りをするなら、もっと労力をかけない方法があるとおもう。朝から昼とか、普通に忙しい時間帯に議論することなくする方法があると思う。
その労力のかけ方が味方切りとはとても思えなかった。
( 59 ) 2007/10/19(金) 23:53:05
ニコラスひでえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
( +68 ) 2007/10/19(金) 23:53:20
( +69 ) 2007/10/19(金) 23:54:04
せんせー!狼予想されているヨアヒムの存在が薄すぎです!
( +70 ) 2007/10/19(金) 23:54:27
( +71 ) 2007/10/19(金) 23:54:44
旅人 ニコラスは、ゲルトはペーターの>>50に全力使って欲しい
( A18 ) 2007/10/19(金) 23:54:53
旅人 ニコラスは、あ、もちろん回答には感謝です。あとはってこと。
( A19 ) 2007/10/19(金) 23:55:07
( +72 ) 2007/10/19(金) 23:55:09
とりあえず、俺が吊られるという最悪の事態は防げたわけだな。
あとは、果たして推理が当たっているかどうか・・・神様頼むぜ!
( 60 ) 2007/10/19(金) 23:55:56
で、>>16の発言。
ペーターは僕やシモンに質問して答えられることがどの程度なのかそれなりに把握できてるんだと思う。
ここにいたっても何を主張していいか理解できていない僕に、もっとも村側として主張しやすい質問を選んでくれたんだと思った。
それがペーター村側を確信した要素。
( 61 ) 2007/10/19(金) 23:56:13
僕が釣られると村が負けることはわかってた。
けど、それをどうやって表現すればいいかわからなかった。
( 62 ) 2007/10/19(金) 23:57:33
( A20 ) 2007/10/19(金) 23:57:47
楽天家 ゲルトは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
( -7 ) 2007/10/19(金) 23:58:12
今のシモンのはちょっと黒くみえるね。
オレの麻雀よりも黒い黒い!
( +73 ) 2007/10/19(金) 23:58:52
吊らないで、って言ってもだめだとは理解できた。
でも、そこから先に表現するほうほうがわからなかったんだよ。
( 63 ) 2007/10/19(金) 23:58:59
羊飼い カタリナは、フリーダムは理論より強し。だがSに弱し。
( a14 ) 2007/10/19(金) 23:59:17
とりあえず、今日で終わり。
結果はいやでも一分後。お疲れ様。
…たぶん勝ってると思うんだが・・・
( 64 ) 2007/10/19(金) 23:59:37
( a15 ) 2007/10/19(金) 23:59:39
( -8 ) 2007/10/19(金) 23:59:54
( +74 ) 2007/10/19(金) 23:59:55
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