905 東方人狼狂〜Part２〜【初心者歓迎村】
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月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
2日目
>>2:48での思考開示、狼側の最善手について考えていて>>2:49の狼陣営に利用されないように開示を伏せていたのは納得。
1日目に敢えて思考を伏せるという発言を言ってる辺り、やはり村側のことを思っているように取れる。敢えて思考を伏せるにはそれなりの理由が無ければ当然疑われることになるから。
その説明の>>2:48と>>2:49でしっかりと説得できていると思う。
また>>2:51 >>2:52での占い希望理由の開示にも繋がっていて一貫していてブレがない。
>>2:50疑問に思った点についての自分なりの解釈を思考開示。
>>2:55質問への返答でも自らの違和感についての思考開示。
>>2:134質問の返答に自分が相手の立場ならこう考える、という情報を入れているのは相手に理解しやすい返答をしようという姿勢が取れて白め。
とにかく思考開示の多さ、そして違和感が無く内容も濃いため疑う部分がありません。
>>2:157はアリスが生きていたら是非思考開示してほしいところです。
芳しき死体 宮古芳香
>>妹紅
別に質問してるだけなんだけどねー。
こっちこそ煽られてる感じだわ。
私が真ってことを証明するのは不可能だからね。
菊理が偽だって事をみんなにわかってもらうために質問してるんだけど。
鏡の中の 菊理
…あのさぁ寝ることも許されないの？
見難い発言の仕方してるのはアリスに言われてわかってる、でも吊り枠とかは大体出してる
決め打たれなくても村勝てるように動いてますのでご心配なく
考察の薄さ、アンカーのついた具体的な要素を提出していない所
昨日の視点漏れブーメラン
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
3日目
>>66実は皆から質問がほとんど来ないのでちょっと嬉しかった。なんて恥ずかしくて言えないです。
3日目の灰考察は今までの形と少し印象が変わって、相手へ質問を投げかけて思考開示を促しつつといった感じ。
これは議論が停滞気味であった村を思ってのことと感じられ白め。
>>154これも村の議論活性化に繋がる提案をしている。
アリスに関しては、いろんなところにメタ白を取りたくなる言動がありましたが今回はそこは切り離して（印象が残っているので完全には無理ですが）
見直してみましたが、やはり白いです。
初日からブレ無し、違和感無し、姿勢一貫していて思考開示多く、内容も濃い。
質問を投げることでの議論活性化も行うなど白要素ばかり。
もう白で決め打ちたいです。もしアリス狼だったら初心者歓迎白狼すごいですねわろすって感じで軽く疑心暗鬼がマッハになるます。
芳しき死体 宮古芳香
いや、寝てくれてもいいんだけど…。
別に答えてくれるなら明日の朝でもいいし…。
それが答えなの？二つ目を詳しくといきたいけど、今日はいいよ。おやすみ。
震える存在感 大ナマズ
>>71 アリスさん
☆1 もう一度読み直してみました。
2日目限定で菊理さんとサニーさんの発言を比べた場合、
で考えると「真贋分からない」と言う回答になる気がします。
☆2 マミゾウさんについては、ブレと言うより
煽りに乗ってしまったのかな？と感じました。
☆3 上海さんについて
言ってしまっていいのだろうか・・。
1日目の神綺さんの呼びかけ1:>>204に応えている点です。
狼なら赤枠でのサポートがあるでしょうし、
この呼びかけに応えて、実は狼でしたオチは、
様々な意味で「ない」のではないかと思っています。
〜続く〜
震える存在感 大ナマズ
☆4 必ずしも良いとは言えない形でしたが、想定通りなので
驚きはなかったです。どちらの陣営でも2Wが
確定したので、LW探しを頑張る状況だと思っています。
蛇足ですが、占の真贋について
私はもう積極的に発言しないつもりです。
ノイズとロック属性をしこたま抱え込んでいるので、
私の立場で発言しても誰の益にもならないと考えています。
(質問があったら頑張って答えます。)
今後はLW候補について、無い知恵絞って
考えようと思っています。
芳しき死体 宮古芳香
ごめん、箱の調子が悪くてちょっと見れてなかった。
>>菊理
答えなくてもいいからみといてね。
確かに私も頭に血が上ってるかもしれないけど、私が「戦闘放棄」っていったのは、あなたの「めんどくさい、寝る」って発言を見たからだよ。
…めんどくさい？それこそこのゲームじゃねーよ、って話。
別に寝るのは自由だと思うけど、めんどくさいって。
答える気ないでしょ、って思うよ、フツー。
私が「戦闘放棄」って言ったのは謝るけど、あなたの「めんどくさい」は許せない。
芳しき死体 宮古芳香
そもそも、あなたのしゃべり方に難があることに気づいてね。
私も人のこと言えないけど、あなたのしゃべり方はただの挑発。人を怒らせるだけだと思うんだよ。
そもそもキクリがどんなキャラか知らないから、しゃべり方はどうこう言わないけど、パソコンの前の人を嫌がらせるような発言はやめて。
私だけじゃない。あなたの言い方にむかついている人はいるはず。
できればこのゲーム、笑って終わりたい。…だから、協力してほしいんだよ。楽しくやろう？
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
大ナマズ 1日目
>>1:100の下段はどのような意図があるのか不明。
その説明として>>1:292があるが、どのような理論なのか分からず。
名前さえあれば何でもいい質問なんてする必要があるのか分からない。
>>1:287では正直なところCOタイミングのみで菊理真決め打ちと見える。
更新立ち合い不要なので、要素に取るくらいならまだしも心中して悔いなしとまで決め打つのは流石に理由が薄すぎる。黒め。
>>1:289には全く賛成できない。
いくらどちらかが狼とはいえ、まだ情報が少ない2日目の時点で占い師を吊るのは有り得ない。50％（人狼が確率のゲームではないことは理解しています）で真を吊るという危機感の無さは黒い。
真占を吊ってしまっても霊護衛での殴り合いが出来るとあるがメリットとデメリットが完全につりあってない。
2日目真占偽決め打ちで吊りなんて完全村敗北ルート。
>>1:287で狼側は緊急事態での開始、とあることから村有利な状況は理解しているとは思うけど、だったら村から奇策をしかける必要は無いのではと思いました。
>>1:290で短期決戦での占い師吊り希望とありますが、むしろこれは狼の思考、黒い。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
2日目
>>2:68前日奇策を撤回してからのまたも奇策。
>>2:70では自分と芳香が違う陣営であることを確信しているような発言、黒い。
>>2:175やはりCOタイミングのみで黒ロックしているようにとれます。
芳香を黒確定としているが、確定は流石におかしい。黒い。
>>2:206いきなり妹紅さんが黒候補になっている。その理由というのもサニーに質問をした中で一番灰色だからとのことだけど何故それで黒候補になるのか不明。
下段の上海白確定も確定という言い方はおかしい。黒い。
ロックしているところの説明などはかなり詳しく書いているが>>2:211他の灰はあまり見れてないような印象があります。マミゾウ白確定もおかしい。
>>2:241偽占い師支持＝とりあえず吊る はおかしい。
私が聞いておきながら寝落ちしてた昨日の芳香>>2:261〜>>2:265のナマズの視点漏れ指摘も見ましたが、確かにナマズが芳香を黒確定視は出来ないのでおかしいかなとは思いましたが、これまでのナマズの発言で奇策などもありましたし、誰かが言ってた気がしますが1周回って狼っぽくないなと感じました。でも黒いです。
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
つまり盤面整理吊りをしたかったのですが、ケアの観点でその余裕は無いみたいなので一応占い枠に入れましたが、確白になってもロック思考や奇策がやはり不安要素で微妙な気持ちです。
月光花 神綺
私は、この村の狼陣営さんたちのことが好きですよ？
始まっていきなり劣勢に立たされながらも、こうやって全力で私たちの相手をしてくれている。咲夜さんも失敗をしてしまいましたがそれでもなお『この村』のために助言をしてくれている。素晴らしいじゃありませんか。
狼さんの全力に対してこちらも全力で応えましょう。
みんなこの村を楽しむために集まってきたのです。他の人を傷つけるためにやってきた人なんて一人もいません。
このゲームをやるにあたって、誰かと対立したりもするでしょう。思うようにいかないこともあるでしょう。そんな時にいらだちを覚えてしまうのは、いたって普通の感情です。
月光花 神綺
そんな時、私は『冷静になれ』とは言いません。冷静でいられなくなったために気が立っているのですから、すぐにもとには戻れません。
では私は何を言うかというと、『我慢しろ』と言います。そのいらだちを外に吐き出すのではなく、一度グッとこらえるのです。
そのイライラを外に出して、問題は解決するのでしょうか？荒れた心が他の人の心を穏やかにするのでしょうか？
一度自分の中で我慢して、解決法を考えてください。自分は何に腹を立てているのか、何をどうすればそれが解消されるのかを考えてみるのです。
自分で解決できそうならばそれでいいです。できそうにないのなら誰かに相談してみましょう、一緒に解決法を見つけてくれるかもしれません。
月光花 神綺
それでもいら立ちを抑えきれずに相手を傷つける言葉を言ってしまうことがあります。もしくは意図せず発した言葉が相手の心に突き刺さることがあります。
それはあなたの失敗です。失敗してしまったのですから、素直に相手にごめんなさいと謝ってください。
それで解決するかは分かりませんが、少なくともそうしないと解決しませんよ。
そしてあなたが謝られた側であるならば、まずは相手の気持ちを理解してあげてください。あなたが傷ついたのは事実なのですから許すことは難しいかもしれませんが、相手もあなたに敵意はあれど悪意を持っているわけではないのですから。
月光花 神綺
…どうにもありきたりな文章しか書けませんね。理想論かもしれませんが、理想を語るくらい構わないじゃないですか。
そんなことより考察しろと？寝落ちしている間に爆散しましたよ。orz
明日こそ噛まれているかもしれないので。
＞相方様とルナさんと、白確すれば上海ちゃん
皆さんで分担して議論の場の整頓をお願いします。
今は二人もしくは三人で担当を分けられますが、この先襲撃などがあると一人でやらなくてはいけなくなります。狼探しもしっかりやっておいてくださいね？
夜は元気 ルナチャイルド
>>神綺さん、貴女は天使だ
善処します
考えを纏めようとしたけど今日は無理。
言わない方が良いんだろうけど･･･
次があれば我慢していられる自信はありません。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
さて残り少ないのでまとめておきましょうか。
>>狼さん達
開幕早々事実上の戦力外になってしまい申し訳ありませんでした。
無事に村を滅ぼせるよう祈っております。
>>初心者さん
もし貴方が次の村で狂人になったとしても【絶対に私の真似をしてはいけません。】
恐らく分かっているとは思いますが。
>>上海
明日斑にならなかったらきちんと共有の言うことに従い、おかしいと思ったら追求しなさい。
もちろん、死んでいたり斑になった場合は話は別です。
>>芳香
【明日の霊能判定はいりません。】
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>うどんげ
分かっているとは思うけど今日も貴方に投票するわよ。
>>菊理、芳香
落ち着いて話すように。
では、お嬢様に怒られてきますか…。
震える存在感 大ナマズ
>>195 神綺さん
☆>>1:284 にて、サニーさんの説明に理解を示しつつ、
個人的には〜のくだりを意識しました。
妹紅さんについて
今日は、一言で言うと全方位、考えうる全ての場合に
注意を払っている、隙のない印象を受けました。
>>64、>>67 で役職真贋の各場合について意見を纏めた
後はLW候補について注視している点、
妹紅さん視点でてゐさん、鈴仙さんが候補に上る点等
思考の流れも理解しやすいし、考え方も好印象です。
黒ありうるかも？と口走ったのはかなりやらかしたかなーと
思いつつ、パチェさんが昨日占希望に挙げていた点から
白確歓迎で今日も占希望に挙げてみました。
鏡の中の 菊理
なんだか枠って感じじゃなくなったのだけど
鈴仙吊り枠、ナマズ白ケアしないなら占い枠でもある
ナマズは白確定させるための占い枠
妹紅やてゐも占い枠に入れてもいいけどアリス、ルーミア含めて放置枠でもいいんじゃないかと
まぁ、要素拾えたらその都度落とす
震える存在感 大ナマズ
鈴仙さんについて
論理的な思考の流れは理解できるし、
私に関する考察についても、対象の自分が言うのも
なんですが全く問題が無いように思えます。
唯一気になるのが、今日このタイミングで
考察対象になったのがアリスさんと私と言う点。
アリスさんは白的な意味で、私は黒さが一週回って、
と
菊理さんラインから見て、と暴れすぎな点で
LW候補としては厳しく見えるはず。
(サニーさん偽仮定での大穴を懸念？)
発言しないだけで考察を進めているのかも
しれませんが、発言からはLWを探す事に消極的な
印象を受けました。
明日は妹紅さんやてゐさん、ルーミアさん等について
の考えが聞けると、良いなー、と期待してたり。
鏡の中の 菊理
私が真決め打ちされるには思考し発言していくしか無いのよね
真決め打ちされれば言うことは無いけれど村に重圧かけるくらいであればどっちが真でも戦えるようにしておいたほうがいいと思うので今日の上海ケアを言い出したわ
サニーや芳香の黒要素は思考の伸びが無い所
今日の灰考察にラインについての言動が少なく、具体的な発言を拾っている様子もない
芳香の灰考察の占い枠の多さ
サニーの●てゐについての黒さの説明が今日無いこと
こちらもやはり他の人の要素を拾っている様子が薄い
月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>247 大ナマズさん
客観的に見て私のLW探す姿勢が薄いのは分かります。なので徹夜するでもして灰考察をする予定でしたが寝落ちしました。
申し訳ありませんでした。
>>250 菊理さん
正直なところラインとか見ても分からないのですが、ナマズ黒なら菊理さんとライン繋がるんですか？
あと>>235は確白になるとしても不安要素があるので微妙だなって思って吊りのほうがいいと思ったって意味合いなのですが伝わりませんかね・・。
震える存在感 大ナマズ
てゐさんについて
占真贋の思考ををそこそこで打ち切って、
LW探し重視な点が印象に残りました。
でも妹紅さんや鈴仙と比べるとより
隠れてるというか、後ろから覗き見ている印象です。
現時点では未だよくわかりません。
また決め打ちか、と言う流れですが
私視点、妹紅さんor鈴仙さんorてゐさんが
LWであるだろうとみています。
でも三人とも隙がないし、考察も的確に見えるので
全然判断できない。
明日以降、生きていたらお三方を注視予定です。
最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ
>>204ルーミア
ういうい。
鈴仙に関してはちょい強く取り過ぎかね。
あと菊理と芳香の発言見たけど
私は菊理の発言方法好きよ。
リアルタイムで要素を取ってる感じでね。
少し淡々としてる感じするけど問題なし。
それによくわからないなら初日菊理真目で見る人少ないはず。
サニーの発言少ないのもあっただろうけど。
そして思考の伸びと言ったらラインやら村要素やら拾う
菊理のが好みだわ。
芳香はマミゾウ黒からの思考は特にないよね。
昨日のなまずくらいか。
ライン考察とかあったっけ？
そして挑発挑発って貴女、省みることを勧めるよ。
>>117とか挑発にしか見えないわ。
それでも状況真寄りには違いないけどさ。
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