890 東方人狼劇【33卓目・Ｇ国編成】
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【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+420 アリスさん
んー、私は別になんとも思わないかな？
村とも狼とも思わない
まぁ、両狼は若干薄いかなと思うよ
ヤマメさんは占い候補の色奪取に失敗した形だし
妹紅さんはアピールタイムを活かせなかった
もし両狼でやってるなら相当不器用な発言稼ぎかしら？
【独】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+422
/*メタ要素は意図的に頭から排除しています
メタ入れたら……どうだろ。でもいつもの帝国だからどっちでもありえたや
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
っと。じゃあ逆に気になったんだけど聞いていいかしらサニー。
貴方にとって、ヤマメの発言は結果まで見て村とも狼とも取れない意見だったのよね。
じゃあ、貴方がそこに注目した理由、聞かせて頂戴な。
【独】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
/*ここまで書いておいて帝国じゃなかったら涙目
でも【天網恢恢の宿星】ってどう考えても天下繚乱じゃない!
ブロークン・アロー 霊烏路空
うーん
椛偽で見るとしっくりこないんだよねー
霊能に開始3分で対抗ＣＯってのが最初から霊騙ると決めてないと出来ないよね
最初から霊騙ると決めてる狼ってのがねー、動機が
自信ないから霊騙る系だと独断では出られないだろうからＣＯ早すぎな感じがする
でも自信ある人がロラされる霊能騙ろうって決めてるのも変なんだよね
椛はセオリーこだわる印象あるから狂人で霊に出るのはそういうセオリー知ってたってことで一応説明つくんだよね、でもその作戦考えてたとしてもあとから対抗に出るってのが椛見ててしっくりこないなーと
セオリー的には狂人先に出るべきだしね
ぶっちゃけ真としてみても微妙なんだけどそれ以上に狂狼っぽくないから真なのかなーって感じ
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>203
潜伏自信ないですどうすればいいですか
じゃあ騙ってきていいよ
赤ログでこういうことがあった可能性は否定できない。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+423 アリスさん
それはヤマメさん全体での発言？
それとも妹紅さんとの対話？
妹紅さんとの対話は簡単よね
>>194が全てを物語ってるわ
彼女が妹紅さんから得られた情報って“これだけ”
それで引き下がってしまう者をどうやって村か狼か見極めれるの？
ここで引き下がってしまうヤマメさんは『占い師を知りたい知りたい、こんなんじゃ満足いかない！』って感じにも見られないし、かと言って満足得られたかと言えば『微妙』なご様子
喉に気を遣った村かもしれないし、発言稼ぎしたかった狼かもしれない
私にはよく分からないわ
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
直接霊に出る気の狂なら最速COだろうね。
映姫でも遅いくらい。
狂人に占い行けと言わんばかりの最速2COは狼の方があり得る。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+425
んー。ありがとー。
なるほどなるほど。
折角だから少し考えてみる。言語化できたら何か言うわ
【墓】 策士の九尾 八雲藍
正直なところロケットCOは狂が遣るのはあまり狼には優しくないのだよね。
ある程度騙り方針は相談したいという心理があるだろうし。まあ、なし崩し的に占い真贋よりも霊真贋に目が向いているのは狂ならよくやった、といったところかな。
まあ、閻魔真ならば…厳しい感じではあるね、これは。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
その辺は好み入るよ。
初日の更新立ち会いにいないでCOしてくる者は偽って決め打ってくるひどいのがいたし。
ただの単独要素です。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
あの対話…
ヤマメ狼なら
とりあえず占い師に何か聞いてみて、質問印象稼ぎ。初日で寡黙で吊られるのは嫌さね
ヤマメ村なら
質問してみたら色の見えないうえに突っ込みようない返事が返ってきた。続けても仕方ないし切るかねい。
勝手な想像だけど、こんなとこかしら。
んー。サニーが感じてる引っかかりって、サニー自身が手慣れてて、質問うまいからじゃないの？
私は占い真狼と見たら微妙に白っぽいかな、と思ったけど、まあこれも私の判断でしかない、フツーに考えたらどうとでもとれる要素でしかないと思うわ。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
ヤマメは狼でも村でも、今回に関しては失敗してると思うのよね。占い師の色を見ようとして失敗した村か、そういう印象を与えようとしてぎこちなくなってる狼か。
で…
ちょっときついい方になったらごめんなさいね。
「そんな質問で要素とれるんだろうか？」って問うサニーは、ひっくり返すと「そんな質問で要素を取る気があるんだろうか？」ってことになってしまわないかしら
上手く言語化できないけど…
それって、「理想の素村」を求めてないかなーって。
ごめんなさい、貴方の方がずっと上手いはずなのにね。
生意気言ってしまったわ。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+430 はたてさん
そんなに急がなくて良いのになって思っちゃう私がいる
今回の喉枯れも、喉大事にせず高速で盤が回ったからよね
1dはお昼くらいにCO周り切る程度で良いと思うよw
たかが狼に陣形作戦タイム与えたからって、負ける程あんたら弱いんかい！って稀に思うもんw
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+430 はたてさん
まぁその辺はリアル事情もありますしね。
立ち会い無理そうならプロで一言断っておけば問題ないはずと思うのですが。
いるのが確認されているにも関わらずタイミングが遅いのは少し要素取ってもいいかなとは思いますけれど。
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
まあ知人に私がマジで偽の時にそういわれてただけなんだけどね。
攻撃できる人だし回り扇動できるしで正直あれだけはうざかった。
人狼劇はたった日に始まることも珍しくないけど、普通の村はそうでもないから更新時間に寝てることだってあるわよね(
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+432 アリスさん
もちろん、自分の中の理想を追い求め続けてるよ
（私の理想像は一戦一戦コロコロ変わるけど…
と言うか、目標とすべき理想がなくなった時が、その人の限界値でしょ…ふっふー♪
あと、その解釈で問題ないと思うよ
だから、“もったいない”ってさっきから言ってる
【墓】 サボマイスター 小野塚小町
ここまで喉を無駄遣いさせたんだ、偽霊の仕事としては十分すぎるくらいさね。
ローラーに持ち込むということ自体は大して難しことでもないしな。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+431 アリスさん
んー、いや、ここの解釈は足りなかったかな？
これは私の技能レベルとは関係ないよ
普通に狼でも出来るレベルの発言と動きだな〜って思ってるだけ
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+436
ああ、ごめんなさいね。
外部から見て【もったいない】という趣旨の発言なら納得したわ
ごめんなさい、私の杞憂だったみたい。
初日にちょっと不器用な立ち回りをしただけ、なんじゃないかなという認識だったのよ。
自分の中の理想像を追い求めるべき、というのは同意するわ。
・・・初日に３狼完璧に当てて、村を説得してストレートとかやってみたい（無茶を言うな
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
ゆるゆると戻ったわ。
>>+431 アリス
私の見解だけど、ヤマメは「質問の意図」と「結果」を詳しく述べていれば印象が良かったわね。
「〜を〜と考えて質問した」「〜なら〜と考えたが、〜では要素は取れなかった」等ね。（物凄く分かり辛くて申し訳ないけど）
アリスは色取りと好意的に解釈しているけど、ヤマメ自身の口からは何も触れられていないからね。2回質問していること、及びもこたんの回答を見る限り、両狼は薄目という印象はあるけれど。
ちなみに、私としては、>>+393で触れた通り、妹紅が周りに合わせるタイプという性格要素は取れたかな。（これは現状一貫されている気がする）
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+437 小町さん
東方人狼劇の潔癖性が悪い方向に出ちゃった形だね〜
弱点とも言って良いんじゃないかな？
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+440 輝夜さん
ふむ、その辺を判断するのは、あの質問がヤマメさんの占い真贋の考察にどう活かされるのかを見てからでも良いかもしれませんね。
まぁこのptだと占い真贋とかは出す余裕ないかもですが。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+438 >>+440
ま、狼でもやれるな、というのは解るわ。
だからこそ、狼の可能性も併記してるわけだしね。
私も、ヤマメが咲夜やスターより白いとは思わない。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+446
私も後からログを読んだ経験しかないけどね。
こことは割と初日のCO回りの感覚とか、違う事もあると思うわ
ここがいい、外がいいって話じゃなくて、人狼劇にはある種の傾向があって、そこを理解しておくと外に出たとき困らないってこと……よね？
(多分私より上級者な面々に振り替える
【墓】 サボマイスター 小野塚小町
>>+443 サニー
だねぇ。切り捨てていいところはさくっと切り捨てるべきさ。
少なくとも今までに霊考察に費やした喉は全部占いか灰考察に回せたはずなんだよ。
地上で霊決め打ち考えてる人が何人いる？
決め打たないなら黒が出ない限りは明日からローラー開始だから喉はまるまる無駄。
今日霊について話すことがあるとすれば、それ即ち決め打つか否かってことくらいだけさね。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+446 毛玉さん
東方人狼劇出身者である私の意見からすれば
ここでの経験は他村でも通用するレベルである事は間違いないわね…ふっふー♪
ただ、奇策や予想外の動きにトコトン弱っちいのよ
なんと言うか、学校みたいな感じだね
問題が起きないように見守って貰ってる感じ
一定水準の知識と経験を素早く蓄える場としてなら、ここはかなり最先端だと思うわ
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
>>+448
そんな感じで。
実際これで灰考察できない村側いっぱいいるだろうけど、よその村だとそれを理由に吊られかねないくらい「余計なことしてるうちにするべきことができなくなってる」と言うことだから。
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
>>+449 小町
まあ初日は霊精査する必要は薄いと思うわね。
占対象ではないし、真狂濃厚ならライン切れも特に取れないしね。（だから霊2人に暫定纏めして貰えば良いかと思った）
ただ、霊周りから灰の思考基準を把握し、会話が進めば全くの無駄とは思わないけど。
【墓】 モノトーンの裁縫師 アリス・マーガトロイド
>>+451
いそうね。
えーき様周りの発言しすぎて喉がない。
さらに、それで喉を使いすぎて意見が出ないから、考察のとっかかりがない。
かなり厳しい立ち上がりになりそうねー
【墓】 引きこもり 姫海棠はたて
人狼劇から外にいった人あるある
「人狼劇だと占いロケットばかりだから外でも同じようにしたら狂人視されて初回襲撃されました＞＜」
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
そう言えば、人狼劇界隈は健全だと聞いたことはありますね。外では村騙りとか突然死とかが結構な頻度であるそうですし。
まぁ村騙りは有効な戦術にもなりうるのでありといえばありだと思いますが、外の村で実際に立ち会うと面食らうかもですねー。
【墓】 ポリエステル100％ 毛玉
>>+448 アリスさん
>>+450 サニーさん
なるほど、学校ですか…ここだけですべては学べないけど
大方のことは学べるわけですね。
そして外の村だと当然ここで学べないことも学べると。
じゃあ義務教育も受けてないレベルの私はまだここにいるべきですね。
将来留学できる時を楽しみにここでお勉強です。
【墓】 屈折する春の光 サニーミルク
>>+455 阿求
瓜はそれ程でもないけど
他国だとわりかしあるね
村騙りとか笑いながら吊れば良いのよw
【墓】 永遠にして永久の姫君 蓬莱山輝夜
後は喉800pt＋飴禁止に慣れている人が少ない気がする。1000pt＋飴1なら、後＋400ptで十分余力があるのだけどね。
この辺りは全く人の事を言えないけど。
【墓】 辻斬り御免 魂魄妖夢
せっかく見学席とったのに時間が無くてほとんど見れてないですorz
ざっと見てですけど、霊関連で引きずってしまってる感じですかね？
正直なところ、初日って何に重点を置けばいいのでしょう？
役職真贋は仕事始まってからでいいんじゃん、おおげさだなぁと思ってしまう初心者です・・・。
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