91 人狼麻雀部長期ガチ村
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羊飼い カタリナは、負傷兵 シモンその辺の言い訳は今日の前半の発言よんでとニコにも言ったんだよね…＠１
( A43 ) 2007/10/18(木) 23:00:48
結局クララを吊るならば早く吊って続くかどうかの情報を見てからのほうが中途半端な推理をしなくてすむ、という俺の考えとちょっと違うのが、やはり気になってしまうぜ。
ちなみにヘンリエッタやニコラスはこの辺早くクララを吊ってみたい感情がかなり出ていたのが、白く見えるわけだ。
( 72 ) 2007/10/18(木) 23:01:36
もう時間近いんだが。とりあえず僕の意見をまとめる。
まず、ニコ・エッタは白く見る。命を救われたのを置いておいても十分白いだろ、と言う感じ。少なくともエッタは白。僕が恩を感じて〜と言う時に、単純にクララを吊れなくなるっぽいから、という理由づけもたぶん真実。昨日の感覚だ。
カタリナに関しては前述の件は僕としては黒く見る。というかとりあえずエッタ吊っとけ、に見えるし。まぁ議論後の態度？に関しては村側で
( 73 ) 2007/10/18(木) 23:02:16
もどちらでもあると思うからどうとも思わないが。一応昨日の灰吊り強行？に関する点で。オットーに灰の選別を任せてた、としか村人なら思えない。しかし、この点以外はそこまで黒いと感じない。
ゲルトは基本的に臨場感がない。>>48みたいなお題目多すぎるって。あと、議事録を読み切れてないのならなおさらみんなの意見に流されてノーマン真になりそうなもんだと思うが。あと中盤自分の意見を出すだけで説得する気をそんなに
( 74 ) 2007/10/18(木) 23:02:27
感じなかったし。クララ真なら結構やばい状況で普通に流れてたし。そんなに本気で思ってるならもうちょっと言えたんじゃね？と。今日の>>51とかもとりあえず自分はわかってる子だよ、な感じを全体的に受ける。クララ真意見もそこらへんの表れなのかなと。あと、>>6で議事録を読んで>>0なり>>2なりを読まなかったのか、とか思う。>>2と>>51もびも。ここらへんは>>60参照。
( 75 ) 2007/10/18(木) 23:02:33
シモンは>>54、>>55がとりあえずコミュニケーションをとろう、という態度に見える。ぶっちゃけいまさら感のある議論だし言う必要性すらないんだよね。狼が残り2なのならそれこそ裏でこんなどうでもいいコミュニケーションはとればいいわけだし。あとはまぁそんなに黒く感じるところはない。あと、シモンが考えを二転三転させるのは、狼だと厳しいと思う。というか、村の発言力みたいなとこランキングじゃないけどそんなの
( 76 ) 2007/10/18(木) 23:02:53
じゃないけどそんなのはなんとなくあったし、それこそそこらへんはあまり意見が割れてなかったし一本だったので(ノーマン真にね！)そこに乗っかってりゃいだけだし。演技で、という感じもしないんだよね。
結論。自分の中で狼２は今のところカタリナ・ゲルト。あとは合わせる必要があるだろうし他の人の意見を聞きたい。>>40みたいな考えが他の人にあるなら、一応カタリナを希望はしておくが。
( 77 ) 2007/10/18(木) 23:04:03
>>67↓ペーターAct
すまんな。もしかしたら「白い」のが黒要素という終盤のワナにかかっているだけなのかもしれんが・・・ちょっと垂れ流している。
>>71↓カタリナAct
論理的にはもちろん正しいんだろうが、心情的に・・・やはり不確定のまま推理を進めるということへの悪くいうと面倒くささがなかったのかな、と感じちまうんだ。俺の心が弱いだけなのかもしれんがな。
( 78 ) 2007/10/18(木) 23:08:21
ペーターとヘンリエッタは白く見てる。理由をもう一度まとめると>>34>>37でそれぞれを白く見ている上に昨日ヘンリエッタがペーター吊りに反対している点。エッタペーターの両狼は無いだろうという考え。
( 79 ) 2007/10/18(木) 23:08:23
ペーター連投ＳＵＧＥＥＥＥＥ！
まぁ理由に関しては散々説明したし言い尽くした感があるので割愛。というか希望モロだし過ぎて隠してる意味なくなったわねこれ…
シモン>>まぁめんどくさいのは重々承知よ。それがいやならそもそも村にくるなｱｯｰ!とか言いたいんだけどね私としては。その心が弱いってのが白さというなら私は黒いんでしょうね。それならその黒は甘んじて受けるわ。そんな白さ要らない。
( 80 ) 2007/10/18(木) 23:13:29
お嬢様 ヘンリエッタは、読んだけど狼とかわかんねーよわーい＼(^o^)／＠1
( A44 ) 2007/10/18(木) 23:16:23
素で村のメリットになること言ってそこ疑われるとさすがになえる。
でもそれが人狼。
( *16 ) 2007/10/18(木) 23:17:25
ってかラインバレバレでも揃えないとかてないなこれｗｗｗｗ
( *17 ) 2007/10/18(木) 23:20:41
いや真面目に考えてはいるんだがさ。ゲルトがどっちサイドなのかがひっじょーに分かりにくいなぁとか思ってしまう。こういうの墓下なら「○○に決まってるだろ」とか思えるんだろうなぁ。
発言にたまーに白いポイントがあるんだけど、全体的に言ってることは微妙なんだよねー。黒い村人なのかどうかの判断に迷うというか。
組み合わせとしてゲル‐シモだとね、ヨアヒム狼とすると切りすぎなんだよな。仲間切りはアリだけど、確定
( 81 ) 2007/10/18(木) 23:22:17
( A45 ) 2007/10/18(木) 23:22:43
負傷兵 シモンは、お嬢様 ヘンリエッタのデコをぺしぺし叩いている。（失敗orz）
( A46 ) 2007/10/18(木) 23:22:55
負傷兵 シモンは、よく見たらあと３０分ちょいしかないことに気がついた。やべー。
( A47 ) 2007/10/18(木) 23:25:14
羊飼い カタリナは、負傷兵 シモンやべええええええええシモン狼にみえねえｗｗｗｗｗｗ＠０
( A48 ) 2007/10/18(木) 23:26:24
負傷兵 シモンは、ちょｗｗｗｗｗエッタのデコを叩くと白要素なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( A49 ) 2007/10/18(木) 23:27:58
＞シモン
シモンは>>70「▼クララ反対派で最もクララ真を考えていたという印象の人物」とか
>>72「ヘンリエッタやニコラスはこの辺早くクララを吊ってみたい感情がかなり出ていたのが（ニコラスについてのみ」自分のログの読み方と違っているので自分の読み方が間違っていないのなら申し訳ないけどしっかり読めていないのだなという気はする。だからと言ってどうなんだろうなあ。とにかく必死に何か言おうとしてるという
( 82 ) 2007/10/18(木) 23:27:58
確定霊じゃないからそれほど効果はないと思うし、どーなんだろうなぁ。この組み合わせを否定できると今日の吊りは簡単だけどな。つまり、どっちの組み合わせでもカタリナは入るのではないか、ということ。
カタリナについては今日の発言に自己弁護が多いなぁという印象なのが微妙。全体的にあまり白く見えないんだが、気になるのは昨日オットーが「カタリナは白い」って言ってたんだよね。どの辺にそんなに自信を持てたんだろうな
( 83 ) 2007/10/18(木) 23:28:32
お嬢様 ヘンリエッタは、なんか雰囲気だけ感じ取るとシモンの方が断然白い…しかし狼だったらなんかヤダｗ
( A50 ) 2007/10/18(木) 23:32:09
狼視点だと、昨日灰吊りだと自分が吊られるリスクとともにクララから黒を出されてラインが読まれやすくなるというデメリットがあると思うので僕は黒要素だと思ってる。
もちろん、ノーマン真を信じるものにとっては僕みたいなのがいてクララ真決め打ちに流れるのが怖かったというエッタ>>33 みたいなのも分かるし、ニコラス>>31からの説明についても、思考の流れに作り出した感はないと思う。
( 84 ) 2007/10/18(木) 23:32:48
そんな印象は受ける。で、
＞ゲルト。
ゲルトがクララ真だと思っていた理由は分かった。
でもそれならその場で説得できないまでも「クララ真決めうちについて考え直すべき」くらいは寝る前とか早い段階に言っておくべきのような気がする。朝の時点でそう決めておいたなら。
( 85 ) 2007/10/18(木) 23:33:07
ゲルトは、中盤にノーマン偽を結構主張していたという印象。これを見て、単純に考えればノーマン偽でもゲルト狼はないのか、それともノーマン偽だとわかったときの身内切りなのか、どっちかなのかな・・・とか考えていた時期があった記憶がある。
結局よくわからなかったが、>>5:9とかは少し身内切りっぽいのかな、とかは思う。あとやはり単体で考えたときに、他の灰よりも相対的に黒く見えてしまうな・・・。
( 86 ) 2007/10/18(木) 23:34:38
>>83 正論をぶつけていたところだと思う。>>6:94下の発言。昨日の粘り、とい表現されている部分かな。あと、今日自己弁護が多いのは、村側でも同様だろうし(吊られることだけは即負け決まるし)、その意味では僕は気になる、と言う感じはしない。
みんなにお願いでもあるのだが、自分としては状況を見つめる状態になっているのだが、意見は交換したいのでなるべく早く皆意見をまとめてほしい。
( 87 ) 2007/10/18(木) 23:36:03
>>シモン いやこの瀬戸際に来てそれだけ素直におどけられる姿勢とか時間忘れてるとか狼だったらそれどーなんだよｗｗｗｗｗと小一時間問い詰めたいわｗｗｗ
>>エッタ 自己弁護というかえらい考えの相違があったみたいでちょっと熱くなったってのがあるわ。あとこれだけみんなから疑われていれば自己弁護しないのもどーよ、自分吊られたら負けるんだから弁護もしたくなるっちゅーねん！
( 88 ) 2007/10/18(木) 23:36:16
でもペーターは>>11でノーマン真の流れにシンクロした、程度の追従ぐらいしか見えなくて、そこから村人っぽい思考の流れみたいなのを感じない。>>6:18、>>6:19 でとりあえず灰吊り策があることをアピールしている点は逆に怪しく感じる。クララ吊りを提案しそうな狼はペーターだと思う。
僕の希望は▼ペーターで。
( 89 ) 2007/10/18(木) 23:37:44
もう伏せてるメリットも無いしペタの要望も意向もわかるので明言するわ。
私が現状疑っているのはゲルト・シモン。ゲルトは思考の流れは理解できるもののどうしてもこの瀬戸際感が感じられない。ペタが正直白いってのも前途した理由から黒要素。あとシモンなんだけど…ほかつぶすとそこしか残らないんだよなぁ…でもあれ狼にみえＮＥＥＥＥＥ！っての凄いあるんだけど…
( 90 ) 2007/10/18(木) 23:41:08
・・・で、結局悩ましいんだが、なんとなく俺が疑っているにもかかわらず俺を白く見ている風なペーターがまたしても白く見えてきている。そろそろ結論をしないといけない時間なんだけど、さてどうするか・・・。
>>82
あれ？ニコラスは▼クララ吊り派ではなかったか？
( 91 ) 2007/10/18(木) 23:42:02
そんなわけでゲルトの意見は分かったんだけど、事情はあるにせよ、（結果的に正しかった）持論を村に信じさせる努力が極端に足りないように見える。
言ってしまえばわざと覆される程度に主張して結果が全員に見えてから「やっぱりクララ真だったでしょ？」って言ってるように見える。
失礼な言い方になって申し訳ないが。
( 92 ) 2007/10/18(木) 23:42:37
負傷兵 シモンは、とりあえず白アピールでヘンリエッタのデコを叩き続けておこう。ぺしぺしぺしぺし・・・
( A51 ) 2007/10/18(木) 23:42:59
シモンについては、ほとんどの真実を知ってる狼にあの揺れ方ができるのか？って疑問が拭い去れなくて、最初のころから印象変わってない。
ただ、朝の議論を見て、ペーターとカタリナのラインはなさそうな気がするので、あるとしたらペーターと狼のラインがありそうなのはここなんだよなぁ。
( 93 ) 2007/10/18(木) 23:44:48
>>91たしかにそうなんだけど、今日言ったように「本当は灰吊りたいけど灰を探すのに十分な時間が無いから事前でクララ吊り」というのが最終的な考え。
だけど前半を見るととりあえず先にクララ吊っときたいという意思が見えるのでむしろこっちの間違いだったかも。申し訳ない。
( 94 ) 2007/10/18(木) 23:44:55
粘りかぁ。たしかにまぁしつこいくらいにクララ吊り反対ではあったねぇ。そーかー。私はなんかもう自己弁護とかいいよアハハウフフって感じになりつつあるんだけど。まーでも、灰についての意見をあまり出さないようにしてるようだから、それならおかしくはないんだが。
もう決めないでこのまま委任しちゃダメですｋアッー。決めろというのならカタリナかゲルトかシモン…って決めてないね。うん。
>>89ゲル うひょー。ここ
( 95 ) 2007/10/18(木) 23:44:59
まあそんなわけで最終的には▼カタリナ（>>47）
と▼ゲルト（>>92）が狼だと思う。今日の吊り先はペーターにそろえて【▼カタリナ】にあわせてる。
( 96 ) 2007/10/18(木) 23:47:05
( *18 ) 2007/10/18(木) 23:47:34
楽天家 ゲルトは、旅人 ニコラスに肝心な昨日不在だったので>>92 については反論できない。
( A52 ) 2007/10/18(木) 23:48:49
でペタ吊り希望は白いのか微妙デス。だってペタ吊ろうとしてる人いないから通らないじゃん。
まぁ1人に決めるならカタリナかな。シモンとゲルトは判断に困り中なので、どっちかには決められない。
それ以外吊りでもニコラスになら合わせてもいいよ、私は。
( 97 ) 2007/10/18(木) 23:49:01
ん。把握した。他の人がどう思ってるのか、そろそろ公表してほしい。議論する必要があるならそろそろあわせないとさすがに間に合わない。一応いまんとこ、シモン-ゲルトラインを考察中だが、時間が間に合わなそう。カタリナは根拠立ててほしい。
投票はカタリナにセットしてある。
( 98 ) 2007/10/18(木) 23:50:25
( A53 ) 2007/10/18(木) 23:50:43
( 99 ) 2007/10/18(木) 23:51:37
よし信じた。違ったらニコラスとペーターのせいね。
アッーもうだめぽ。
( 100 ) 2007/10/18(木) 23:54:01
んー、ペーターが吊れそうにないのは把握してるけどペーター黒の思考から抜けなくて・・・。
ただ、村人の中で僕がペーターに投票して、残りの狼が合わせてきてランダム、って状況は一番望んでないので今の状況ならエッタに委任する。
( 101 ) 2007/10/18(木) 23:54:23
( A54 ) 2007/10/18(木) 23:55:43
せんせー、明日吊られそうです。
ノーマンに申し訳ないなぁ。
( *19 ) 2007/10/18(木) 23:56:49
どうも私吊りみたいね…正直できる限りの説明もしたし何喋れば良いのかしらね…まぁエピは楽しくやりましょうか。狼さんおめでとう。
>>70でシモンへ向けて言った発言。これは中の人の本心。みんなには今後狼探すときは思考停止しないで全ての可能性考慮して欲しい。それが狼を探す上でのマナーというか義務だと思うから。
以上マジレスきめぇｗｗｗｗｗｗおっぱいおっぱい。
( 102 ) 2007/10/18(木) 23:56:58
( *20 ) 2007/10/18(木) 23:57:34
いやーこんなことになるなら、カタリナもっと早くどうにかすりゃよかったな…。まぁ占い機能が早期に破壊されたからしゃーないか。
( 103 ) 2007/10/18(木) 23:58:58
まぁゲルト飲み会いかないでがんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( *21 ) 2007/10/18(木) 23:59:57
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