91 人狼麻雀部長期ガチ村
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( +19 ) 2007/10/13(土) 00:45:41
( +20 ) 2007/10/13(土) 00:46:21
>>24エル
そうなのか…。そんなに急ぐことでもないとは思ったんだけどな。
まぁ共有地雷とかそもそも無駄だし、出てしまったならそれはそれでいいよ。現に私もエルナ微妙と思ってたしなー。
>>26ハー
襲撃関係なくフリーデル真の目は私はまだ見てたけどね。襲われたから偽っていう思考はないな。
( 27 ) 2007/10/13(土) 00:46:37
( +21 ) 2007/10/13(土) 00:46:46
お嬢様 ヘンリエッタは、ちんぴら ノーマンとハーヴェイが狼だね!把握したぜ!
( A24 ) 2007/10/13(土) 00:47:01
しらのさんかー
てかはいってたんかっていう感じだなw
( +22 ) 2007/10/13(土) 00:47:24
ノーマン−ハーヴェイ−ボブ
とかだったら楽しいなぁ…
( -4 ) 2007/10/13(土) 00:47:39
あら、ノーマン。私の判定も見ずにボブ狼と言い切れるの?
霊を真狼とあなたが見るのは判るけど、あなたが真なら思考の抜けがあるわよ?
私が狼なら、最初から占い師を狂人に任せたと言う事かしら?
私の霊coを、フリーデルのcoを見てからと邪推をしたとしても、あなたから見て「狂→私→あなた」となるんだけど、この場合、あなたが真ならボブに関係無くヨアヒム狼の方が自然じゃなくて?
( 28 ) 2007/10/13(土) 00:47:59
ちんぴら ノーマンは、やべー、バレた。どうするハーヴェイ。
( A25 ) 2007/10/13(土) 00:48:04
頑張って入るだけ入ったよ!
ほんと入るだけになってしょんぼり。
( +23 ) 2007/10/13(土) 00:48:14
お嬢様 ヘンリエッタは、まぁ明日のためにそろそろ私は風呂に行ってくるよ!
( A26 ) 2007/10/13(土) 00:48:17
まずノーマンが狼の可能性、これはまずない。フリデル襲撃で即ローラーされる危険性を冒す必要は特にない。ゲルト狼じゃない限りね。でもノーマンはフリデルが●ゲルトかつ流れで●エルナも多い中、あえて仲間の●ゲルトをあげる意味は薄いかな。これでノーマンゲルト両狼はまずない。なおかつアレだけ信用を得ているんだからフリデルいつでも襲おうと思えば襲えると思うんだ。それなら先に確定白潰したほうがよさげ。
( 29 ) 2007/10/13(土) 00:48:35
書生 ハーヴェイは、ちんぴら ノーマンに、とりあえずエッタ襲撃しようぜ、(部分的に)脂肪分多くて(デコに)油のってそうだし。
( A27 ) 2007/10/13(土) 00:50:01
ちんぴら ノーマンは、司書 クララに、いや別に、「ヨアヒム真っぽい」という印象の前置きでの話だしな。
( A28 ) 2007/10/13(土) 00:50:16
>>29ハーヴェイ ノーマンが狼だとしたら、占騙りに出た時点でほぼ命はあらへんって覚悟してるやろ。占い師襲えるおいしいチャンスは、ボロが出ぇへんうちがいいんやろうし、早いうちから占襲撃勝負かけてくるってのは全然ありやと思うんやけどなぁ。
うーん、そこまで言い切る程の根拠が他にあったらもうちょい聞いてみたいかも。
( 30 ) 2007/10/13(土) 00:52:20
お嬢様 ヘンリエッタは、書生 ハーヴェイは本気で吊っていいと思った。
( A29 ) 2007/10/13(土) 00:52:28
ちんぴら ノーマンは、書生 ハーヴェイに、よし、わかった。じゃ、デコ襲撃っと。
( A30 ) 2007/10/13(土) 00:52:56
上記よりノーマンは真狂の可能性が高い。高いとかいってさっきはずしたけどそれは水に流せよ、ハハハ。いや、フリデル襲われたけど偽だとおもってるがね、未だに。あんな適当な考察とかねーよ。楽が2名いるんだぜ?誰だよ、ホントにw
んで、狼からしたらノーマンフリデルどっちが真かなんてわかんねー。狼視点でも村人視点でも占い師の真贋に関する情報は占霊どっちに狼がまざってるかくらいの差だし、見分けがつくとは思えん。
( 31 ) 2007/10/13(土) 00:53:44
真っぽかったのは確実にノーマン。世論でも後押しされているしな。狼からしても真っぽいほうを食べておきたいところだろう。かといって狩人候補はボブのみ(ボブ狼なら確実に生存)でノーマン襲撃できるとは思えない。そしたらローラーに持ち込むために、占い機能を破壊するためにフリデル襲撃は狂人の可能性が高くてもありありのおおあり。また、ローラーされなくても片残り占い師は襲撃通りやすいしな。ノーマン襲撃するために狂
( 32 ) 2007/10/13(土) 00:57:30
狂→真という襲撃順になっても問題なかろう。ステルス狼ががんばればの話だけど。
>>30 ノーマンの一連の発言・態度を見てそんなにボロを出すようにはみえないな。それに騙りであのレベルならライン勝負に持っていけるし。なにより狼なら潜伏していたほうがよさそう(いずれ占騙りは吊られる可能性が大いに高いしな)
( 33 ) 2007/10/13(土) 00:59:03
で、占いが最初と打って変わって真狂と判断したので霊が真狼。なんで霊をローラーするのはあり。確実に狼側吊れるしな。吊るなら当然ヨアヒムから。ノーマン真狂に関わらずクララのタイミングからクララ狼よりもヨア狼のほうがありえるから。本人がいっている通り最初から占い師を狂人に任せることになるし。狂人が霊にでて1-3になったら大変だしな。それとヨアが既に一匹狼見つけているのでバランス法も兼ねてる。
( 34 ) 2007/10/13(土) 01:03:00
>>33 ボロを出すっていうのは言い方が悪かったかな。占い対象がどこになるかによって(潜伏狼が占われるとか)ラインが出来たり、状況証拠でまた違う方(ノーマン偽)に傾いていく可能性だってあるってことや。それに狼なら潜伏していた方が…っていうのも、そこまで強く思わへんかも。
( 35 ) 2007/10/13(土) 01:03:49
しかし、こっちから見てるとハーヴェイ真っ黒すぎるなーなんでそんな必死に黒くなってるんだ。
ノーマン、ハーヴェイ狼で決まりじゃね?w
( +24 ) 2007/10/13(土) 01:04:39
基本的にガチ村で占い師を初回襲撃するのは好きじゃない。俺が狼なら止めたんだがなぁ。
占い師が初回で欠けたら推理も何もないじゃないか。まぁもちろん、初回で欠けたことを材料とする推理もあるが、それは純粋な推理とはいえないような気がするんだよな。ま、死んだもんはしょうがねぇ。
( -5 ) 2007/10/13(土) 01:05:30
で、遅くなったがエルナが共有ということで灰はカタリナ、シモン、ペーター、ギル、エッタ、ニコラス、私。それと(ゲルト)だな。ゲルト狼なら無理してでもノーマン食ってきそうなんで(ゲルト狼で偽っぽいほうは食いにくい)ゲルトは暫定白。妄信はしないが。吊りの第一希望は霊ローラーでヨアから。灰からは今から考えるので少し待て。ノーマンは自由占いでいいんじゃね?とか思っておく。
( 36 ) 2007/10/13(土) 01:06:25
投票を委任します。
書生 ハーヴェイは、好色漢 ディンブ に投票を委任しました。
いろいろと確認したぜ。
しょっぱなから占い機能破壊とは、結構きびしい展開だな・・・。
まあ今日は更新が無いようだし、気を取り直してまったりとするか。
ああ、クララの>>28には完全に同意だな。俺も占い師真狂なら、クララ真だと思うぜ。
( 37 ) 2007/10/13(土) 01:06:50
【エルナの共確認】
怪しげなところだったから助かるわね。
ノーマン>推理というかパッションなんだろうけど、推敲はしないの?真ならもう少し見えてくる物が有ると思うんだけど。
▼ヨアヒムの結果を見たくないのは何故?
( 38 ) 2007/10/13(土) 01:08:31
ノーマン、ハーヴェイは鉄板で狼だと思ったり。
あとギルバートも怪しい……。
( +25 ) 2007/10/13(土) 01:09:36
>>35 潜伏狼が占いの場合がライン勝負ってことだね。もしくはノーマンから黒だした場合だな。それでも霊のどっちとペアになるかわからないがそれでもフリデルとあれだけ差があってフリデルがあんな感じじゃ巻き返すのは相当厳しいかと。ノーマンクラスなら灰から議論操作するほうが狼にとって得策なんじゃね?とおもっただけ。まぁこの辺は感じ方考え方は個人差あるだろうけど。
( 39 ) 2007/10/13(土) 01:09:42
ちんぴら ノーマンは、あれー、割とクララ真派多いな。
( A31 ) 2007/10/13(土) 01:10:46
>>38
いや、別に▼ヨアヒムでもいいけどね。
ロジック的にはむしろかなりアリだと思うし。
ただ単に、これヨアヒム真だよなー、と思ったから言ってるだけで、ヨアヒムの霊視結果が見たくないとかは言ってない。むしろ吊るなら見たい。
( 40 ) 2007/10/13(土) 01:13:19
>>36 ハーヴ
それはおかしい。
『ゲルト狼なら偽っぽいほうは食いにくい』は正だが、その場合霊能が真狼だよな。その場合、それ以上に『ゲルト狼ならより守られていないほうを食いにいく』のが正着だろ。それに、ノーマンが真よりに見られていたのは村人視点であって、仮に霊能真狼を知っている狼ゲルトであれば、より狂人に近いのはノーマンだったはず。そして、その前提が成り立つなら真に近いフリーデルを食う手が正着。
( 41 ) 2007/10/13(土) 01:13:43
>>36ハーヴェイ
ノーマン真と見ているのに、自由占いでもいいっておかしくないでヤンス?
真と見ているなら、充分な判断基準になるんでヤンスから、自分の怪しいと思う人物を挙げたほうが、より分かりやすくなると思うのでヤンスけど。
( 42 ) 2007/10/13(土) 01:14:22
流れ者 ギルバートは、この村でロジカルな推理してるのが俺だけなんじゃないかと心配になってきた。
( A32 ) 2007/10/13(土) 01:14:39
流れ者 ギルバートは、あとついでに【エルナ共有者確認】もちろん対抗はしないよ。
( A33 ) 2007/10/13(土) 01:18:37
>>39 うーん、個人差あるやろうけど、大変違和感を覚えるな。理屈そのものもやけど、ここでの断定も。素直に考えたら、襲撃された方が真、って思うんやないかな、と思う。
確白は先に言わへん方が、っていうのはあると思うけど、俺は今日ははっきり言って▼ノーマンを一押ししたい心境。
( 43 ) 2007/10/13(土) 01:19:05
あ。ちなみに、エッタも>>7の下actで「ノーマン狼でフリ襲撃とかないわー」、って言ってるな。
ちょっと理由を詳しく聞きたいかも。
( 44 ) 2007/10/13(土) 01:28:06
>>41 霊が真狼ならフリデル真になるロジカルをplz 狂フリCO→真霊クララCO→真ノーマンCO→狼ヨアCOでもおかしくないし、現状その可能性のほうを強くみているんだが。ヨア狼の場合でもクララ狼でもフリ真の可能性が高いというロジカルはないとおもうが?
>>42 当然占い希望はだすが、その中からどこを占うかは自由ということ。むしろドコを占ってどんな結果を出すかのほうがノーマンの真贋判断に繋がると思
( 45 ) 2007/10/13(土) 01:30:17
うのだが?ま、狂人ならもう白しかださねーけどな。真なら名誉挽回とばかりに必死になって黒見つけてくれると思うけど。ノーマンはボブ狼じゃないことも考えてくれよ。
>>43 襲撃されたことだけが真要素なのか?もしかして狂人襲撃見たことない?片方襲撃されたら残りの占い吊るとかまじでないわー。そんなんだったら世の中狂人襲撃しまくりだぜ、ひゃっほーい。
( 46 ) 2007/10/13(土) 01:31:37
書生 ハーヴェイは、ちなみに状況だけじゃなくて発言も見て上の発言をいってるのであしからず。
( A34 ) 2007/10/13(土) 01:33:34
ハーヴェイは言い切りタイプなのかしら。
ノーマン真狂の決め打ちには反対だけど、そこからゲルト白への流れは納得。あくまでも、占い師が真狂ならって前提だけど。
私はノーマン狼は捨ててないわ。残り2狼が生き残るためにフリーデル襲撃は十分有ると思う。この場合、ヨアヒムは狂人ね。▼ヨアヒムで私には判るけど、皆が確証を持てない以上は効果は十分。
というわけで、まだ私はゲルトは灰の認識。
( 47 ) 2007/10/13(土) 01:34:17
>>45
霊が真狼だと仮定した場合にフリが真だというのではなく、霊が真狼と仮定した場合に狼ゲルト視点から見た場合どちらを襲撃しやすいか、またメリットがあるかという考え方をすると、狼ゲルト視点から見ればフリーデルを真と見込んでの襲撃はありえる。よって、>>36『ゲルト狼なら無理してでも(中略)ゲルトは暫定白』が成り立たない。ということを言いたかったのだが、いまいち伝わっていないようで残念だ。
( 48 ) 2007/10/13(土) 01:37:43
書生 ハーヴェイは、>>47 ノーマン真妄信してないよ。ただ吊るにはまだ早いでしょ。ヨアの判定みたいとこ
( A35 ) 2007/10/13(土) 01:41:08
>>48 それはゲルト狼なら単なる期待論。あくまで通り易いのがフリでフリ真ならいいなってだけじゃないか。君がゲルトで狼の立場で霊が真狼だとしてフリ真をどれだけ考えられるよ?あくまでも真の可能性もあるよねレベルじゃないか?仮にノマン真ゲルト狼なら黒出されるわけでゲルトが生き残れるとは限らないんだが。それならより真っぽい方を襲うか、もう一人の仲間のために先に狩人候補潰すほうが正着だと思うけど。
( 49 ) 2007/10/13(土) 01:45:55
書生 ハーヴェイは、流れ者 ギルバート ボブ狼でゲルト狼ならしらね。
( A36 ) 2007/10/13(土) 01:46:03
>>46 ハーヴェイ 狂人襲撃は見たことあるけど、真襲撃はもっとたくさん見たな。っていう経験則から云々とかで言ってるのとも違って、霊狼を決め打てるロジックはないと思ったから、って事やな。共有者有2CO2COから占狼の可能性高い方をやっぱ考えてまうから、それを即切り捨てが疑問に思ったんで、聞いてみた。ハーヴェイの喉を使わせ過ぎな気がするんで、返答は無しで。返答ありがとう。
( 50 ) 2007/10/13(土) 01:49:01
流れ者 ギルバートは、書生 ハーヴェイ>>49 だからそれ、そもそも君がノーマン真に偏りすぎてるんだよ。
( A37 ) 2007/10/13(土) 01:50:58
>>50 霊に関してクララ真>ヨア真という考えなのはわかってもらえてるとおもうけど、その場合ヨア吊りで情報増えるでしょ?ヨア黒なら十分ノーマン真はありえるし、悪くて狂人の可能性が高いと思うんだが。それにもう一回占いで自由占いさせることで情報も増えると思うけど。ノイズになるっていうなら除外すればいいじゃん。真の目が残ってる占い師を即ローラーはすかん。いずれ吊るにしろね。
( 51 ) 2007/10/13(土) 01:54:06
書生 ハーヴェイは、パン屋 オットーどうせ明日は一日発言できないので使い切ってしまっても関係ない。
( A38 ) 2007/10/13(土) 01:54:17
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