91 人狼麻雀部長期ガチ村
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さて、今日もそろうのは遅くなりそうかな……
＞ゲルト
一つ注文。クララ真ノーマン狂を確信した理由を教えて欲しい。さすがにノーマン真の目を捨てるのはやりすぎ気味に見えるけれども。
( 50 ) 2007/10/18(木) 21:31:15
一応、委任投票の話があることは理解した。狼が投票をあわせられる以上、投票先を明言しにくい局面ではあることも分かった。
でも、ペーター>>23 に同意する。僕にできるのは自分が思う狼を主張することしかできないと思う。そうじゃないと僕が狼じゃないことも表現できないと思うし。
僕は委任なんか使わずに僕の意思で僕が思う狼に投票する。委任して負けるとかって一番後悔しそうな結末を迎えないためにもね。
( 51 ) 2007/10/18(木) 21:33:44
楽天家 ゲルトは、旅人 ニコラスに>>50了解ーっ。
( A36 ) 2007/10/18(木) 21:34:51
麻雀は終わったけど喉の都合上節約中。
>>51ゲルト まぁその件に関しては正直私は言い尽くした感があるのでいいわ。というかゲルトまで明言したらもう黙ってるメリットなくなる現実もある…
あと聞きたいのだけど昨日の本決定改了解した時のプロセスというか心情教えてもらえるかしら？正直ペーター黒という考察できてたように見えないのだけどなんで簡単に同意したの？
( 52 ) 2007/10/18(木) 21:44:33
それと日ハムの相手は中日・巨人どっちだと思いますか。
( *11 ) 2007/10/18(木) 21:45:34
ぶっちゃけ、僕のお気に入りチームは既に負けているのでどうでもいいですｗｗｗ
まぁ、巨人久々に日本シリーズ出してやれよ、ぐらいかな。
( *12 ) 2007/10/18(木) 21:49:54
おっぱっぴー。（もうネタがない）
遅くなった。さて、正念場だな。
( 53 ) 2007/10/18(木) 21:51:01
あ、中日勝った。
巨人が優勝したほうがセール多いから巨人がいいなぁ。
( *13 ) 2007/10/18(木) 21:52:56
少年 ペーターは、ただいまだよ。議事録急いで読んでくる。
( A37 ) 2007/10/18(木) 22:02:30
なんだか推理が一歩遅れているかもしれんが一応言っておくと、まず、一応可能性として俺はノーマン狼・クララ狂人（>>5:73>>5:74）も考えていたんだが、やっぱりそれよりはノーマン狂人クララ真かな、と思う。
ノーマン狼でクララ狂人の場合灰に１狼になるが、クララはやはり真っぽかったのと、ノーマン狂人がパッションでギルバートに黒判定を出すのも結構ありうるのでは（今になってだが）思う。
( 54 ) 2007/10/18(木) 22:03:03
よって、二転三転してきた俺の能力者真贋最終予想はフリーデル真、ノーマン狂人、クララ真、ヨアヒム狼となる。
灰には未だ狼が２人いると言うことになる。すなわち、今日吊りミスをしてしまうとアウトというわけだな・・・。
頑張って灰考察をしてくるぜ。
( 55 ) 2007/10/18(木) 22:08:30
先にカタリナ>>52に答えるよ。
正直、昨日は全く議事録見れなかった。ただ、朝の時点でクララ真決め打ちしようと思ってた。
でも、麻雀が終わったと思ったらクララ吊りの決定が出ててになってて>>6:101 とか >>6:105 の発言になった。
なんとか覆したい気持ちはあるけど、鳩から多く発言できるわけでもなくて、もどかしい気持ちだった。
( 56 ) 2007/10/18(木) 22:10:07
>>51
僕の視点ではゲルトは寡黙だし、議事録もなんか読み込めてない気がする。昨日の決定前意見だってなんか唐突だし、そんなにいきなり来て自分の意見に自信がある、というかそんなキャラに見えないんだけどさ。というか今朝だって全力を尽くすとか建前はいいけど、読むって言ったまま何も感想言わずに消えてる。こんな状況でそんなに自分に自信がある理由を説明してくれ。人間性、てだけじゃあまり納得できないのもある。
( 57 ) 2007/10/18(木) 22:10:38
少年 ペーターは、ごめん、すごく言いがかりだった。チェックしたら会ってないだけだった。申し訳ない。
( A38 ) 2007/10/18(木) 22:14:12
少年 ペーターは、楽天家 ゲルトを正直もっと寡黙に見てたけど、そんなことないね。失礼しました。出直してきます。
( A39 ) 2007/10/18(木) 22:15:13
そんな中、オットーからペーター吊りの本決定改が出た。
カタリナが言うとおり、昨日、ペーター黒が確信できていたわけじゃなかった。
ただ、何よりクララ吊りを回避できる決定であること、そして、４日目に占い希望に上げ、５日目に吊り希望にあげるぐらい疑っていたペーターだった。だからすぐに同意した。
そんな感じかな。
( 58 ) 2007/10/18(木) 22:16:20
>>57
ペーターのその発言は否定できないと思ってる。議事録は今まで参加した村で一番読めてない。狼２連続で吊れる自信なんか全然ない。
だからといって狼に票を合わせられるのを避けて意見を言わないまま終わるのはイヤだ。
麻雀にかまけて時間がそんなにたくさん取れないことも分かってた。でも、この村だから入りたかった。でも、今日は時間がある限り頑張りたい。ただそれだけ。
( 59 ) 2007/10/18(木) 22:21:16
お嬢様 ヘンリエッタは、雀荘のバイトおわた。あと30分くらいで戻るよ。
( A40 ) 2007/10/18(木) 22:23:08
いや、そこじゃなくて、議事録を読めてない自覚があるんなら、なおさら読んでそうな人の中で信頼をおけそうな人に任せる、という選択肢が入ってくると思うんだが。それこそカタリナが心配してた通り、村側の票が分かれるのは普通にやばい状況で、これからある程度意見の統一を図らなければ、と思っていたりするんだが。そんな一人の満足で動かれても、て感じなんだが。
( 60 ) 2007/10/18(木) 22:24:41
それが麻雀村クヲリティ。
オットー＞黒くないよ黒くないよﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾍﾞﾛｰ！！！
( +77 ) 2007/10/18(木) 22:31:46
しかしまあ、なんと墓下の気楽なことか！
ノマ吊りの日は、私でも良かったかしらねｗ
( +78 ) 2007/10/18(木) 22:32:28
今日の>>1 とか >>3 の反応を見ると、エッタが一番素直な村人の反応だと思う。事実を知ってて作った狼という感じがしない。
>>23 ↑のact についてはいい提案だと思うので、僕はエッタのに任せるのは構わない。
( 61 ) 2007/10/18(木) 22:33:08
ハーヴェイ（といとい？）が黒かったんだも仕方ないぢゃまいか！
いや、狩人は生きてると思ってたのよ？
だからこそ▼ノマ＞＞と、＞じゃなくて＞＞にしたんだってｳﾞｧ。
( +79 ) 2007/10/18(木) 22:34:12
結構時間が迫っていきてるので、垂れ流し的になる。
まず、ヘンリエッタ。こいつは白いと思う。４日目更新後の盛り上がりっぷり・５日目のハーヴェイ吊り時の反対っぷり・そもそも発言からなんか村側の感情がありありと見えると思う。６日目のクララ狼をわりと確信しているらへんも、俺と同じ考えの過程でそうなった感じがする。まあ結果的に超ミスリードだったわけだが。
ヘンリエッタは白だと思う。
( 62 ) 2007/10/18(木) 22:34:28
さー。今夜はちょっと更新まで起きていられる自身がナッシン。
鳩に切り替えて、寝落ち上等でニヨニヨ見てることにするわ。
( +80 ) 2007/10/18(木) 22:35:54
羊飼い カタリナは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
なんとなくシモン投票襲撃エッタ。
襲撃はエッタでいいと思うなぁ
( *14 ) 2007/10/18(木) 22:38:23
村側がんばれー（棒読み）
そういえばペタがノマ真を確信していた部分の一つとして、ノマが「村側だけの言い合いをげらげら見てる」ようなことを指していたけども。
逆に霊だとできないわよー。黒２発見ならするけど。
残り狼２って言うしかないわよね？そ、そりゃ言い方に問題があったのでしょうけどもがもがもが。
( +81 ) 2007/10/18(木) 22:39:21
( +82 ) 2007/10/18(木) 22:39:46
そうすると、残りはニコラス・カタリナ・ペーター・ゲルトの４人。
ニコラスを不思議な考えで除くと、カタリナ・ペーター・ゲルトの３人の中に狼が２人いるのかな・・・と考えている。しかし絞りきれん。
ペーターは、序盤に言っていた通り普通に白いと思っていた。ただ、ここまで来ると狼はかなり潜伏がうまいと認めざるを得ないわけで、潜伏がうまい狼なのでは・・・？と疑ってしまう。
( 63 ) 2007/10/18(木) 22:42:40
というわけで、おやすみみーん。
シモン>>54＞私が狂人なら、ギル黒判定よね。狼が判ってるんだから、ノマ真っぷりからも阿った方が良いと思うし。
私が狼なら、やはりノマ真におんぶに抱っこでギル黒を出すわね。安全策で▼クララはあるでしょうけど、ノマ真の流れで上手ーくノマにLWに白を出してもらうでしょうねぇ。おそらくノマもそのつもりだったのだと思うけど（ノマの勘違いと言ってた部分）
( +83 ) 2007/10/18(木) 22:43:55
( a9 ) 2007/10/18(木) 22:44:02
ゲルト>> なるほど。正直思考の流れに違和感は感じないかなぁ、灰吊りに重きを置いていた面は私と似ている感じだし。
シモン>> なんかその二転三転する考察がもうここまで来ると仕様とか思ってしまう…単純に見れば大勢に乗ってる狼な気がするんだけど…ニコラスを不思議な考えでとかはさすがに今になってどーなんだそれとか思うけどね。
( 64 ) 2007/10/18(木) 22:47:04
というかめんどくさいからエッタに委任でいいかｗｗｗ
( *15 ) 2007/10/18(木) 22:50:22
投票を委任します。
羊飼い カタリナは、お嬢様 ヘンリエッタ に投票を委任しました。
んー。ゲルトは５日目の時点でノーマン狂を主張してる。ならクララ真決めうちはありえない発言ではないし結果的にノーマン偽（＝クララ真の可能性が高い）のでそれを考えるとここは白要素と見てもいい気はする。
( 65 ) 2007/10/18(木) 22:52:21
お嬢様 ヘンリエッタは、帰ったー。ハラヘッタ。ろぐよむ。
( A41 ) 2007/10/18(木) 22:52:43
今朝ペーターとカタリナがやりあっていたが、これさえも両方狼は無いと思わせてどっちか１人は生き残れるようにしようとしているのでは・・・？とか思ってしまっている俺がいる。
>>64
ああ、言葉が悪かったかもな。ニコラスについての考察もあとで出すよ。
( 66 ) 2007/10/18(木) 22:53:20
ただゲルトで気になるのはノーマン真の目をまったく見ていない点。これをが何故なのか気になる。ここを応えてくれると結構情報になる気がするのでぜひ頑張って答えてもらいたいと思ってる。
( 67 ) 2007/10/18(木) 22:56:36
少年 ペーターは、負傷兵 シモンに、それならもうちょっとスマートにやりたいんだが。
( A42 ) 2007/10/18(木) 22:56:43
遅くなってごめんニコラス>>50
理由はザッとこんな感じ
・ノーマンが偽寄りで考えていた。
クララ狼だと思う理由を >>3:64 〜 67、>>3:78 で述べているけど、普段は論理的なノーマンが、ここの論調はとても感覚的に見えた。それは、何か別に思っていることを隠そうとしているのではないかと疑ってて、当然、真であれば思ったことを隠す必要はないので偽寄りに考えていた。
( 68 ) 2007/10/18(木) 22:57:20
( -8 ) 2007/10/18(木) 22:57:57
・クララ狼だとすると襲撃が謎だと思っていた。
特にギルが黒判定を受けた日のエルナ襲撃が微妙すぎる。ノーマン真ならギルが３人目の狼となってしまう状況で共有者食ってる場合じゃないと思ってた。
・クララが真だと思っていた。
>>5:23、>>5:23、>>5:30 の発言を見て、村に情報を少しでも残そうとしている姿勢が、かく乱を狙う狼という感じに見えなかった。
( 69 ) 2007/10/18(木) 22:58:23
カタリナは、▼クララ反対派で最もクララ真を考えていたという印象の人物だ。今になってみるとそれは当たっていたわけでシモン涙目なわけだが、結局クララは最終的な吊りは免れない的な村の流れだったので、早く吊られたときに白要素にするための反対だったのかな・・・とか思ってしまう。
( 70 ) 2007/10/18(木) 22:58:52
あと、オットー狂人の可能性を言い出したのはクララだと思ってるけど、そこまで考えられるのは真の視点だなと思ってた。
( 71 ) 2007/10/18(木) 22:59:15
羊飼い カタリナは、負傷兵 シモンその辺の言い訳は今日の前半の発言よんでとニコにも言ったんだよね…＠１
( A43 ) 2007/10/18(木) 23:00:48
結局クララを吊るならば早く吊って続くかどうかの情報を見てからのほうが中途半端な推理をしなくてすむ、という俺の考えとちょっと違うのが、やはり気になってしまうぜ。
ちなみにヘンリエッタやニコラスはこの辺早くクララを吊ってみたい感情がかなり出ていたのが、白く見えるわけだ。
( 72 ) 2007/10/18(木) 23:01:36
もう時間近いんだが。とりあえず僕の意見をまとめる。
まず、ニコ・エッタは白く見る。命を救われたのを置いておいても十分白いだろ、と言う感じ。少なくともエッタは白。僕が恩を感じて〜と言う時に、単純にクララを吊れなくなるっぽいから、という理由づけもたぶん真実。昨日の感覚だ。
カタリナに関しては前述の件は僕としては黒く見る。というかとりあえずエッタ吊っとけ、に見えるし。まぁ議論後の態度？に関しては村側で
( 73 ) 2007/10/18(木) 23:02:16
もどちらでもあると思うからどうとも思わないが。一応昨日の灰吊り強行？に関する点で。オットーに灰の選別を任せてた、としか村人なら思えない。しかし、この点以外はそこまで黒いと感じない。
ゲルトは基本的に臨場感がない。>>48みたいなお題目多すぎるって。あと、議事録を読み切れてないのならなおさらみんなの意見に流されてノーマン真になりそうなもんだと思うが。あと中盤自分の意見を出すだけで説得する気をそんなに
( 74 ) 2007/10/18(木) 23:02:27
感じなかったし。クララ真なら結構やばい状況で普通に流れてたし。そんなに本気で思ってるならもうちょっと言えたんじゃね？と。今日の>>51とかもとりあえず自分はわかってる子だよ、な感じを全体的に受ける。クララ真意見もそこらへんの表れなのかなと。あと、>>6で議事録を読んで>>0なり>>2なりを読まなかったのか、とか思う。>>2と>>51もびも。ここらへんは>>60参照。
( 75 ) 2007/10/18(木) 23:02:33
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