896 東方人狼狂 〜Are You a Werewolf?〜
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【独】 恋は猛毒 メディスン・メランコリー
好きなタイプは白決め打ちしてくれるタイプ
苦手なタイプは●出ししてくれる占い師と
盤面整理で▼moffしてくる人です///いやん。
状況整理の練習のためにこの卓をじっくり見よう、うん
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
ぬえとパチュリーが信じ愛かしら、いい傾向ね
村同士の絆は、狼にとって最も恐ろしい武器だわ
…村が追い詰められた終盤に、改めてパチュリーの真偽を考え直せるなら、だけど
黒紳士 森近霖之助
この吊り保留ははたて真の場合を考慮してのリスク管理だとさっきいったのを踏まえて以下聴いてほしい。
当然はたて真の場合も考えるならリリー狼の場合も考慮する必要がある。
初期段階で３人の賛成があった場合、ここが全て村人だとすると残りは私とはたて本人を除いて10人。はたてを抜いた過半数（７）の賛成がとれれば多数決的決定になりうるとして、あと４人の賛成がでればはたて吊りは確定。そうでなくても票が散れば総数５とかでも最多票になりうる。
その際狼３が票合わせしただけでも票数は６。狂人もそれに乗ればはたて吊り確定。
しかもその最初の３票のなかに共有（まとめ）の票があったら村人は流れる可能性は極めて高い。少なくとも意図的ミスリードはないからね。
そう考えるとあの時点での「３人」の主張は「だけ」どころか、はたて真ならほぼ詰みになりうる状況だったんだ。
これは最悪のケースだから、線としては薄い。だが、それを切り捨てるのは、「リリー真・はたて偽」を決め打てるだけの根拠が出てから。
昨日の段階ではそれに十分な材料がない（少なくとも発言した時点では）という判断からケアするのは当然と考え、あのような主張に至った。
黒紳士 森近霖之助
次いつこれるか分からないので吊り希望だけだすね。
▼毛玉
理由：狩人保護。毛玉真もしくははたて狼を決め打てる材料があればいいが現状では難しいと考える。
第二希望・占いは精査できていないので割愛する。
もし決定までこれなかった場合で私の票が決定票になってしまう場合は
・無効票にするか
・冷静な判断力のある確定白にお願いしたい。ぬえに頼む…といいいたいが、ちょっと不安なのだ。ぬえの権限できまったとしても文句はいわない。
もし毛玉吊りになったら、かれには十分な飴をあげてくれ。吊られる前に言いたいことがきっとあるはず。
正直、昨日はたてが残り３ptで決定を迎えていたのにはびっくりした。
【赤】 黒紳士 森近霖之助
んー今日私吊りはなさそうですね。なんにせよ狩人チャレンジ☆の機会がふえるのはいいことです。
できたらうらないも回避したいですが…。白圧殺で乙になったらいっしょだもんなぁ。
ちょっと文とこーりんの表の対話がなさすぎるきもするのでなんとかしたいですね。さすがに。
初日のガイアとのすれ違いさえなければいけたきがするーwww
ガイアもごめんね。
ツクヨミも安全件圏ではなくなってきてるので頑張ってください。
ではいってきます。**
【墓】 芳しき腐女子 宮古芳香
さらぁっとログ読んできました。
墓下すごい盛り上がってますね(笑)
私噛まれたって事は、狩人って思われたって事ですよね？そんなに狩人っぽいですかね？
【墓】 また徳川か 蓬莱山輝夜
やっほー。
ぬえは明日が不安みたい。でも毛玉を明日に残すと今日吊る人がいないのよね。そこらへんは墓下でも言われているけど。
まさか「こーりん吊ればいいじゃん」とか考えてたりしないわよね…
黒すぎるからノイズ処理、で片付けることはできないわよ。まぁそれは分かっているか。ちょっと不安になっただけ。
私も神綺同様▼毛玉●こーりんかな。
【墓】 また徳川か 蓬莱山輝夜
>>+121 芳香
「何らかの役職もちにみえた」と考えれば納得行くんじゃない？霊能だったのならね。
私は特別あなたに注目してなかったから、どう見えたとも言えないのだけど…。
まぁ、狩人の身代わりになれたってことで、私的にはGJと言いたいわ。改めてお疲れさま。
これで狂人だったらいろいろとあれだけど…
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>+121芳香
賑やかすのが見物人の職務よ（
狩狙いでしょうけど私は狩探してないから分からないわ
墓下のメインは占い真贋や共有・霊能のＣＯについてだったし
瀟洒で強者な勝者 十六夜咲夜
霖之助は吊るか占うべきだと思っているわ。
多分このまま霖之助を残すと無駄な対立が起きそうだし、その分無駄な喉を使うことになるのは不利益だわ。
さて吊るか占うかだけど、
吊った場合、毛玉真確定になりにくい現状では黒白がわからないので、今後の考察で狼が何かしらの言い訳に使うかもしれないと考えてるからね。
占って白ならぬえとは逆ベクトルの意見を持ちやすい確定白として進行に偏りがなくなるし、
占って黒ならそこからはたて考察、ライン考察なんかも進む気がするわ。
よって占うべきだと私は考えてるわ。
【墓】 また徳川か 蓬莱山輝夜
>>パチュ×ぬえ
んー個人的に、強弁のパチュリーは初日から黒く見えてる。
単なる強弁なのか、意図的黒塗りなのかって話だけど、そう言うロック目線で見ると、共有に取り入っているようにも見えてくるのよね。
ロックって怖いわ、ほんとに。
まぁ、ロック含めてもここのパチュリーは白くみえたけれどね。
【墓】 スキマ一級建築士 八雲紫
２撃だった**
はたて、芳香おつかれさま！
はたては立派だったよ！
芳香はごめん。
ちゃんと読みこんでなかった(ノ△Ｔ)
結局昨日は狩り要素探しできなかったからなぁ
【独】 芳しき腐女子 宮古芳香
正直、こーりん白と思ってるので今日生きてたらはたて白出しで霊ローラー。
うまく行けばこーりんにも吊り消費させて、最終日までMAX吊7回。はたてちゃんは狼でしょう。はたてちゃん、毛玉ちゃん、私、こーりん。で4吊で当り1。白圧殺については本当に知らなかったんだけど、もう私の仕事は吊無駄打ちさせる事しかできそうになかったなぁ。私が序盤占い騙らなかったためにほぼ占真確定状況ができちゃったわけだけど、決まれば挽回できるかなって思ったんだけどな？
ぬえちゃん結構激しいから、▼こーりんには持っていけた気もするし。
あと、私のLW候補はパチュリーさん。この人が狼でぬえちゃんと手を取り合って破滅に向かうしか、狼の勝ち筋は残ってない気がする・・・。
【墓】 芳しき腐女子 宮古芳香
私は狼じゃないからどんな議論がされてたのか、正直エピ来るのが楽しみですね。
まぁ、本当はもっと表で遊びたかったけど・・・。
【墓】 普通の女子大生 宇佐見蓮子
>>+118 メリー
個人的にはパチュリーの意見に賛成だからねぇ。
考えられるとすれば、ぬえは霖之助を狼ロックしているし、毛玉もある程度真の目を見ているから、霖之助を吊って霊能判定を見てみたかった、という線かな。狼だったらある意味狩人保護にもなるし。
ただ、正直な所、そこまで良く分からなかったり。
>>+121 芳香
いらっしゃい。
私は芳香に関しては全然考察してなかったわね、ごめんなさい。
まぁそれはともかく、墓下は沢山参考になる意見が落ちてるわよ。
初心者の楽しみ方としては、思ったことをどんどん出して、上級者の方に突っ込みを貰うのが良いわね。かくいう私も初心者だから、色々勉強させてもらってるわ。
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
>>+126
強弁であることって黒要素かしら？
自分がロックされたら抗弁するけど、よほど無茶苦茶なロジックだったり、疑いかたに矛盾がないかぎりは序盤は私は白放置するいちね
思考が伸びなくなったら、そこから疑えばいいのよ
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
芳香お疲れ様
非狩人拾えなかったから、狩人と見てもおかしくないと思うわ。
あんまり真剣に狩人探してないから、微妙だけどね
文学少女 パチュリー・ノーレッジ
>>78 咲夜
うい、大賛成。
昨日までの考えでは、はたて狼ならこーりん狂人濃厚で見てたから占うの嫌だったけど、霊２ＣＯ来た今、潜伏狂人は切っていいレベルだと思う。
今日占いで黒引ければ明日の狩保護になるし、
白でればぬえや私のロックも解けるから最善手だと思う。
【墓】 また徳川か 蓬莱山輝夜
>>+127 メディ
んー、一ついいかしら？
確かにこの咲夜の発言は、村としてとても有効な戦術を示してくれていると思う。
でもそれって白要素になる？
あくまで私見だけど、LWは自分の吊占に関して以外は、村に有益だろうと狼に不利になろうと、全部提案していくと思うの。素村と同じようにね。
それともまとめのぬえがこーりんを吊りかねない今にこれを言ったからこそ、白要素になるのかしら。
邪推と言われればそれまでだけど、狼こーりんはもうだめだと判断した狼咲夜が、どうせ吊られるなら占いも消費させようとして提案した可能性もなくはないと思うのよね…。
まぁ何が言いたいかと言うと、あの発言で「すごく白い！」とは思えないんだけど、どうかしら？
メディ以外の人も意見があれば下さいな。
白要素に関してこの前いろいろあって、半信半疑になってるところがあるの。
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
>>+131
そうね、私も表にいたらパチュリーに…あと咲夜に同意してるわ
りんのすけに対してのロックは少し外れたみたいだから、強権使うことはないと思うけど……
まあ、対話を通じて自分の思考を開示しているぶん、急にロックをかけている事を開示して強権を使うタイプよりは、ずっといいわ
【墓】 芳しき腐女子 宮古芳香
ありがとうございます。これからも墓下から楽しく見学します！
あのですね、白確殺とかも知らない素人だったんで、素直に質問したいんですが。墓下意見では真占確定っぽかったら、FOがいいって言われてたみたいですけど、そうなんですか？狼は狩抜きするしかないなら、狩潜伏幅消えたら嬉しいんじゃないですかね？
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
>>+136
横槍でよければ
私個人の意見としては、微白かしら
別にこの『結論』そのものは狼にでも言える、というのは同意
でも、そこに到達する思考の過程で、村全体をみて動いているのは素直に白目に見ていいと思うわ
狼が狼探しだけに躍起になって村全体をみれないのは欲あることよ…
【墓】 また徳川か 蓬莱山輝夜
>+132 メリー
もちろん強弁ってだけなら疑ったりはしないけど。
鳩だからアンカー引っ張るの面倒だけど、一昨日の質問のなかに質問と言うよりそれ攻撃だよね？っていうのがあって。それで黒塗りを警戒して微黒、そこからずるずると強弁さを警戒して疑心暗鬼になってきたって感じかな。
もちろんそれだけで吊り枠筆頭！なんてことは言わないわよ。そこはもっと慎重に行く。
序盤は放置して様子見、には同意ね。
【墓】 恋は猛毒 メディスン・メランコリー
>>+136 輝夜
ん、現在こーりんを村視していたので
決めつけ前提で白いと思ってしまったわ。
全然読み込みと裏をかく
技が甘いわね……私
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
>>+131
そうね、私も表にいたらパチュリーに…あと咲夜に同意してるわ
りんのすけに対してのロックは少し外れたみたいだから、強権使うことはないと思うけど……
まあ、対話を通じて自分の思考を開示しているぶん、急にロックをかけている事を開示して強権を使うタイプよりは、ずっといいわ
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>+138芳香
墓下は狩保護とはたて真のケアもしたかったからね
霊が２ＣＯならはたて吊らずに霊ロラ出来るわ
だからＦＯだった……はず
【墓】 また徳川か 蓬莱山輝夜
>>+140 >>+141
なるほど、意見ありがとう。
メリーの意見を見てちょっと考え直した。
その発言単体単体で見ていくってのは適切じゃないわね。もっと全体的に見れば見えてくるものもある。
はー、やっぱり難しいわ、このゲーム。
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