人狼物語(瓜科国)


895 【身内】巨大ABOからキャメロット城を守る会


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【独】 羊飼い カタリナ

+表++表++裏+

( -36 ) 2012/05/02(水) 02:21:31

羊飼い カタリナ、コイントス +表++表++裏+  !

( A6 ) 2012/05/02(水) 02:22:07

羊飼い カタリナ、惜しい…おやすみなさい。

( A7 ) 2012/05/02(水) 02:22:23

少年 アルト、お休み〜

( A8 ) 2012/05/02(水) 02:22:25

迷惑探偵 チルノ

今戻ったよ。結構進んでいるみたいだね。

議事録を確認してくるよ。

( 111 ) 2012/05/02(水) 02:23:23

【赤】 少年 アルト

カタリナに白出して吊ったほうがよかったと思えるくらいこの人強い

ぐぬぬ・・・

( *11 ) 2012/05/02(水) 02:30:44

少年 アルト

>>108

ん〜性格的な部分もあるのかな〜深く突っ込まない部分は
狼をどうやって探すかって言われたら状況を読んで網とかで周りから追い込むタイプかな
後、深く突っ込まない部分ってのは状況が有利に見えるからかも

(…だって後吊手5だよ?灰7だよ?占い2人残ってるよ?)
…という考えがどっかにあったかもしれないな〜みたいな


…うん、次からはもっと頑張ってみるよ

( 112 ) 2012/05/02(水) 02:37:10

少年 アルト、裏、裏、裏!

( A9 ) 2012/05/02(水) 02:37:36

迷惑探偵 チルノ

>>74 アルト
ローラーすべきかどうかなんだけど、あたいの中ではローターは選択肢に入っているよ。
あたいの中で騙り占い師の正体は狂:狼:ハ=5:3.5:1.5ぐらいの割合確率になっているんだ。
狼の割合が大きすぎると思うかもしれないけど、昨日から何度も言っているように狼COの狂人潜伏は十分に考えられると思うのよ。村の考えの主流は狂人騙りみたいだけど、あたい自身はこの考え方を譲ることはできないね。
みんなが騙りは狂人だとしている理由が「狂人が騙らないというのは考えにくい」っていうのばかりだから、弱冠騙り考察を放棄している気がするのよ。他の理由を提示してもらえるならば考え直すつもりだけど、ただこれだけの理由だとしたら、明日以降も狼が混ざっている可能性がそこそこにあるからローラーも考えていくべきだと主張を続けるつもりよ。

( 113 ) 2012/05/02(水) 02:39:01

【赤】 少年 アルト

灰が狭いってのはなんかこう、狼2人いるのに全然当たらない?→一人しかいないのかも?!

とか思ってきちゃったりもするので、広いほうがいいかな〜とか

( *12 ) 2012/05/02(水) 02:39:22

少年 アルト

>>113

例えば占い師の発言のここに引っかかって狼っぽい、とかハムっぽい、とかはないの?
あったら聞きたいな

( 114 ) 2012/05/02(水) 02:42:11

少年 アルト、表、裏、表!

( A10 ) 2012/05/02(水) 02:43:25

迷惑探偵 チルノ

ここまで書いておいたけど、ローラーを選択肢にあるとは言ってもすぐにやれと言っているわけではないよ。
まだ吊り手に余裕があるみたいだし、早めの段階ではじめてしまったとしたら、>>27でパチュリーが言っているように、村に入ってくる情報がすごく減ってしまうデメリットが大きいと思うからね。

( 115 ) 2012/05/02(水) 02:44:04

ボクっ娘 エリィ

>>105

端的に見るなら発言数になるよ。僕には昨日の発言数で一番少なかったり一番多かったりしたところは若干人外っぽくなく見えてるよ。ただ表で明言してしまったから今日の発言数が一番多いとか少ないからっていうのは考えないよ。

僕がレネさんを怪しく思ったのは >>20のハムスターをあぶりだしたも同然 っていうところ、ここだけなら村人の失言ととるだけだったんだけど・・・

>>22 でGJとれば狩人CO信じる的なことをいってたんだけど、占い師に対抗出してどこかで空噛みして狩人COしたい狼なのかなとか考えてしまったから怪しくは見てたよ。

>>79 でCO見る前に霊能に対抗でたら吊ってしまえーっていうのも狂が霊能にでてきたらどうするんだろうって思ったから自然に意識が向いていたんだよ。

( 116 ) 2012/05/02(水) 02:50:32

ボクっ娘 エリィ

>>116

アンカー間違えてたね。

誤  正
>>20 >>2:20
>>22 >>2:22
>>79 >>2:79

僕も疲れてるみたいだね。灰考察落としてたら寝ることにするよ。

( 117 ) 2012/05/02(水) 03:02:01

少年 アルト

灰考察の続き〜
・カタリナ
灰考察も突っ込みもすごい。正直この人についていけば勝てるんじゃないか?ってくらい強そうなんだよね。
ただこの人が狼だと勝てないよな〜とか思ってしまう
占ってほしい枠?

・エリィ
>>79の考察が独特…というかぼくじゃ考えれなさそう
ぼくだったら発言少ない人吊っちゃいたいな〜とか思っちゃう(つまりみんなしゃべりうよ!ぼくもだけど!)
ただこの差は見えてるものの違い(役職の違い)じゃなくて考え方の違いだけの気がする、確証ないけど

( 118 ) 2012/05/02(水) 03:09:39

迷惑探偵 チルノ

>>114 アルト
正直なところ、昨日の段階では占い師の発言から騙りは狂人以外だと思う要素はなかったわね。
ただどの可能性も等しく見ていきたいと私は考えているから主張を続けたわけだしね。

それで今日、占い師の人たちに質問を投げて反応をうかがってみたというわけよ。
これでローラーは絶対にしたくないとかいわれたらすごく怪しくなるかなーとか思ってね。まぁそうはならなかったわけだけど。

結局今もこれは絶対に怪しいと思える点はないわね。

強いてあげるとすれば、2人の回答を比べてみると、キョーコが相互占いに完全に否定的っていうところが若干引っかかるわね。
というよりもパチュリーは対抗がハムであることを多少気にしての相互占い提案の発言になっているけど、キョーコはそれを一切無視した発言になっている気がするの。
それから彼は占われると困る立場にいる、つまりハムであるということも少しは考えられるわね。

( 119 ) 2012/05/02(水) 03:12:17

少年 アルト

最後の灰考察
・チルノ
誤解を恐れずに言うよ!
考えれば考えるほど、占いの内訳が真狂(もしくは真ハム)がわかってる狼のように見えちゃうな

…少なくともローラーするなら最後の2手でいい気がするし、呪殺の可能性あるし、霊生きてるなら真偽判別できる可能性もあるんじゃない?

狼が噛んでくる可能性だってあるし、ローラーするのは悪手に見えるんだよ

( 120 ) 2012/05/02(水) 03:21:51

少年 アルト

まあ上の発言は”占い師を吊るな!”って意見じゃなくて、こんなに早い段階から”占い師を吊る”っていう意見を出してるチルノさんに疑問を持ったってのが本筋かな

( 121 ) 2012/05/02(水) 03:23:59

ボクっ娘 エリィ

アルトさん議題だしどうもだよ。

■A 灰考察
・リーザ 灰の中で若干白寄り
発言数はそこまで多くないけど僕には白っぽく見えてるよ。ステルスしてないように見えるよ。

・チルノ 灰の中で白寄り
占いCO見る前から発言数が多かったよ。占霊3ー1だとたすきがけできなかっただろうから、真っ先に占われそうな立ち居地に立っていた点が僕には白く見えてるよ。

・オデット 灰の中で若干黒寄り
狼2匹潜伏しているだろうことを考えると役割的にLW候補から目を逸らさせたい狼なのかなという印象を受けたよ。
ただ真っ先にレネさんに突っ込みにいってるからむしろ
オデットさんのあとに続いて突っ込みに言ってる人のほうをより黒く見たいかな。

( 122 ) 2012/05/02(水) 03:25:14

ボクっ娘 エリィ

・アルト 灰の中で黒寄り
発言数に比べて色が見えにくく感じているよ。いろいろ突っ込みはしているけど突っ込んでいるだけの印象を受けるよ。悪い意味ではなくものわかりがいいんだね。

・カタリナ 灰
占い2CO以降に発言が少し固まりすぎてるのが気になったよ。多弁では比較的安置な立ち居地に僕には見えてるよ。他では昨日の占い先で第2候補に僕を挙げていたのが少し気になったよ。
中庸域に目を向けても困らないか、あえて僕に視線を当てたかったのかとか考えたけどどちらもありそうだと思ったよ。

・シモン 灰
ここが狼なら相方からなんかいわれてるんじゃないかと思うぐらい危うい立ち居地に見えるよ。何をいっていいかわからない公かこういう村人のどちらかだと思ってるよ。立ち居地は白っぽく捉えているけど発言から白要素はあまり感じないよ。昨日の灰考察と相殺して灰で僕は見てるよ。

( 123 ) 2012/05/02(水) 03:26:44

ボクっ娘 エリィ、おやすみ〜

( A11 ) 2012/05/02(水) 03:35:42

迷惑探偵 チルノ

>>120 アルト
霊能が生きていれば、確かに占い師の真偽は判別つく可能性はあるわね。
ただそれは真偽がつくだけであってその正体がわかるわけじゃないよね。
偽だったけど狂人だと思うから放置しておいていいってわけじゃないと思うよ。
もちろんそのことはわかっているとは思うけど、念のためにいっておくわよ。

( 124 ) 2012/05/02(水) 03:36:32

少年 アルト

>>101にあったので、
占い師考察〜

正直似た印象だったのでログを読んでみたら…なんか二人とも…こう…狼を探そうというふいんきが…みんな頑張ろうよ!ぼくもだけど!

まあ差があるとしたら、キョーコさんのほうが村に従ってるだけ?に見えたくらいかな…
それをどうとるかは微妙だけどもね…

( 125 ) 2012/05/02(水) 03:37:18

少年 アルト

>>124

もちろん
偽ってわかったら余裕があれば吊るべきだと思うよ、当然だよね
ただローラーするよりは吊手が少なく済むのはまちがいないんだよ

( 126 ) 2012/05/02(水) 03:39:06

少年 アルト、おやすみなさい〜

( A12 ) 2012/05/02(水) 03:41:16

迷惑探偵 チルノ

うーん
灰考察をしようと思ったけど、やっぱり睡眠欲には勝てないわね。

また次回に送るよ。その時が早く来るように努力するね。

( 127 ) 2012/05/02(水) 03:50:45

【独】 迷惑探偵 チルノ

灰考察、もしくは灰に対する疑問を書いていくよ。

・リーザ
>>48でエリィがが吊り候補に入っていたとあるけど、どの辺が黒っぽいと判断しての決断だったのかしら。
それ以外の発言からは特に白とも黒ともつけづらいわね。

・エリィ
>>79

・オデット


・アルト


・カタリナ


・シモン

( -37 ) 2012/05/02(水) 03:50:53

迷惑探偵 チルノ、寝床に向かった。

( A13 ) 2012/05/02(水) 03:53:00

お嬢様の姉 キョーコ

舞い戻ったり
猫モバイルより失礼するのである

はい、清盛さん 今日もありがとうございました
とりあえずログをみて気になった所を1つ指摘させてもらいます

迷惑探偵 チルノ!ローターなどとけしからん発言をしおって、さては貴様も淫乱だな!?神妙にしろ!!

( 128 ) 2012/05/02(水) 07:33:46

お嬢様の姉 キョーコ

し・・・しかもローターが選択肢に入っているだと!?
何だその淫乱極まりない選択肢は!?

貴様は確定淫乱だ!!
騙ってももはや無駄だ!
御用であるわ!!

( 129 ) 2012/05/02(水) 07:40:28

羊飼い カタリナ

おはよう〜


キョーコちゃん>>128>>129

キョーコちゃん的にはローターは入らないってことかな?
私もよっぽど真狂だと思うけど…対抗は狂人で自信があるってことかな。

私としての本題はそこじゃなくて占い結果の発表順なんだけれど
エリィちゃんと昨晩話していたんだけど>>99はどうですか?


あと、せっかくログを読んだならいろいろ灰の人に突っ込み入れて欲しかったなーと

( 130 ) 2012/05/02(水) 08:27:18

羊飼い カタリナ

エリィちゃん
>>116回答ありがとう。理解できました。出来れば投票入れる前にそこまでの思考開示をしてくれると今後わかりやすいです(私にとっての話ですが

>>122>>123
灰考察読みました〜
気になるのはやっぱりちょっと、一歩ひいた所から推理ゲームをしているようには感じるの。発言が一番多いからとか少ないからとかは狼さんがこじ付けでSG作る時やり方に似てる気はするんだ。エリィちゃんの性格の問題もあると思うんだけど、相手を理解して対話してやっぱり狼だと思ったら吊ろう…というのが私の思考の流れなので…

うーん、押し付けになっちゃうか。

とりあえず、他の人に質問ぶつけにいったり絡んだりするエリィちゃんも魅力的だと思いますってことです。

灰考察はエリィちゃん基準での白黒ははっきりついていてわかりやすかったよ。その黒いと思った人にどうアタックかけるかは私としては見てみたいポイントではあるわけです。

( 131 ) 2012/05/02(水) 08:36:13

羊飼い カタリナ

なんだかんだでエリィちゃんの芯の強さは感じます。
少なくともハムちゃんだから大人しく目立たないようにしてます〜って人じゃなくて、もともとそういう性格なのかなっと解釈しています。

( 132 ) 2012/05/02(水) 08:38:03

羊飼い カタリナ

>>123 昨日の占い希望だしは、自分から言い出したからには上げよう〜というのもあって、エリィちゃんのスタイルが潜伏狼かハムちゃんっぽいなーと考えてたけど、今は性格的なものかなぁというとこまで理解が広がった感じです。

( 133 ) 2012/05/02(水) 08:40:14

少女 リーザ

おはようございます。
睡魔には勝てませんでした…。

今日の早い段階で灰考察と占い師さん考察をしたいところですが、>>102,>>106で確認漏れについて突っ込まれてるので、余裕があれば今朝のうちに答えていきたいと思います。

( 134 ) 2012/05/02(水) 08:43:37

羊飼い カタリナ

チルノちゃんはやたらと占いに拘るなぁー

喋るのは白、喋るのは放置、といわれて喋り続けることを決意した人外!?というよりは性格なんでしょうけど…ただ灰考察が出てこないところは気になります。今日朝きたらチルノちゃんの灰考察読めるだろうと思ってきたのに〜

チルノちゃんはこのペースでどうやって狼見つけるつもりなのかな?
>>104でも言ったけれど、村を整理しようというエネルギーはすごいと思う。でも今はお互い探りあう時間には移ってると思うの。ちょっと印象が悪くなっていくなーとは思う。

( 135 ) 2012/05/02(水) 08:45:19

羊飼い カタリナ

と言っても全体的にスロースタートだよね。私も焦らず頑張ります。

ではまた夜に…少し遅くなってしまうかもしれませんが、昨日よりは早く帰ってこれます。

( 136 ) 2012/05/02(水) 08:46:56

【削除】 少女 リーザ

確認漏れに至った経緯?ですけど。

ティナちゃん、ジュストくんの片白を一度は確かに確認しました……けど、>>2:198で灰と片白を混ぜて考察した段階でそれが頭からすっぽり抜けて、二人が灰色に混ざってしまいました。
正直に白状すると、今日の襲撃も最初は灰襲撃だと勘違いしてました。>>10の「判定を待ってから」ってところにその片鱗が見えると思います。

その後みなさんの襲撃考察を読んで把握ミスに気付き、こっそり思考を修正した…つもりだったんですけど、まだその意識が薄かったのか、>>46で昨日の段階での思考をそのまま書き出してしまいました。

2012/05/02(水) 09:32:38

少女 リーザ

確認漏れに至った経緯?ですけど…。

ティナちゃん、ジュストくんの片白を一度は確かに確認しました……けど、>>2:198で灰と片白を混ぜて考察した段階でそれが頭からすっぽり抜けて、二人が灰色に混ざってしまいました。
正直に白状すると、今日の襲撃も最初は灰襲撃だと勘違いしてました。>>10の「判定を待ってから」ってところにその片鱗が見えると思います。

その後みなさんの襲撃考察を読んで把握ミスに気付き、こっそり思考を修正した…つもりだったんですけど、まだその意識が薄かったのか、>>46で昨日の段階での思考をそのまま書き出してしまいました。

( 137 ) 2012/05/02(水) 09:33:45

少女 リーザ

分かりやすく一言でまとめると。

うっかりしてました。

( 138 ) 2012/05/02(水) 09:34:26

少女 リーザ

もう一つ子供じみた言い訳をしておくと、一昨日は一晩中てんてこ舞いだったので、寝不足やら何やらもうっかりの原因になっちゃったのかな、と。

( 139 ) 2012/05/02(水) 09:35:29

我欲の少女 比那名居天子

■4.占い希望
現段階では議論の中核になっている、カタリナかチルノあたりを占って欲しいわね。
あと>>99で言ってる能力結果発表順については賛成よ。情報を絞って騙りのボロが出るかもしれない。

さて、猫会議に行くのである。

( 140 ) 2012/05/02(水) 09:36:49

我欲の少女 比那名居天子、猫会議に出かけるのである

( A14 ) 2012/05/02(水) 09:37:36

少女 リーザ

>>106 アルトくん
>>>>48>>67あたりが、今日吊った理由を考えてるように見えるような…
できる限り昨日の思考を書き出したつもりだけど、具体的にどの部分がそう見えたのかな?

( 141 ) 2012/05/02(水) 09:39:43

【独】 羊飼い カタリナ

ばかやろう、霊能者が何てめちゃくちゃな希望だしをするんだ。

( -38 ) 2012/05/02(水) 10:19:21

迷惑探偵 チルノ

猫モバイルから灰考察しようと思ったんだけど、さすがに2回もフリーズするとストレスがたまって投げ出したくなるね。
ということで、灰考察が途中までできたからそれを書いていくよ。

( 142 ) 2012/05/02(水) 10:33:15

転寝 オデット

むにゃむにゃ…

今日はあんまり箱につけないかもしれないんだよ…
昨日もあんまり発言できなかったのに申し分けないんだよ…

とりあえず鳩から質問だけ答えとくんだよ…
>>107カタリナ
オデットのスタンスについてはそう思ってもらえれば大丈夫なんだよ…。一応付け加えるなら、オデットはみんなの発言をちゃんと消化したいと思ってるんだよ…。そのためには、わからないとことかはしっかりお話するべきだとかんがえてるんだよ…

( 143 ) 2012/05/02(水) 10:40:58

迷惑探偵 チルノ

灰考察、もしくは灰に対する疑問を書いていくよ。

・リーザ
>>48でエリィが吊り候補にはいっていたとあるけど、どの辺が黒っぽいと判断してそういう結論に至ったのかしら。
それ以外の発言からは特に白いとも黒いともとりづらいわね。

・エリィ
>>28で立ち位置とかでも狼かどうか判断したいといっていて、実際>>122の灰考察では発言内容というか発言の仕方に探りを入れて考察を行っているわね。
そういう点では他人の会話に流されずぶれていないということで、白っぽく見えるよ。

アルトの考察欄で突っ込んでばかりの印象とあるけど、彼女は自分の投げた疑問に対する返答を村人が簡単に納得するのはおかしいと思っているのかしら。

( 144 ) 2012/05/02(水) 10:42:32

迷惑探偵 チルノ

・オデット
今日の開始直後の投票に関する考察と質問は他の人のことをしっかりとみているんだなと感じたよ。
2日目の灰考察と実際の投票結果との差異から、村に同調しようとしている狼を探し出そうとしているのかな。

ただ、彼女自信のツッコミ以外の考察が薄いように感じたわね。そういう意味では、村にとけ込もうとしている狼とととることもできるのかしら。
それでもやっぱり朝の質問攻めは他の人が気付かなかったかもしれないことを指摘したということで村に貢献しているんじゃないかな。

( 145 ) 2012/05/02(水) 10:43:38


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