人狼物語(瓜科国)


91 人狼麻雀部長期ガチ村


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お嬢様 ヘンリエッタ

でその可能性を切るのは、ここまで来たらアリかなぁと。

一応今日狼さえ吊れれば、そんなに勝ち目のない勝負ではないはずなんだけども。昨日灰全員の白証明をした手前、自分の推理も何もかも信じられないよ。
まぁ票合わせとかが必要なら、私はニコラスになら合わせてもよいかな。投票の方法とかはなんかいいのがないか考えてみるよ。

( 8 ) 2007/10/18(木) 00:51:15

【独】 お嬢様 ヘンリエッタ

ニコラス狼だったら勝ち目ない。むりゲー

( -3 ) 2007/10/18(木) 00:51:51

【墓】 ちんぴら ノーマン

へい、初めまして。
しかし今回は、まったくピンポイントで狼が絞れなかったな。長期が久しぶりすぎて鈍った気がする。

クララニセを基点に途中からヨレまくった。

( +58 ) 2007/10/18(木) 00:59:38

【赤】 楽天家 ゲルト

明日は平気っすよー。
すまんねこんな状況で、と思いつつ、リアルの予定を制限する気は全くない僕。

狼でもそれなりに予定はある。ということで、完全なる論戦を期待していた方にはご勘弁いただこう。

( *2 ) 2007/10/18(木) 01:08:34

【赤】 羊飼い カタリナ

リアル制限する必要性はないから大丈夫w
んじゃ吊り襲撃は明日の状況次第で変更ってことでー。
とりあえずニコ吊りはむりぽかなー?
ってことでおやすみー。

( *3 ) 2007/10/18(木) 01:12:33

【独】 羊飼い カタリナ

ゲルトはちみつくんかな?

( -4 ) 2007/10/18(木) 01:13:25

【赤】 楽天家 ゲルト

おやすみー。

( *4 ) 2007/10/18(木) 01:13:54

【墓】 司書 クララ

一人きりのドライブ中、しかもCDデッキが壊れてるスカですこんばんわ。

ノマ>それならいっそ、ペタの吊り方の方が良かったのかなぁ。
でもそれなら、ノマは白しか出さないでそ?
狼2人のどこかに白を出されてたら、やっぱり勝ち目無いよう。

( +59 ) 2007/10/18(木) 02:23:52

【墓】 司書 クララ

一昨日のペタ案。「灰→灰→灰→霊」って、ノマの占いが全部白だから、3回の占いと3回の吊りで、少なくとも最初の2回で狼を一人吊るかしないと、私が吊られてオワタよう。
やっぱりペタが狼だよう。

( +60 ) 2007/10/18(木) 02:28:23

負傷兵 シモン

ノーマン偽だったのか・・・。こいつはマジでやばいな・・・。
というかことごとくミスリードしているシモン超涙目。

昨日は全然参加出来ずすまなかった。でも今日も夜になっちまいそうなんだ・・・。とりあえず頑張る。

( 9 ) 2007/10/18(木) 02:38:46

【墓】 ちんぴら ノーマン

昨日ペタ吊ってたら100%村が負けていたと思われる。たぶんな。
クララ吊ったので20%ぐらいは村の勝利が見えていると思う。

シモンが吊られて狼が勝利するコースがいちばん濃厚だろうか。

( +61 ) 2007/10/18(木) 04:34:11

少年 ペーター

おはよ。とりあえず、朝起きて村に来る時点で胃が重いってどうなのよ。ただの村人でこんな気分は久々だ。なんというか、ノーマンをいろんな意味でほめるべきなんだろうねやっぱり。

今日は夜が早くても10時。意見を少し述べていくことにするよ。まぁ、僕の立ち位置って少し独特なんだが。まず、クララ真で残り狼2、ヨアヒム真で残り狼1なんだが、一応2で考えていくよ。自分白をわかっている立場からすると、というのを前提

( 10 ) 2007/10/18(木) 07:36:28

少年 ペーター

にしていいなら、ヘンリエッタとニコラスはほぼ白でいいと言うよ。そもそも昨日決定を反対する理由がない。なぜなら勝ちが(ほぼ)決まるから。特にヘンリエッタに関しては昨日ノーマン真だと思ってたのならなおさら。まー、村人吊るのもしゃーないかー、みたいな感覚があるし(てか、自分吊りになるだろうに決定変更をいんじゃね?と言ったのもここら辺があるのだが)、更新後に「ノーマン真じゃねーのかよ」という思考の流れがシ

( 11 ) 2007/10/18(木) 07:37:18

少年 ペーター

ンクロしてるのは、たぶん本当に同じことを考えてたんだろうなあ、と思ったのもあるし。ニコラスは決定打を与えているしねぇ。じゃなきゃエッタの一人反対になるだろうし、みたいな感じがする。
まぁ、僕とのライン云々、と言えばここら辺はいろんな言いようがあるのだが、そこらへんはみんなで考察をしてください。とりあえずそれは僕がやる余裕はあまりなさそうだし。ほかの灰を見つめるよ。

残りはカタリナ・シモン・ゲルト

( 12 ) 2007/10/18(木) 07:46:47

少年 ペーター

なんだけど、昨日の時点で勝ちが決まりかける、って意味で灰吊りを推すのなら狼としてはやっぱりありなんだよね。と思って昨日のカタリナの発言を見返してきた。>>6:65で▼エッタ希望を出しているんだけど、理由が「捏造っぽい」とか「灰吊り希望じゃないから」で済ませてるし、「とりあえず灰吊りじゃなきゃダメ」の主張を繰り返してるんだよね。エッタ狼という確信があるならともかく、昨日の時点でその灰案を推せなかった

( 13 ) 2007/10/18(木) 07:47:11

少年 ペーター

のはそもそも狼が分からない、というのが反対してた人の根本だったと思うんだ。彼女がその上で「灰を吊れ」一辺倒で肝心の「吊るべき灰」の議論がおざなりすぎるんだよね。もちろん、これは残り狼が1だったりしたら成り立たないんだけど、少なくとも灰からの吊り候補を挙げることを最後のほうで苦労した覚えのある僕にとってはかなり微妙。クララ真で考えよう、という展開だったのだし。

つまり、今はカタリナを疑ってる。

( 14 ) 2007/10/18(木) 07:52:03

少年 ペーター、これ以上は夜に。なるべく早く帰ってくるつもりだが、早くても22時かな・・・

( A16 ) 2007/10/18(木) 07:53:30

羊飼い カタリナ

はいはいおっぱっぴーおっぱっぴー。
なんかペーターに疑われてるみたいね。まぁ正直この状況下になれば疑ってくる人もいるだろなーとも思ってたしとりあえず言い訳しとこうかしらね。
えーっと正直黒要素は捏造といわれてもしょうがないレベルね。現に灰白かったっていうのはペタも同意でしょう?それでも探すのだから捏造とか無理やりでもなきゃでないわよw

( 15 ) 2007/10/18(木) 09:00:55

羊飼い カタリナ

灰吊り希望じゃないからと言った覚えはないかしら。エッタなら明日(今日)がある灰狼の可能性も考えられそうなのにそれが抜けていることがおかしいという意味ね。
ちなみに灰考察薄いとこは別に疑われてもいいや。できなかったとしか言えないし。あと昨日正直シモンもゲルトも来てないし私が希望あげるタイミングじゃエッタすらいないし。それに気づいたらクララ吊る流れになってるし。

( 16 ) 2007/10/18(木) 09:01:10

羊飼い カタリナ

クララ吊りは最悪やばいことになる(現になってる)と思ってたからクララ吊りを覆すことで手一杯だった。それに私だけ白い灰の中から狼探せってのは正直喉が足りないわよ…
これで最悪な状況になるとわかってた狼じゃね?とか言われたらもう説明の仕様がないわね。狼だったらあそこまで目立って昨日の時点で勝ちに行くメリットないっての…

( 17 ) 2007/10/18(木) 09:02:47

羊飼い カタリナ

昨日本決定改に反対したエッタニコが白いというのはペーター視点じゃ同意ね。
ただし私が同意するためには「ペーターが人間である」ことが大前提として必要。ペタが狼なのであれば相方の狼としては当然反対するでしょうし。反対したところで違和感のでる立ち位置でもなかったしね。
あとまー村人吊るのもしゃーないかーって狼が勝ちに行ってると想定してるならそれヤバいんじゃないの?今日クララ吊るなーって言うつもりだった?

( 18 ) 2007/10/18(木) 09:21:00

羊飼い カタリナ、ペーター中心に議事録漁って見ようかしら。時間があればだけど。

( A17 ) 2007/10/18(木) 09:21:11

少年 ペーター、いや、最悪の状況って昨日の時点でクララ真視点で狼を吊れないこと、と言ってたじゃん。

( A18 ) 2007/10/18(木) 09:21:54

羊飼い カタリナ、私がペーター疑ってると思うか白と思うために言ってるかは各自判断で。ブラフたのしー(ぉ

( A19 ) 2007/10/18(木) 09:22:57

羊飼い カタリナ、少年 ペーターごめん素で意味わかってない。

( A20 ) 2007/10/18(木) 09:24:49

少年 ペーター、2回の中で狼を吊る、ということが目的だったはず。あと、ブラフとか打つ意味が分かんない。

( A21 ) 2007/10/18(木) 09:26:15

羊飼い カタリナ

ごめんペーター言ったじゃんて私が言ったってこと?それともペーターが言ったってこと?
昨日ペタ吊って狼でないのであればそれが最悪の事態ね。現状はかなり悪い事態に訂正。でも最悪にかなり近い事態だと思うけどね、狼に2票(1の場合もあるんだっけ)握られてるって。あとどこ疑ってるかバレて狼に乗られたらまずいじゃない。のらせとけばいい?その人村人ならのられた時点でランダムですやん…さすがにそれくらい想定して…

( 19 ) 2007/10/18(木) 09:36:13

少年 ペーター

意味が本気でわからない。
君が村側なら、それこそ追従されて何がまずい。少なくとも村側の人間の意見に追従されることになるのに。無責任な考察を出すならわからんでもないが。あと、僕の>>2の発言を読んだ直後の意見とも思えないので、一応意見を求めようかな。

あと、僕が言ったはず。というか、本来リアルに返事できない時間のはずなので、これ以降返事遅くなっても許してくれ。

( 20 ) 2007/10/18(木) 09:43:50

羊飼い カタリナ

>>2読んだ。読んだ上で言う。
私が疑っている相手が本当に狼ならそりゃ追従されていいわよ?でも人間だったらどう?狼からすればこいつ間違って人疑ってやがるプギャーってのもわかるのよ?人間を吊ろうとしている流れに乗るのは狼には簡単なの。
そのリスク全く考えてない?本気?今日吊る気ない人を纏めるのならまだわかるわよ?でも疑ってる人を名言するのは吊る気の無い人纏めるのと違うでしょ?

( 21 ) 2007/10/18(木) 10:03:30

羊飼い カタリナ、私も麻雀中なので返答は出来るときになるわ。

( A22 ) 2007/10/18(木) 10:03:43

【赤】 羊飼い カタリナ

なんかこの村リスク考えない人多いなぁ最初から最後まで…

( *5 ) 2007/10/18(木) 10:13:44

少年 ペーター

他人の意見をわかってない時点で説得ってどうすりゃいいのさ。村全員が暗黙の了解でまとまると思うならむしろ秘していいとは思うが。どっかで妥協する必要があるならなおさら。じゃなきゃ、状況見ての追従票がそうとすらわからない。全力で根拠立てて行けばいいじゃん。間違ってたら村の人が誰か言うことに期待して、それを判別して聞くしかないと思うのだが。思ってることを隠してて勝てるような状況ともおもえんのだが。

( 22 ) 2007/10/18(木) 10:34:26

少年 ペーター、第一、追従を狼が簡単にしてきたらそれを指摘すればいいと思うし。意見まとめるのに黙るのはおかしいだろ。

( A23 ) 2007/10/18(木) 10:35:08

少年 ペーター、とりあえず誰かがまとめるのに一票。白いと思ってる人を各自挙げる方向を提案する。

( A24 ) 2007/10/18(木) 10:36:21

少年 ペーター

とりあえず、追従されて困るような要素があったら必死で弁明すればいんじゃね?としか言いようがない。黙ってる方がまずいと思うし。まぁ、考え方の違いとか、そこらへんのような気もするが。状況的に各個人で狼だと思う人を断言近くすることが義務だと思うんだよね。だって、自分吊られることすらまずいんだもん。自分無責任に発言しました、で済ませられる状況じゃないじゃん。余裕ないし。
とりあえず、カタリナとは、同じ村側

( 23 ) 2007/10/18(木) 10:44:15

少年 ペーター

でも昨日から感覚が違うということが把握した。黒要素を出せ、と言っておいて、自分が黒要素出せない(説得すら不能・どんだけエッタを吊りたかったんだよ、って感じだし)のに灰吊りを推した感覚は少なくとも自分とは違う。他人任せの村側の姿なら理解できないことはない、という感じ。あと>>17昨日君が狼であの論を推すことにメリットは感じるよ。なぜならあれは正論だからだ。間違いなく。とりあえず、残りは夜@10

( 24 ) 2007/10/18(木) 10:46:38

羊飼い カタリナ

いやだから「こいつは吊らなくていいよ」っていう意見を見てそこをまず話し合えば良いじゃない。それが妥協点じゃない?正直ここまで盛大に推理外してるんだから根拠だててもそれが本当に狼かなんて自信正直私にはないわ。当然全力で根拠だてて探すつもりだけど。

( 25 ) 2007/10/18(木) 10:53:19

羊飼い カタリナ

追従票かどうかわかる前にそもそも追従させないことの方が現状じゃ大事だと思うわ。村の誰かが言うの期待してとかペタがプラス思考なのはわかったわ。私は盛大にマイナス思考なのかもね。こういう考えの違いもあるんだしそれもふくめて>>0で含めて穴が無いか判断してから〜と言ったのだけど。明言していいかどうか疑問出してるんだしそれ話し合ってからにして欲しかったなぁと。まぁ話し合う暇も喉もないと言われればないかもし

( 26 ) 2007/10/18(木) 10:53:41

羊飼い カタリナ、切れた…話し合おう暇もないかもしれんけど…とつづくってことで。

( A25 ) 2007/10/18(木) 10:54:20

羊飼い カタリナ

>>24 何度も言ってるけど出せない、で諦めてたら思考停止と思ってるので。出し難くても可能性ある以上できる範囲で出すのが村のやるべきことと思ってるからね。あれが昨日の私に出来る最大限の考察だったしこの状況はかなり悪い事態だと思っているし。

( 27 ) 2007/10/18(木) 11:07:15

羊飼い カタリナ

他人に任せているつもりはないかしらね。ちょっとは灰狼の可能性も考えろyp!楽になりたいのはわかるけどクララ吊ったら明日やべーんだyp!とは盛大に思ってたけどね。
まぁメリットあるのかもしれないけど正論言って状況を狼不利にもっていこうとしてさらに目立ってそこ疑われて私はMだけどそこまでMじゃないわよ!
以上言い訳終了。喉使いすぎた…のこりは灰考察に使うわ。やる暇あるかしらんけど。

( 28 ) 2007/10/18(木) 11:11:07

【赤】 羊飼い カタリナ

いやそこまでのMなんですけどね。
でもオットーのおかげでSに目覚めたのも事実。
まーペタどうせオレ吊りだろうしむしろオレ吊りに賛同してもいいんじゃね?まぁそのへんはフリーダムでー。
9時〜22時で仕事してれば灰考察してる時間なんてあるわけがな(ry

( *6 ) 2007/10/18(木) 11:42:27

【墓】 青年 ヨアヒム

おはよ。灰だらけで今日吊り間違えれば敗北が見えている状況で意見をまとめる一番いい方法ってなんだろうね?

伏せ吊りは狼が票を合わせてくるから出来ないだろうねぇ〜
やっぱ一番納得出来る理論展開をした人に追従がいいのかね?

( +62 ) 2007/10/18(木) 12:52:01

【墓】 青年 ヨアヒム

あーでもヨアヒム真、ノーマン&クララ両偽なら1回吊り間違えてもいいのか!

じゃあ上のみんなは安心モードだねw

( +63 ) 2007/10/18(木) 13:04:52

【墓】 ちんぴら ノーマン

まあ昨日のカタリナはドス黒かった。クララ吊りに反対しすぎ。

( +64 ) 2007/10/18(木) 14:21:16

羊飼い カタリナ

ちょっと時間できたわ。
昨日でた新しい情報としてまず昨日の決定反対、ペタが白であれば二人が白いのは同意。ただ狼のペアとしてペタ・エッタ、ペタ・ニコがパターンとして見えたわね。個人の白黒判断はまだだけどどちらかが狼であれば相手も狼であろうってことね。

( 29 ) 2007/10/18(木) 14:25:22

羊飼い カタリナ

そしてふたりと相反して素直に同意しているゲルト。どうも演技できる状況化ではないっぽいからペタ白ならここが黒くなる。ペタの言ってた勝ちに来た狼の人間吊りてー!ってのが素直に出てるんじゃないかなと。ということでなんにしろペタの白黒判断が私の中のポイントかな。昨日のクララに対してと今日の私に対してとか結構直情的なのかしら。わからないのはわからないと。気に触る言い方だったらゴメンね。

( 30 ) 2007/10/18(木) 14:29:58

羊飼い カタリナ、でもここをどう見るかだと思うのよね。ペタの判断は。

( A26 ) 2007/10/18(木) 14:30:11

羊飼い カタリナ、そんなかんじで麻雀に戻る。鷲巣様に怒られる…

( A27 ) 2007/10/18(木) 14:34:49

【墓】 パン屋 オットー

鳩ー。本決定変えてもいんじゃね?って言った時のペタが黒かったと思うんよな…。カタリナみたいなタイプには俺は弱いから表に居たら辛かったなぁ。

あ。るぱんさん説あったけど違いますよー!mikadukiでございますw

( +65 ) 2007/10/18(木) 14:59:25


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生存者 (6)

楽天家 ゲルト
17回 残3回
羊飼い カタリナ
20回 残0回
負傷兵 シモン
13回 残7回
少年 ペーター
19回 残1回
お嬢様 ヘンリエッタ
19回 残1回
旅人 ニコラス
16回 残4回

犠牲者 (6)

案山子 ゲルド (2d)
シスター フリーデル (3d)
仕立て屋 エルナ (4d)
好色漢 ディンブ (5d)
書生 ハーヴェイ (6d)
パン屋 オットー (7d)

処刑者 (5)

旅芸人 ボブ (3d)
青年 ヨアヒム (4d)
流れ者 ギルバート (5d)
ちんぴら ノーマン (6d)
司書 クララ (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (2)

リーザ (1d)
見物人 メイ (6d)

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