91 人狼麻雀部長期ガチ村
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たっだいまー。
帰ってきたものの、仮決定の時間まであと1時間ぐらいかー。
議事録にも全く目を通してないんで、どれぐらい発言できるかわかんないけどとりあえず頑張るよー。
( 290 ) 2007/10/14(日) 20:54:48
>>162ギル
占い師真狂で両方襲撃するっていうパターンは少ないが、何度か見たことはあるな。時には残ったのが偽であっても襲撃しなければならない、という状況下に置かれてる狼もいた。
>>286オト
ゲルト吊ってもノーマンの真偽とか何も分かんないと思うよ。ラインが繋がるかもってくらいか。
( 291 ) 2007/10/14(日) 20:55:01
今夜はなんか第一打目には絶対に字牌を切らず異様なまでの速度で麻雀を打つ集団に囲まれてボロ負けだったわよ…
>>241>>242
それ私白寄りじゃないんじゃwwwww
( 292 ) 2007/10/14(日) 20:55:49
残したい。霊能者いないと片手落ちな気がするし。もう少し言えば、ノーマンが黒判定を出したらノーマンから吊る展開から考えるのが本線だと思うって感じもある。ここらへんは仮定の考え方だから微妙に感じるかもしれんが。
とりあえず、ゲルト吊りは反対。よほど喋らないとかなんかひどいことがない限り。
( 293 ) 2007/10/14(日) 20:56:07
ゲルトを吊ると仮定する。
白確定→ノーマンは真or狂or狼
黒確定→ノーマンは狂or狼(ただし黒確定することはまずない)
パンダ→ノーマンは真or狂or狼(霊とノマでラインが繋がる)
( -29 ) 2007/10/14(日) 21:01:21
>>291 ノマの真偽を明らかにする為にゲルト吊りたい、っていうより、ゲルトノーマン両狼説を俺は捨てきれへんから、その場合にも対応できるように▼ゲルトしておきたいっていうのがぶっちゃけ本音。霊判定もそりゃ見たいけど。村の意見見ると、ノーマンは吊るけど、ゲルトは永遠に吊らなそう、って思えてならへんから。
( 294 ) 2007/10/14(日) 21:04:12
( A106 ) 2007/10/14(日) 21:04:26
ちんぴら ノーマンは、パン屋 オットーに、俺はむしろ俺の信用がよほど回復しない限りゲルト吊られるんじゃねと焦っている。
( A107 ) 2007/10/14(日) 21:05:58
ゲルトを吊ると仮定する。
白確定→ノーマンは真or狂or狼
黒確定→ノーマンは狂or狼(ただし黒確定することはまずない)
パンダ→ノーマンは真or狂or狼(霊とノマでラインが繋がる)
( 295 ) 2007/10/14(日) 21:06:03
投票を委任します。
書生 ハーヴェイは、お嬢様 ヘンリエッタ に投票を委任しました。
書生 ハーヴェイは、ちんぴら ノーマン を能力(守る)の対象に選びました。
ちんぴら ノーマンは、補足。たとえゲルトが今日吊られないとしても、な。
( A108 ) 2007/10/14(日) 21:07:22
ちんぴら ノーマンは、ただヨアヒム吊りをはさむことでなんにせよ信用回復の余地がありそうだと考えているのが本音。
( A109 ) 2007/10/14(日) 21:07:50
灰考察ねー。どうしようかしらね。
ペーターに関しては場の大勢に影響されず自分の意見きっちり言ってる感じね。>>287の▼ギルなんて正直狼ならんな突飛な意見いわないでヨアとか今日吊れそうな希望いっとけばいいと思うし。初日からのてきとー雰囲気は無くならないままきっちり主張、白いわね。
( 296 ) 2007/10/14(日) 21:09:46
個人的には早くても明日なんだよなぁ… ゲルト吊り。
変な話、ノーマンの黒判定が出ないことが続けば偽っぽいんじゃね?みたいな話になるわけだし。狂人の可能性を見るならなら微妙なところに占い指定すればいいわけだし。そんな感じになってからでいんじゃね?みたいな。ただ、いつまでもだらだら待ってられないからこそ、一応1日待ってから考えてみる、ぐらいの感じなんだよね。
( 297 ) 2007/10/14(日) 21:09:53
ゲルトが黒確定しない理由→ノマ狼の場合、狂人からはノマ狼が確定しているので狂人が狼を切り捨てるとかいう荒業以外ではラインを切らないだろう。ノマ狂ゲルト狼の場合、狼視点ではノマ狂が確定してるのでわざわざ狂人を偽確定させるとか無駄だろう。ノマの正体に関わらず、ゲルト白の場合は真から白が出るので黒確定しないのは当然。
というわけで、白確定かパンダになる可能性が高い。そしてそのどっちであってもノーマンの正
( 298 ) 2007/10/14(日) 21:12:58
ま、俺自身、エルナ共有者でゲルト人間っつーの見て、あれー残った灰全部白いから見直さんとなあという感想はいまだに抱いてるから、村人連中からすれば▼ゲルトの意見出してる連中の思考回路が理解できないわけではないんだが、それでのほほんとゲルトが吊られちゃ俺の存在意義がアレだし、そもそも「俺が真である」という主張以前に、この状況でゲルトを吊る理由はないだろという考えに乗っ取った反論をしてみたつもり。
( 299 ) 2007/10/14(日) 21:13:13
(続き)正体は何も分からない。最悪ノマ真ゲルト白だったら無駄すぎないか?
そして誤読されると困るので先に言っとくけど、私はゲルトを白決め打ちしろとか最後まで吊るなとか言ってるのではないぞ!!ゲルト個人があまりに怪しいとか、ノマ偽濃厚になったら吊りを考えればいいんじゃね、ということ。
( 300 ) 2007/10/14(日) 21:15:40
ハーヴェイの断言口調は仕様ってことなのかしらね。自分の意見持ってるってとこはペタと同様なんだけど柔軟性というか対話姿勢で差があるわね。
そんな他の意見を拒否する理由は何かしらね。正直あまり白くない、というか黒めな印象。
( 301 ) 2007/10/14(日) 21:17:23
>>281 >>283 半分くらい寝落ちてた、すまん。ねみー。そうだな、灰に特段黒いと思うやつがいないんだよな。逆に言えば狼は灰から仮想狼2作らなければいけないわけでボブに黒を出すことで灰の狼を1に見せたかったってのは考えられるかな。また、ヨア狂人なら狂人アピールはいらないしノーマン狼に自動的になってしまうのでヨア黒だしは真に見せるため(≠吊られないために)とも考えられる。
( 302 ) 2007/10/14(日) 21:18:34
書生 ハーヴェイは、>>301 他の可能性を切り捨ててはいないけどね。フリデル襲撃即ノーマン偽思考よりはマシ。
( A110 ) 2007/10/14(日) 21:20:08
お嬢様 ヘンリエッタは、眠いし議事録読み終わらない内に議事録どんどん増えてるし…うはうは\(^o^)/
( A111 ) 2007/10/14(日) 21:21:34
ヘンリエッタの緑一色が自分のことだと今気づいた件。
考えてみれば吊り占いについてまともに考えていない自分がいたのでちょっと考えてみる。
とりあえず昨日自分でもちらっと言ったゲルト吊り。
ゲルトを吊る一番のメリットはゲルトが黒確定した場合ノーマンに偽が確定するということ。
( 303 ) 2007/10/14(日) 21:21:50
すべて要約すると「俺を信じろよテメーラ! ゲルト吊るとかナメんな!」なのだが、グッとこらえて喋るとこうなる。うーん、俺ってオトナ。
ていうか、「ノーマン偽っぽい」以上に「ゲルトが黒い」せいで俺まで連鎖で疑われてる気がするんスけど。ゲルトは俺を疑うのはいいがとにかく自分が発言頑張ってくれよオイ。なんで俺がゲルトのフォローにこんなに発言使うハメになるねん。
( 304 ) 2007/10/14(日) 21:23:08
お嬢様 ヘンリエッタは、旅人 ニコラスな、なんだってー。初日から緑一色って書いてたきがす…
( A112 ) 2007/10/14(日) 21:23:13
ちんぴら ノーマンは、旅人 ニコラスに、いや、そりゃあり得ん。具体的にはヘンリエッタの発言見てみ。
( A113 ) 2007/10/14(日) 21:23:32
そうするとヨア真に見せることでクララ狂人→ノーマン狼という方向にもっていきたいのかなとも思うけど。実際なんにも考えず黒だしといたってのもありそうだけど。4人目に狼が霊COって微妙と個人的には思うから。まぁ、そんなのは狼に聞いてみないとわからんけどヨア狼でボブに黒出すメリットがないとは考察の結果ないとは言い切れないね。
( 305 ) 2007/10/14(日) 21:24:10
ちんぴら ノーマンは、俺がニセで、「狼(狂人)が、意図的に俺を切り捨てようとした場合」にしかそれは起きない。
( A114 ) 2007/10/14(日) 21:24:28
>>291 うーん、なんていうか、明日ゲルト吊るなら今日吊っても問題無いと思ってまうな。あと、ノマの黒判定が出ないのが続くと偽っぽいんじゃね?とは、ノーマン真強硬派には通じへん気もする。さらに言えば、ノマ偽即ゲルト狼、とは当たり前やけど限らへんわけで、尚更、どうするんやろうな、と心配かな。
>>298 俺もゲルト黒確はほぼ無いと思ってる。
( 306 ) 2007/10/14(日) 21:24:37
お嬢様 ヘンリエッタは、旅人 ニコラスの発言に全私が泣いた。しかも緑一色に気を取られてきづかなかtt
( A115 ) 2007/10/14(日) 21:25:04
書生 ハーヴェイは、楽天家 ゲルト>>303 霊の片方は偽だよね?さすがに確定はしないとおもうが。
( A116 ) 2007/10/14(日) 21:25:30
書生 ハーヴェイは、ノーマン狼で狂人がアレな子だったらしらね。
( A117 ) 2007/10/14(日) 21:25:37
なんだけどあまりそうなる確率は高くない気がする。
ゲルト黒確定しそうなパターンはノーマン狂人で狼である霊能者のどっちかがノーマンを切り捨てた場合。
これでヨアヒム真なら霊ローラーで終了なのでもしそうなったらクララ真は相当に濃厚になると思う。
( 307 ) 2007/10/14(日) 21:26:00
>>300
ゲルト吊る必要ない意見はわかったわ。
けどノマ偽濃厚な状況ってどんなのあるかしらね?白い人に黒だしたとか?
ゲルトがあまりに怪しいってのも占い判定が無い以上よっぽどのヘマでもない限りなくない?
なんか結局gdgdでなんとなく吊りーとかありそう。
( 308 ) 2007/10/14(日) 21:26:37
旅人 ニコラスは、ちんぴら ノーマンに、さすがにそれは考えとるw
( A118 ) 2007/10/14(日) 21:27:01
羊飼い カタリナは、書生 ハーヴェイ断定してるように見える&他の人の意見否定的な姿勢ってこと。
( A119 ) 2007/10/14(日) 21:28:11
で、ぼちぼち仮決定が近いので改めて吊り希望だが▼ヨアヒム いずれにしろローラーはするけど次の日クララ吊りかどうかは状況結果次第。最初からヨアクララでローラーとか思考停止するだけだし。ヨア白でた場合、クララ真の場合は狼1しか見つけてないしな。それとノーマンが黒見つける可能性もあるし。
( 309 ) 2007/10/14(日) 21:28:26
書生 ハーヴェイは、ま、そう見えるならそれでいいや。別に白くなるために発言してるわけじゃないし。
( A120 ) 2007/10/14(日) 21:28:53
書生 ハーヴェイは、ま、そう見えるならそれでいいや。別に白くなるために発言してるわけじゃないし。
( A121 ) 2007/10/14(日) 21:28:53
と、いうことはゲルト黒確定は無い。
現実的に期待するのはゲルトがパンダになって、霊能者とノーマンのラインができて霊能者二人とノーマンのうち二人を吊ればいいという状況ができること。
なんだろうけど本当にそうなんだろうか。ちょっと時間が無いので読みながら書きながら考えてるので22時に吊り占いが希望出せないかも。可能ならちょっと待ってもらえるとうれしい。
( 310 ) 2007/10/14(日) 21:29:47
>>302ハーヴェイ
ふむ。つまり、ヨアヒム狼なら、自分が切り捨て要員である、ということでヤンスね。灰に黒いのが多かろうと少なかろうと、黒出した時点で吊られやすいのは明白でヤンスから。
ヨア狂人に関しては、ただ単に、ノーマン狼が判明してるし、先に俺を吊れ!ついでに、クララも吊ってローラー開始!ということだと思うでヤンスけどね。
( 311 ) 2007/10/14(日) 21:30:46
なんかここまでゲルト黒確定はないっていわれるとやりたくなってきt(ry
( *20 ) 2007/10/14(日) 21:31:38
羊飼い カタリナは、書生 ハーヴェイ白くなってもらわんと判断する側としてはめんどくs(ry
( A122 ) 2007/10/14(日) 21:32:15
占い希望だけど、●ギル●ペタ辺りかな。パターン考察1によると(2〜4は発言数の都合上割愛、いずれ書く予定、たぶん)ノーマン真ならこの辺狼ありえると思うんだけど、その辺どうおもうよ、ノーマン?ちなみに現状ノーマンの真偽に関わらずカタリナエッタニコは白だと思う。シモンはだんだんわかんなくなってきたので保留。上記2名のほうが狼ありえそう。
( 312 ) 2007/10/14(日) 21:32:40
書生 ハーヴェイは、>>311 ヨアが狼で霊COするなら切捨ては覚悟するのが普通だしね。信頼勝負にもってけるなら別だけど
( A123 ) 2007/10/14(日) 21:33:31
書生 ハーヴェイは、羊飼い カタリナ結局白黒とか主観でしかないし、人によって取り方は千差万別なんでなんとも。
( A124 ) 2007/10/14(日) 21:34:39
えっと、ヨアヒムがゲルトに黒、クララが白を出した場合。クララとノーマン吊って終了。
ヨアヒムがゲルトに白、クララが黒を出した場合。
クララとヨアヒムのどちらが真でも能力者ローラーして灰から一匹狼を吊らないといけない。手数は足りるか。ローラー完了時点から7人から狼一匹ってことは全員灰の状況で3回吊れるわけだ。これだと勝算はありそうだな。
( 313 ) 2007/10/14(日) 21:34:57
書生 ハーヴェイは、自身を白く見せるよりも狼を探すことが大事だと思うし。もっともそれを説得できなきゃ意味ないんだけどな。
( A125 ) 2007/10/14(日) 21:35:09
ちんぴら ノーマンは、書生 ハーヴェイに、いや、俺はペーターは最白に考えてるぞ。既にエッタやカタリナ以上に。ギルはあり得ると思う。
( A126 ) 2007/10/14(日) 21:35:17
>オットー
一応、もう一回明言しておくでヤンスけど、仮決定、本決定のまとめ役お願いするでヤンスね。
どうしても、イヤだというなら、あっしがやるでヤンスが、ぶっちゃけ、ゲルルン吊りに頭が固まっていたから、ほとんど議事読んでいないという事を言っておくでヤンス。
( 314 ) 2007/10/14(日) 21:36:28
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