91 人狼麻雀部長期ガチ村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
あとはゲルトの処遇についてだね。これは狼の意図次第。
1)占われたゲルト吊り→片割れ占い師の流れに誘導したい。
2)ゲルトが狼
どっちかだろうと思うけど、間逆な対処を要求されるから判断に悩むね。
( 183 ) 2007/10/14(日) 00:29:50
オレの予想では、ゲルトが狼なら、ボブが吊られてしまう状況で占い師襲撃はどっちかって言うと自殺行為なんじゃないかと思うよ。
どちらかと言うと村に吊りを消費してもらいたいと思ってるんじゃないかなーと。
こっちの方が狼の欲求として自然だしね。襲撃については狼の欲求が比較的に素直に出るもんだろ?だからオレは1だと予想してる。
( 184 ) 2007/10/14(日) 00:41:07
ただね、既に黒1吊れて吊りにやや余裕がある今のうちになら、後々ノイズになるから吊っちゃって判定みてみようってのはおおアリだと思うよ。
どう判断するかはゲルト本人とノーマンの発言から判断するかなー。明日な!w
一応吊り希望は灰から決めたい。オレ吊りは当然として、クララ吊りも今日はないかな。狼としてはローラーさせたいだろうから襲われることは多分ないのでギリギリまで放置で狼と我慢比べも悪くない。
( 185 ) 2007/10/14(日) 00:49:47
言い換えればオレが生き残りたいとも言うwww
発言いっぱいあるな。むー
明日まで無駄発言考えてくるわ。
んじゃそろそろ寝る。
( 186 ) 2007/10/14(日) 00:51:23
ああああ麻雀終わったらもうこんな時間!
正直眠いし目に付いたとこだけ言っておくわね。
>>176 吊り希望って現段階であげたほうがいいのかしら?
正直論理的考察できてないんだけど今の段階であげるとしたら▼ヨアか▼ゲルト。印象論かもしれないけど>>145の思考がどうもありそうに思えて仕方ない感じ…
まぁ明日の議論と考察でかわるかもだけど今はそんなかんじー。
( 187 ) 2007/10/14(日) 01:52:33
( A77 ) 2007/10/14(日) 01:52:53
( A78 ) 2007/10/14(日) 04:23:47
( -20 ) 2007/10/14(日) 05:14:46
パンを焼かへんで麻雀してるる…ぱん屋やで!おはよ〜!ちょっと顔出し。ぱらぱらと反応してみたりするで〜。
ヨアヒム>>179 その占い希望は、ノーマン真予想を前提になんかな?
カタリナ>>187 反応してくれてありがとうなんや〜。明日ディンブがまとめる時に一番決めんといけんのがそこやろうし、吊り方針が考え方表してる気もしたからまとめてみた。
( 188 ) 2007/10/14(日) 10:30:46
( 189 ) 2007/10/14(日) 10:31:08
あ。あと、反応しそびれてたけど、エッタ>>57>>58ありがとうなんや〜。考え方の前提が分かった気がした。
で。ちょっと思ったんやけど、【ノーマンに霊能占って貰うっていうのはどうなんやろうな?】吊らなくても、とりあえずノマと霊のラインは分かるよな。ノマ視点では、霊狼なんやから一人占えば自動的に霊二人分の判定って事になるし。
( 190 ) 2007/10/14(日) 10:58:17
論理的にいこうと自己暗示かけてみても、結局どっかで仮定立てたり、感触とか印象とか入ってきてまうから、ある程度しょうがないかなぁ、とか自己弁護打ってみてから好きに喋ってみる(…駄目人間orz
▼ヨアを推す人は、対抗のクララと除いて、ノマ真を強く信じる方から論を立ててる人(ハヴ&ノマ)と、ヨア狼仮定から(カタリナ)。▼ノマの人は、ぶっちゃけるとノマ偽もだいぶ思ってるという印象。
( 191 ) 2007/10/14(日) 11:32:01
誰かも言ってたけど、ノマハヴ両狼はちょっとあからさまで無いかな、と思ってまう。勝手な印象論入ってくるけど、早期に占襲撃したからには、作戦:潜伏がんばれ、の一択なわけで、バランス良く引いた目線で喋ってる人の中に潜伏が居てもおかしくないかも、とか思える。そうすると、ペタ、エッタ、ギル、あたりが視野に入ってくるかな。
( 192 ) 2007/10/14(日) 11:32:53
ノマ狼やなくて、ヨア偽でまだ2潜伏、っていう展開なら、ハヴあたりも無いとは言えへんかも(可能性高いっていう意味やなく)。
あ。>>192補足。ペタ、エッタの今後の方針意見の出し方が、全体見渡す感じの引いた目線に思えた。&まだ表明はしてへん(と思う)けど、ギルもどっちかというとそのグループな印象で。
カタリナは、うまく言えへんけど、今は揺れる感じが村人の揺れっぽく思えてる。…女の子に弱い俺!
( 193 ) 2007/10/14(日) 11:41:37
まずゲルト吊りは絶対にない。ゲルト吊り=ゲルト狼だと思い勝つノーマン偽(狂狼どちらでも)を決め打つってことになるんだが。ノーマン偽だとしてもゲルトが狼だといい切れることはないかな。なによりノーマンが狂狼でも黒出すメリットが感じられない。ノーマン真ならゲルトは人間なんだし。ゲルト吊って確白だったらどうするつもりなんだろうと思うね。結局情報増えないでしょ?ちなみにノーマン吊ってもゲルトの白黒はわからん
( 194 ) 2007/10/14(日) 12:00:46
よ。ノーマンで黒でようが白でようがゲルトの白黒にはあまり関係しないし。仮に後々にノーマンが襲撃されるようなことがあれば(ぶっちゃけないとは言い切れないはずだ。ゲルト狼じゃないかぎりな)そのときはノーマンの白出し先のゲルトは白確定になるでしょ?ここで安易にノーマンやゲルト吊るのは狼の思う壺かと。
( 195 ) 2007/10/14(日) 12:02:52
書生 ハーヴェイは、まぁ、でもとりあえず寝るんで、また後で。
( A79 ) 2007/10/14(日) 12:03:11
んで、ゲルトもぶっちゃけ、ここに狼居てもいいかな、っていう位置ではある気がする。能力者考察には納得。灰考察にも納得。ただ、結論のギル最黒の理由あたりが、他の人に関しては全体的な事を加味して出してるのに、理由を一点に絞って黒に見てるような印象を受けた。(ごめん
正直、俺、今逃したら、もしノマ偽ゲルト狼やったら逃げ切られる気がしてならん、っていうのが強いんで、▼ゲルト、に一票。
( 196 ) 2007/10/14(日) 12:18:35
可能性ゼロやないしというか、充分あると俺は思うし、もし両白でもその可能性を潰しておく事にも意義はあると思ってまう。あと、ノマ霊能占い&ゲルト吊り、やと、情報増えへんかな?と思ってみたりで。(判定のパターンが良く分かってへんけどっ!
>>195 ノマ狂ゲルト狼の可能性もパターンとしてはあると思う。(少ないにしても。というか、こういう作戦をとれる狼やったらすごいな…。
( 197 ) 2007/10/14(日) 12:24:42
パン屋 オットーは、俺もちょっとパン焼きに出るで〜言い散らかし堪忍orz
( A80 ) 2007/10/14(日) 12:26:06
今後の方針ってのは、最終的に勝つことを目標にした上で提案してるし、その意味では引いた目線ってのは正直合ってる表現('A`)
うんと、灰の印象をだらだら見ていくことにするよ。
カタリナ:ここ白。もう白でいいよ。なんか白要素も出てるっぽいし、初日に僕が指摘したところ普通に白いし。本人がそのあとに否定したのがなおさら。彼女吊るぐらいから僕吊った方が村の視点整理とかのためになる気がする。そんなレベル。
( 198 ) 2007/10/14(日) 12:48:16
おはよう!オットー>>188ノーマンの真偽から理論立ててないからなー。
あくまでボブ狼からの予想だし。
発言もまだ見てないからなんともいえないけど、ノーマン偽と思う点があれば、このまま吊りにスライドする可能性も十分あるね。
( 199 ) 2007/10/14(日) 12:52:00
まー、今日の>>145かな?そこらへんだけちと何となく気になったりしたけど、今までの感覚なら、言いそうな気もしなくもない。少なくとも今日は白だと思って放置でいい感じ。
ヘンリエッタ:ここはやっぱり白めで見る。これも初日に白要素叩き出してた記憶がある。いってることも変じゃないし、客観的な視点を出してる気もする。個人的な感想を言えば、変なことを言い出したらそれは安い誘導だと思うし、そうなったら黒いと
( 200 ) 2007/10/14(日) 12:52:45
みていいと思う。いいことを言ってるうちは、狼でも村に貢献できてるし様子見でいいんじゃね?というすごくひどい意見。ただ、自分は白だと思ってる。何が言いたいかって言うと、今日吊ってみるとかの気の迷いにはよほどのことがない限り全力で反対する対象、ということかな。
ヨアヒムさんおはよーございますっ!
なんか、ヨアヒムさんのまともな意見を見て僕はびっくりしたよ!
( 201 ) 2007/10/14(日) 12:53:32
なんか今日もばたばたしてて、村に来るのが遅くなりそう。吊り占い希望も出さないとなぁとは思いつつ悩み中だったり。一応現状の本線は▼ゲルト●霊能ではあるんだけど、●霊能よりも灰占ったほうがいいのかなぁ。ここで灰を占ったり、むしろノーマン吊りってのも考えたんだけど、なんかそれもどっちつかずというか、中途半端な気がする。
( 202 ) 2007/10/14(日) 12:58:42
わかりやすいところから
ニコラス:少なくともメタとか置いといて、正直議事録の読み方がびm… いや、別に否定するわけじゃなくて、狼が裏でちまちま話をしながら議事録を読んでいる、みたいな感覚は受けないかなー。なんか、「彼が」喋ってることに関する違和感みたいのはあまり感じない。こんなもんだろー。って感じ。狼だったらうらにあまり顔を出さない狼だろうし、その上で今日の発言は不用意?にも見えなくもない。もうち
( 203 ) 2007/10/14(日) 13:00:04
ゲルトを吊り希望にあげたのは、なんか今日吊らないと吊れなくなるような気がするから。要は、「最終日まで生き残ってゲルトは狼でしたー」っていうパターンだと釈然としないから。同時に霊能占いをすれば何かしらの結論が見えるような気もするんだよね。気のせいかもしれないけどさ。
( 204 ) 2007/10/14(日) 13:00:25
ょっと無難な発言をしてる気もするし。その意味では自分の立ち位置をわかってる、見たいな感じなのかもしれないけど、それなら下手に目立つ必要性すらないし。総じてまぁ白よりかな?と思う。
>>202 ちと霊能占いについて話が出ているので。僕は正直、霊能占いに魅力を全く感じない。それなら、将来的にノーマン吊ればいいと思うし、ってだけ。霊能より先にノーマン吊ればいいだけ。能力者喰われたらローラー。以上。
( 205 ) 2007/10/14(日) 13:02:20
ちょっと時間がなくて推敲もしてない文章をそのまま直書きしてるからかなり適当な文章になってるけど、そのあたり申し訳ない。
( 206 ) 2007/10/14(日) 13:02:53
あと、近い発言をざーっと見たけどオットーの>>192-193あたりは実際なるべく引いた位置から見るようにしてるし、それを黒要素と見られるならまぁ致し方なしかな。僕の基本は、なんか昨日かおとといも言った気がするけど、とにかく色々読んでおかしいと思ったところに突っ込む。あるいはゆさぶりをかけていく。それの反応を踏まえて自分なりの推理を作っていくっていう方法なんで、1歩引かないと何もやることないし。
( 207 ) 2007/10/14(日) 13:04:24
というわけで、ちょっとそろそろ遅刻気味なんで出かけてきます。多分次は夜。
( 208 ) 2007/10/14(日) 13:04:55
>>190の霊能占いについてだけど、オレ視点で見ても微妙だな。霊能どちらかの視点からノーマン偽は、はっきりするけど、真かはわからないからなー。
ノーマン狼の場合は、真っぽいところとライン繋げて逃げ切る作戦もありだろうし、霊能占ったからと言って能力者吊りの数が減るわけでもないだろ?
だから黒判定者の霊能結果からラインを見るしかないと思うよ。
つまり占いは灰に使えってことだな。
( 209 ) 2007/10/14(日) 13:05:34
ちょっと渦中の人物先に行くわ。
ゲルト:はっきりいって、今日の発言とか意味が分からないというより他人を説得する気があまり感じられないんだよね。ここらへんは言葉足らずだから、というのが本質的な理由な気がする。狼の灰の数を考えると、ここらへんが狼、というのは極めてありそうな話だというのは同意なんだよね。他の人の白さを考えて一人だけ押し出されている、と言う感じもあるし。でも、彼を吊るのはノーマン偽だと村
( 210 ) 2007/10/14(日) 13:07:33
青年 ヨアヒムは、少年 ペーターにオレの仕事は3日目からだから最初は緩くていいんだよ!
( A81 ) 2007/10/14(日) 13:08:11
流れ者 ギルバートは、ああそうか。ノーマン偽なら霊能を選べるのか。
( A82 ) 2007/10/14(日) 13:08:58
で判断するということだし、それならノーマンを吊った方がずっと建設的だと思うんだ。今日ゲルトを吊るのは、灰の中の狼を早く除去したいという気持ちだろうし理解も十分できるんだが、今日ゲルトを吊る選択肢はやっぱり微妙。反対。占い師の中身を明らかにしてからでも、もしあやしければ十分吊れると思う。ノーマン偽だけど残そう、って感じのキャラでもないし。失礼な言い方で申し訳ないです。
( 211 ) 2007/10/14(日) 13:09:12
青年 ヨアヒムは、ちなみにエンジンかかってきたけど牌絞殺は多いからめんど(ry
( A83 ) 2007/10/14(日) 13:09:28
少年 ペーターは、青年 ヨアヒムの思わぬ正論に笑って納得した。
( A84 ) 2007/10/14(日) 13:09:59
流れ者 ギルバートは、占い希望霊能者はちょっと保留さして。まぁだからといって占う場所っていわれてもなぁ。
( A85 ) 2007/10/14(日) 13:10:36
無駄に発言数多いからact使わなくても良かったな。
それじゃ出かけてくるぜ!
また夜なー!
( 212 ) 2007/10/14(日) 13:10:53
( A86 ) 2007/10/14(日) 13:11:34
まぁだとすれば、狂人ヨアヒム目線で、
1.フリーデル襲撃(真占)
2.クララ白判定(真霊)
3.ヨアヒム黒判定(狂人アピール)
っていう線も濃くなるような気もするんだけどね。
( 213 ) 2007/10/14(日) 13:13:15
流れ者 ギルバートは、どう考えても遅刻だけど……がんばって行って来るノシ
( A87 ) 2007/10/14(日) 13:13:38
うおお。発言数って繰り越しできるんだな!あと24回とか書いてあるんだぜっ。いやっほう。
と喜んだのはいいが、例のアレから帰ってきて眠すぎるので議事読み含めて夜にさせてくれ…。というわけで一旦おやすみ。
( 214 ) 2007/10/14(日) 13:15:53
ニコラスの印象が変わった。
夜中に酔っ払って読んだ印象メインでしゃべっちゃいかんなぁ。いや、未成年だからノンアルコールビールだけど。ちょっと無理あったか!
読んでることは思ってたより読んでるぽいですごめんなさい。正直、昨日までそんな印象なかtt んー。個人的にはもうちょっと突っ込んでほしいかなぁ。とりあえず思ったことはわかるんだが、そこから何を言えるのか、を考えてるのかなぁ、って感じ。もう少しそ
( 215 ) 2007/10/14(日) 13:23:05
こに期待。
>>214ヘンリエッタ
おかえりー。楽しかった?
ギルバート:なんかびもーって感じ。いや、ちゃんと喋ってるんだけどよくわかんないというか。彼の考え方の根底がなんかよくわかんないんだよね。何をもって黒い白いを言ってるのか、っていうのがよくわかんね。もうちょっと様子を見る必要性がありそうって感じかなぁ。ただ、オオカミらしいかと聞かれると、必ずしもそうとは思わない。そんなレベル。
( 216 ) 2007/10/14(日) 13:33:48
シラノさんと柚子さんおつなのーw
地上はカオスってるけど、普通に見てノーマン狼、ヨアヒム狂人、ゲルト狼だと思うのー。
( +32 ) 2007/10/14(日) 13:43:01
シモン:ここに関してはニコラス>>150の表現が的を得ていると思う。まぁ、だからって正体に関しては、って感じなんだけどね。一応、昨日の感じからすると喋れないということは決してないだろうし、ということで頑張ってほしい感じ。彼の場合喋ると逆に黒く見えるかもしれないのはわかるんだが、いまんとこ情報が正直あまりなさ過ぎてびも。放置で傷が膿む感じがあって。いや、いまんとこ黒いとかそんなことはないんだけどね。
( 217 ) 2007/10/14(日) 13:48:23
ひどい邪推だけしておくと、ボブが狼だったらシモンの狼はどうなんだろう、と言う感じ。まぁボブがあがかなかったから微妙な気もするけどねー。一応若干白よりで考えてるかな。
ハーヴェイ:昨日の指摘は、ヘンリエッタから気のせいだといわれました。気のせいだったらしいです。一応、しゃべることがデフォルトの人らしいんだよね。今日の発言がノーマン真を前提に云々ってことで誰かに言われてたけど、正直昨日までの信用を考
( 218 ) 2007/10/14(日) 13:59:46
えるに今日になっても微妙だというのは僕もハーヴェイに同意。狼の可能性を見るなら、村の空気を読めてない狼かじゃなきゃ本当に狂人喰いだったって感じかな。ただ、前者に関してはハーヴェイを見る視点として間違いだと思うとだけは言っておくって感じ。今のところ、なんとも言えないかなぁ。中庸。ちょっと言っておくと、良くも悪くもボロみたいのが出ないタイプなので僕が苦手な感じだったりもする。まぁいいや。
( 219 ) 2007/10/14(日) 14:01:14
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る