896 東方人狼狂 〜Are You a Werewolf?〜
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【墓】 朝倉理香子
咲夜さんが現状をどう理解しているかというのが重要かと
例えば咲夜さんが狼で自分と仲間が占われるのが困ると考えて仲間以外に占いを当てたいという狼ということも考えられますし、こーりんさんと両狼でこーりんさんを切り捨てて生き残ろうとしている狼というのもあるかも知れません
このあたりのことを否定できる要素が今までの中にあれば白要素として取ることができると思います。
【墓】 また徳川か 蓬莱山輝夜
>>+143 メディ
アリスやメリーの意見も参考にしてね。
発言だけ…「上っ面だけで人を判断しろ」っていうゲームだから、難しいのは当然か、って思ってみたり。
【墓】 恋は猛毒 メディスン・メランコリー
>>+148 輝夜
ええ、墓下には勉強しに来ているようなものなので
皆の意見を参考にしつつ
人狼の見つけ方の基本を取り込みたいと思うわ。
今までパッション考察ばかりだったので
考察型人間に生まれ変わりたいわ
【独】 また徳川か 蓬莱山輝夜
まぁそもそも、人狼をうまく見つけられるコツ〜なんてものがあったら、人狼側の勝率は3割もないんでしょうね。
C狂編成に至っては5割って話だし、「ここがこうだからお前狼だー！」って言い切ることはほぼ不可能でしょう。うまい人だと特に。
結局村目線でできることは、「狼はだいたいこんな思考をしてこんな発言をするよ」っていう客観的な(ここ重要)知識を身に付けて、それっぽいところを吊っていくだけなのかしら…。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
霧が出てたような…
>>+146輝夜
私は深くまで見ないわね
咲夜は狩保護気にしてたし、占いは確定白作ろうとしていたわ
なら>>78の意見は違和は無いかなー程度よ
狼でも出来る主張だけど
今までの咲夜の考えから出ても違和は無い村のためになる意見だから微微白ね
【墓】 カリスマ美少女 レミリア・スカーレット
今日は、毛玉真霊でも▼毛玉で問題ないけれど、占いは白狙いのほうがいいわね。
共有FOさせて、リリーからあと２白出たら、リリー視点詰み。
狩人候補が全く抜けていないから、占い先が白なら、白２人か占い先しか噛めない。灰に狩人がいるなら、既に狼終了ね。
逆に占い先黒なら、狼は灰全員を対象に、狩人候補を削ることが出来る。２白噛みからリリー狙ってもいいわね。
ま、この状況なら、共有相方は明日COでも悪くないわ。潜伏共有噛んだら、圧殺が待っているだけだからね。
【墓】 小心兎 鈴仙・優曇華院・イナバ
咲夜さんについては>>+151に同意かな。
▼は疑似霊ロラみたいなもので毛玉。
リリー真なら勝ち筋が見えてるね。
【墓】 スキマ一級建築士 八雲紫
>>+138 芳香
やっと初心者仲魔が来たわ。
私の考えだと２日目のはたてが出た段階で、霊能が潜伏する理由が無くなった感じね。
共有の件は置いとくとして、霊能を出すことで占決め打ちをせずに2日目の霊ロラを考える芽も出るし、霊数人と共有出すことで灰を狭められる。
また、占い希望や吊り希望が霊ＣＯしたらそのあとのドタバタがまた大変だし、なにより灰考察が多すぎてめんｄ（ｒｙ
【独】 恋は猛毒 メディスン・メランコリー
>>+156 紫
あと一応、ダウトだ！
初心者COする人は皆ダウトだ！！
[これを【決めつけ】といいます、良い子はマネしないように。]
【墓】 芳しき腐女子 宮古芳香
まぁ、灰色狭めるのは村、狼共にメリット足りえますね。二人出た時点で微妙な霊能より占い候補残した方が考えやすそうですし。
なら、FOは村狼にwin-winな気もするんですけど。狼がFO反対するメリットってあるんでしょうか？白圧殺に近づきたくないって事？
生前は灰色ばっかり考えてたんですけど、白が多くなるのに狼は灰噛みせざるを得ないのが詰みに近づくのかな？
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
私が取る白を開示してみるわ
・分かりやすい思考開示
理解しやすく質問しやすいわ
また、意見が歪んだ際に分かりやすいため狼はやりづらい
故に村らしいと思うわ
・鋭い質問
村人は、他人が村か狼かを探るため質問するわ
狼はこの意識が薄くなるし
質問の返答から白が取れた場合吊れなくなる
故に村らしいと思うわ
・村のためになる意見
村勝利に近づくので
・状況白
投票筋や狼と判明した箇所からの切れ方など
みんなはどう白を取るか興味あるわね（ﾁﾗｯ
正体不明の夜鳴き鳥 封獣ぬえ
おっと、ごめん。間違えたみたい。
白は村人判定が出た人。黒は人狼判定が出た人らしいわ。
「白い」だと村人陣営、「黒い」だと人狼陣営になるようね。
この場合は白じゃないかしら？
「色だけ」と「形容詞」で違うみたい。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>+157芳香
表の流れ的にはＦＯは悪手だったような
墓下は
・はたて真のケアもしたい
・灰狭めて考察精度上げたい
表は
・はたて真のケアは考えない
・リリー真だから狩人が大事
だからＦＯ主張しづらかったかも？
横槍歓迎よ
瀟洒で強者な勝者 十六夜咲夜
潜伏狂人を考えなきゃいけないケースってわりと少ないから狂人を白黒で表すこと自体が珍しい気がしますわ。
まあ黒っぽい、狂っぽい、人外っぽい、とかでよろしいのでは？
【墓】 スキマ一級建築士 八雲紫
>>+157 芳香
狼は灰が多いほど紛れ込みやすいしＳＧも作りやすいからメリットと言えばメリットよね。
逆を言えば、灰が狭まれば狼は『紛れにくい』のよ
３／１１ より ２／８の方が探されやすそうでしょ？
それより私としては初心者村のデメリットたる『考えるのが難しくなるから探しにくい』の方が大きいと思うのよね。
１１人から灰考察するより、共霊霊抜いた８人から灰考察するほうが探しやすくない？
【墓】 芳しき腐女子 宮古芳香
>>+159 アリスさん
そうですね。はたてさん真の目を残してたこーりんさんがフルボッコでしたし。
あそこからFOしようぜ！！とは思えないですね。
【墓】 スキマ一級建築士 八雲紫
>>+159 アリスに追加
・リリー真だから狩人が大事
墓下だと、ここを考えて『霊をＣＯさえてロラる』っていうのもあったわね。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>+162紫
すっかり忘れてたわ
表では、はたてを吊らないなら灰吊り
墓では、はたてを吊らないなら霊出して霊ロラ
霊が１ＣＯなら諦めてはたて吊り
こうだったかしら
【墓】 スキマ一級建築士 八雲紫
>>+161 芳香
思えないというか、『思っても言えない』ですよね。あれ。
『（俺もはたては偽だと思うが）はたて真の可能性を少しは考慮しないのか？』って意見を出していただけよね。
それを確白まとめの共有者が『そんなこと言う奴は黒だ』とか言われたらみんな言えなくなると思うの。
★芳香は上に居てぬえのまとめを安心して見れた？
よく燃える 毛玉
昼ですノ。30分しかないから急ぐですノ。
先に思考開示ですノ。
リリー真占、ぬえ共有、芳香狂人、はたて狼、フランとルナサは村確定。
残りの灰に狼は二匹いるですノ。
はたて狼が出てきたのは、はたて独断あるいは残り狼の保護と考えるですノ。
独断はまあ…ドンマイですノ。
保護なら、はたてCOの時点で他狼はかなり方針を固めてるはずですノ。
だから、はたてCO後の対応の仕方はしっかりしてるですノ。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
持論しっかり持ってＦＯ希望なら表でも出来たでしょうね
ここまで考えられたらだけど
私が表に1人だったらここまで考え及ばないわね
【墓】 芳しき腐女子 宮古芳香
>>+160 紫さま
真占確定と前提すると
「狩人噛まなきゃ明日はない！」
って状況だと思うんですよ。3/11だと1/8で狩人、2/8だと1/6で狩人。狩人当たる確率も高くなるかなぁ？と。
もちろん、人狼ってゲームは確率論では語れないでしょうけどね。
【墓】 幽霊楽団の三女 リリカ・プリズムリバー
ぴょこっ
地上の白黒話がなんかおかしい…？
白:狼以外(狂人、第3陣営、第4陣営含む)
黒:狼
ってことだけど…違うか？
後は村っぽいだのでどーにかなるなる
【墓】 芳しき腐女子 宮古芳香
>>+164 紫様
ぬえさんには先に謝っておきます。ごめんなさい。
☆「こんなまとめで大丈夫か？」とは思いました。
狼に付け入られる隙があるならぬえちゃんかと。
よく燃える 毛玉
はたて切り捨てで狼が狙うのは、自分が占い候補にあがらない位置に行くことですノ。
白視で放置もらうのを狙うですノ。
だから昨日の考察をしっかりしている人ほど怪しくなるですノ。
【墓】 恋は猛毒 メディスン・メランコリー
私の白の取り方？パッションよ（
・村側にしか言えないような発言をよく言う。
・村に有利な状況になる発言。
・鋭い推理による狼退治。
・本人の思考の流れ、性格要素から
矛盾していない発言。
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
ぬえっちょの擁護みたいになっちゃうけど、一言だけ
自らのロック気質を自覚しているなら、それを堂々と出して議論に参加してくれるなら、まだいいまとめ役と言えるわ。
そこを我慢するのが理想だけどね。
今だって、すごく疑ってるこーりんと対話して、その意志を図ってるじゃない？
それもせずに「まとめだから思考開示はほどほどに」なんて綺麗事を言いながら思考開示を渋ったあげくに、最終段階になってまとめの強権を振りかざして独断決行してしまうひとよりは、何倍もましといえると思うわ。
【墓】 恋は猛毒 メディスン・メランコリー
・村側にしか言えないような発言をよく言う。
についてだけれど…詳しい言語化が難しいわ……
「よく」じゃないと
白は取らない、逆に素白狼警戒態勢に入る。
【墓】 スキマ一級建築士 八雲紫
>>+170 芳香
回答ありがとう。
多分、質問元とおりになりそうだけど
★その不安を上で言わなかったのはなんで？
たぶん、これが私が確白のぬえまとめより、決め打ち白のルナサかフランにまとめやらせたい理由かなｗ
文学少女 パチュリー・ノーレッジ
ふむ。ちょっと思うところがあって今日は早苗とたくさんお喋りしたいわ。
＞＞早苗
★はたては狼狂どっちだと思う？
★はたての「ここ怖」占い案にあなたと咲夜入ってないの何でだと思う？
★>>2:182ではたてに灰考察出すよう求めてるけど、あれだけの考察すでに書いてあるなら言われるまでもなくとっとと出すべきだと思うんだけどどう思う？
★姫ちゃんを微黒にしてるけど、「高級弁当」のくだり以外の黒要素ってある？
★今回狼陣営はライン切りしてると思う？
★現段階の狼陣営予想、勘も入ってていいから教えてくれない？その中でブレーンが誰かも。
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
私の白黒の取り方
・意見がはっきりしているか、矛盾しているか、思考の流れを追いかけられるか
・思考が伸びているか、新しくでた情報から考察できているか
・視界が広いか。周囲の状況も含めた判断ができているか
この三つね。概ね。
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