896 東方人狼狂 〜Are You a Werewolf?〜
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
[>>+74から2(6)を食べながら]
今気になるのはレティと文ね
二人とも出足が鈍いのよ。
ここに狼いそうだと思うわ
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
ぬえは決め打ち思考ね。
決め打ちが原因で負けた村を知ってるから、とても彼女のようには動けないわ
【墓】 幽霊楽団の三女 リリカ・プリズムリバー
ふふふ…鳩が仕事をしてくれないわ…
ぬえさん、ぬえさん、意見に納得できないから吊りですか？
私的には意見の齟齬だけに見えるから能力処理なら占いでいいと思うよ
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
やや自戒を込めて。
こーりんにぬえがロックかけてるのって、単純にぬえが決め打ち思考なのもあるけど、はたて白要素なり、はたてを吊らないことのメリットなりを上手く提示出来なかったことも影響してると思うの
根拠ないかばい、ととられてしまうと信用を失うわ
瀟洒で強者な勝者 十六夜咲夜
毛玉考察
内訳は真か狼と考えてるなうですわ。
芳香の霊COを確認する前にはたて白出しは自殺行為。
真狼―真狼なんて考えにくいですからね。
なら黒出しじゃないとまずい。
狂人だと襲撃を操作できないのではたてに白を出してたかもしれないと考えると真か狼かなと思いますわ。
とここまで考えて狂人でも黒出す可能性が十分あることに気づいたのであまり意味がありませんでしたわ…。
【墓】 幽霊楽団の三女 リリカ・プリズムリバー
こーりん擁護じゃないけどさ
昨日あれだけこーりん疑いが上がったのが気になる
ここ白だったら間違いなく狼便乗してるよね
こーりん吊り言ってる人が居なかったか見てこようかな
文学少女 パチュリー・ノーレッジ
ちょい時間とれた。
>>43 毛玉回答ありがとね。でもちょい違和感かな。
仮に芳香噛まれてなくても、霊2CO出た以上、占確定の現状ではロラ安定なのよ。
だから、あなた真なら、芳香（狂人）噛んでくれたおかげで吊り縄浮くぜひゃっほい！な状況なのね。
個人の価値観もあるかもだけど。
昨日のはたては「偽決め打てないと吊れない」
今日のあなたは「真決め打てないと残せない」なの。
悪いけど、理解して欲しいわ。
あなたには、今日一日自分の考え、考察を出来る限り残していって欲しいわ。
【墓】 朝倉理香子
こーりんさんが昨日はたてさんを吊らず他の人を吊るメリットでなく吊りたい人とその要素をあげたりしていると良かったかもですね
昨日だと寡黙を処理することのメリット、もしくは早苗さんかパチュリーさんの黒要素あげでしょうか
そのあたりの説得があればぬえさんからの見方も変わるのかも知れませんね
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
>>+110
そうね。
リアルで難儀してたようだから、彼はやれることをやっただけなのだろうけどね。
だからこそ惜しいと思うのよ
ここまで拗れなくてすんだかもと思うと…
【独】 文学少女 パチュリー・ノーレッジ
しかし、咲夜が白すぎて眩しいわ。
でも 咲夜 早苗 フラン ルナサ
に狼いないなら戦力的に狼きつすぎるわね…。
だがぶっ吊るしだぜ！
【墓】 幽霊楽団の三女 リリカ・プリズムリバー
>>54 ぬえ
＞そこを考えてね
って言い方がもにゃってする
なんか、相手を理解する気がなくて、相手に自分の意見を押し付けてる感じがしたかも
なんだかなぁ…個人感想だけど
【墓】 普通の女子大生 宇佐見蓮子
狩人生存確定な現状、占い師は少なくとも明日まで生存濃厚だから、非狩の白狙いで鈴姫占って、白圧殺も良いと思うわね。
ただ、霊能がほぼ機能してない現状、吊りで色を見るのは不可能だから、霖之助吊るぐらいなら占いはアリね。ここの色が分かれば結構情報が落ちると思うわ。
白だったらぬえの補佐もちゃんとできそうだし。
【墓】 千変万化のﾊｲｶﾗ学生 マエリベリー＝ハーン
>>+113
こーりん占いは私もありだとおもうわ
まとめのロックを外し、かつ終盤に残せるだけの視野の広さがある
ここを吊ってしまうぐらいなら、占いに充てるべきだと思うわ
春でも黒幕 レティ・ホワイトロック
>>57 パチュリー
毛玉真なら今灰に2狼がいることになるわ。
1狼吊ってしまえばその時点で霊能の仕事は終了、そこから毛玉の真偽を考えても別に遅くはないと思ってたの。
毛玉がそのとき真視を集めていて、まだ吊る必要が無いならそれでもいい。
最終日近くまでもつれ込んだらそのとき改めて吊りを考えればいいと考えていたわ。
毛玉真なら吊り縄を無駄にしなくてすむしね。
正直狩人保護までは思いつかなくて、いま考えてるとこなのよ。
黒紳士 森近霖之助
>>54ぬえ
はたてを吊らないということに関しては昨日の説明の良い変えにしかならないよ。
リスク管理っていう言葉が一番適切なのかもしれない。
私は２日目の段階では自分の真贋に「自信」がもてないし、
村もそれを決め打つのは「自信過剰」であると考えていた。
はたてを据え置けば今日以降も真贋を精査できるし、その精査が昨日の段階では「どんなに状況偽であろうと」たりないという見方だ。
これ以上は喉の問題でこの話はしたくないってのが正直なところだ。
はたては吊ってしまったわけだしね。
そこを私が今考えてみんなを説得しようとしても
「こーりんは占い真贋に拘って灰考察もでず思考の伸びがみえない」っていわれる未来がみえるのだが。
納得いかなくても「そういう考え方がある」というのじゃだめか？
今回みんなはこの状況にあてはめるには上記の考えは妥当ではないと判断した、と解釈している。
あとはエピか墓下でみんなで話をしたいというのが正直な気持ちだ。
春でも黒幕 レティ・ホワイトロック
>>40というか私これ、間違ってるわね。
芳香視点灰に2狼もあるのね。
というかそうでないと狂人の行方が分からなくなるわ。
黒紳士 森近霖之助
56ぱちぇ
んーその返しはちょっときになる。
まず私の考えから。
狩人保護の考え方は私も同意なので特に毛玉を吊るのに反対はいまのところないのだが、
毛玉が霊能真であるならば間違いなく毛玉視点自分の分の吊り縄は「無駄」。真決め打ってもらえば当然吊られないで済むわけだから、
私は真霊能としては非常に素直な答えだと感じたんだ。
実際にいろいろ質問をしたりして動きはあるしね。
むしろここで「自吊り」を言い出されたら困る局面だったと思うんだ。
自吊りは残せないっていうのが一般論だと把握しているのだが。
また狂人ならここで吊り縄を消費させることが騙りの目的の一つだと考える。ので安易な自吊り発言じゃなかったことから
むしろちょっと白くなったと思ってる。まぁ狼のケースも捨ててないので残せないところだがね。
★毛玉が自吊り容認の言葉をだしたらパチェはどうするつもりだった？
この上記の回答のなかで解決できる質問が他にあったら、これで回答のかわりとさせてもらう。**
文学少女 パチュリー・ノーレッジ
>>58 ぬえ
☆そのつもりよ。
>>56が思考ベース。あと狩保護。
で、芳香が噛まれた時点で霊判定が割れる事もないから客観目線 毛玉の真偽を決め打つのは不可能に近い。
毛玉の霊判定も確定情報なりえないから残す価値も低いわ。
>>63 こーりん
☆どっちにしろ吊るわ。ただ今後の考察の為、毛玉の真贋は考えたかったから、あの質問をしたわ。
正体不明の夜鳴き鳥 封獣ぬえ
>>61 こーりん
喉の問題もあるし深くは言わないけど、そういう考えがあるっていうのはわかった。
こーりんの考えもあると思うけど、結果としてはほとんどがそれをうけいれなかったのよね。
まあ意見が聞けたから少しは疑いが弱まった気がするわ。
全員へ
【匿名メモを見ときなさい】大事なことが書いてるわ。
【墓】 朝倉理香子
盤面整理するのも残しながら発言見ていくというのもどちらも明確に間違っているというわけでは無いので難しいところですね
メリット、デメリットは出ているのでどういう進行にするか考えるといったところでしょうか
個人的には昨日はたてさん吊っているので盤面整理で進めていいのでは無いかと思うです。
正体不明の夜鳴き鳥 封獣ぬえ
>>64 パチュリー
反対はしないけど、もうちょっと考え直してほしいわね…
まだ偽とも決まってないし、疑える要素もないのよ。真偽が決め打てないなら放置もありかもよ？
狩保護はまた考えるとして、今日毛玉を吊るメリットがないの。
別に後でもいいんじゃない？
★毛玉吊りのメリットデメリットを言って。
【墓】 化け狸十変化 二ッ岩マミゾウ
ほいほいっと。おはよう。
はたて、芳佳はお疲れ様じゃ。
はたては墓ろぐ読んでくると色々勉強になると思うぞー。もふもふ。
霊候補噛みか。これは狼視点まずいのぅ。
（芳佳が美味しくなさそうという意味ではない）
ロラ手数が減った、かつ狩候補抜けなかったからな。
芳佳真で遅延めもなしなら、霊能乗っ取り成功。やったね狼ちゃん、なんじゃがな。
>>+62 芳佳
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｰ
>>+74 メリー
6(6)ｍｇｍｇ
鬱だ弾こう ルナサ・プリズムリバー
>>33 毛玉
回答ありがとう。初日はともかく２日目以降のパッション占いは個人的に「逃げ」に見えてね。狼探す気があるのかどうかの参考にもし辛いから少しでも現状からの理由を聞きたかった。
だが、ほとんどの人妖や本人も自覚しているが「文の発言量は決して多くはない」よ？質問回答もそこと他の寡黙気味な所との線引きが気になったな。
３日目になって君が霊COしたので質問の意味は薄れてしまったが、真贋の参考にさせてもらうよ。
文学少女 パチュリー・ノーレッジ
>>66 ぬえ
☆
メリット
・狩保護
・毛玉偽ケア
・灰見る時間が延びる
デメリット
・真なら縄無駄 位？
はたてみたいな激レアケースと違ってね、発言と状況だけで能力者決め打ちは危険。
そして決め打ちできないなら今日吊るべき。
【狩保護】は今回のケースにおいてなによりも重要。
リリー生きてるかぎり、毎日確定情報が落ち続けるの。
正体不明の夜鳴き鳥 封獣ぬえ
>>68 パチュリー
狩保護は私も必要だと思う。とりあえずは消極的賛成にしておくわ。
でも、明日以降のことも考えなさいね？もし今日毛玉を吊ったら明日は狩人保護のために吊れるのはいない。だったら毛玉を吊るのは明日でもいいんじゃないか、と思うわけよ。
要約「狩保護もいいけど、明日以降はどうするの？」
【独】 恋は猛毒 メディスン・メランコリー
パチュリーが狩人保護をここまで気にする理由
【人狼だった場合】
・リリー人狼だったら
狩人噛まれてるのに噛まれない占い師は不自然。
よって狩人保護を訴えて残ったリリーが
疑われる日を先延ばしにしている。
【村人だった場合】
リリー真決め打ちしているので問題ない、か。
まあそれ以上にはたてが偽臭い（ryにゃーん
春でも黒幕 レティ・ホワイトロック
>>61 こーりん
喉使いたくないといっているのに申し訳ないのだけど、質問させてほしいわ。
>>93の時点で、
はたてに関しては今日は放置をつよく押します。
と、言ってるわね。他にも>>136でも、
私が反対しているのは『現段階での「リリー真・はたて偽決め打ち」』です。
と言ってるわ。
分からないのはなぜこの時点で昨日のはたて吊りに反対したか、ね。
ざっと見ただけだから間違っているかもだけど、この段階ではたて吊りを表明していたのは、ぬえ、パチュリー、咲夜の3人だけよね。
後ははたての回答待ちの人が多かったと思うのだけど、あなたはどうしてここで吊り反対を強く主張したのかしら？
★はたての回答や、残りの人たちの議題回答を見てからにしようとは思わなかった？
これは私の印象なんだけど、あなたが突然、強く、吊りを反対しだしたように思えたから気になってたのよね。
はたて吊り反対が間違っているとは思わないけど、タイミングと主張の強さが妙な気がしたから質問させてもらうわ。
後、今日私はあなた占いを考えてるから、機会があれば質問することが多くなるとおもうわ。
ごめんなさいね。
文学少女 パチュリー・ノーレッジ
>>69 ぬえ
今日の占いで黒引けなければもちろん明日は灰吊りね。
どっちにしろ灰１つ狭まって精度あがるよ。襲撃によってはさらに狭まるかもね。自殺手だけどｗ
灰との対話と考察はもちろん今日もするわ。
鬱だ弾こう ルナサ・プリズムリバー
>>67に追記
>>2:240で、文を占い希望しているのに質問投げようとしているのも引っ掛かったな。通れば結果待てばよくないか、と。
更に本決定後、文とリアルタイムで一緒になった時に質問していないのが狼を探そうとする姿勢に見えなかったよ。
じゃあ今度こそ離脱だっ♪**
【独】 恋は猛毒 メディスン・メランコリー
ぬえはこーりん吊りしたいように見える不思議
先生！確白も黒く見えます、なので
全員吊りで良いかと思いま[ピチュウウウーン]
▼メディ
【独】 恋は猛毒 メディスン・メランコリー
ぬえちゃん、共有者としての【素質】は
あると思うのよ〜。
皆を引っ張れる力は十分備わっている
ただまだ経験が少ないのか決めつけ視気味なのが
苦い所、状況整理もできるようになると
鬼に金棒ね。
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