889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】
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異国の旅人 イル
ベル様 >>643
お恥ずかしいところを見られていますねｗあの村以来後半まで残ってるとミスリー要員にされてないかと不安で不安でｗｗ推理あってたら意見襲撃くるはずだし多分推理間違ってるんだろうなぁと後ろになると葛藤がでるんですよねｗみんなの考えを取り入れた上でどう結論づけるかが重要だと痛感しましたよ。本当難しいですねぇ。このゲームｗ
ネッド 要所、要所でピンポイントに筋とおしてくるからすごい厄介なタイプｗ他村で狂人のときとかもなんでみんな偽いうてるのかわからんかったｗ筋の部分でいったらネッドのほうが優勢な盤は結構あったと思う。ただ、発言量の勢いにおされて偽に押し込まれることが大目に見えたかな。今回でいったら対抗強すぎたｗドンマイｗ
多分、素村やった場合は他の人がどこまでネッドの発言の意図を読めるかがポイントになるかな。よく読みこめば筋は通しているけど他の人との比較での勝負が吊られるか残るかの分かれ目になるとおもう。
異国の旅人 イル
エリィゼ >>-226
その際にはぜひよろしくですよｗもう一人の相方との三人でもう一回リベンジしてみたいですよねｗエリィゼさんは頼りになるし、もう一人の相方も頑張り感がとてもかわいかったのですごく私としても好きな陣営でしたよｗ
アルカ >>668
その非日常的な光景を目撃したあなたにＳＡＮチェックのお時間です！
ランス >>684
うん、元村で自分の推理修正で一番参考にしてたのマスケラだもん。おれが落ちたときにおれサイドの考え方で進めてくれそうだったし先に落とされてマジで困ってた。あの襲撃は本気で悪夢だったよ。
ヴィノ >>691
自分に容疑を向けられてそれをどう判断するかってところで人によって差が出ると思うんだよ。黒塗りの言いがかりととらえると感情論になる。内容精査と他の人への質問とかみると全方位にやってるうえに反応を加味してちゃんと考察してたからね。疑惑系からの質問だった上に筋とおってて反論難しい部分もあったから可能性としてはありえるんだろうけど反論できないから反射で反発って可能性はあったんだよね。だから、おれ仲裁多かったんだよｗ
彫師 ランス
俺は▼ロッテ出した時、今日はロッテと一緒にアルカ吊ろうって考えてアルカ投票セットしたけど、周りから見たらヘイトで反射的に吊り希望出したように見えたかな。
狩だから怪しんだって解釈して貰う狙いだったけど。
アルカ非狩発言見て▼シュカに投票セットした気がする。
そーいえば、ヴィノ、マスケラが客観的にどう見えるかって言ってたの何だったんだろう。
まだログが読めて無いという……。
商人 アルカ
ランス(下着)のは、ロックされた自分としては、私が狼陣営な事に迷いがなくて、これを会話で完全に払拭するのは無理だと感じてせめて、私の色がわかった後にランスさんが修正できるように誘導するので精一杯だったかな。
とにかく狩人だったし、占い護衛してたから、占いは有りでも狩CO吊り回避はしたくなかったってのは覚えてる。
商人 アルカ
>>ランス
非狩り発言ありましたっけ？
意図的に非狩り発言したのはロッテさんの【非狩りCO】の後の｢自分は狩人に見えたけどなぁ。｣
ぐらいしかないですね。
彫師 ランス
「ミニメロン(ﾁﾗｯ」とか効いたなー。飴もくれたんだっけ。飴貰った時に吊らないって明言したし。非狩じゃない方から吊るって珍しいよねー。そして非狩認識２人の方に狩が居たってのも凄いな。
ロックされてるってどんな感じ？
でも、打開してったから凄い。ロック被害者は大抵俺に誤吊されちゃうんだよねー。元村の前の村で最白村人誤吊してめっちゃ怒られたし。
非狩発言は１つでもあれば狩COしても俺が信用破壊しちゃえるからいいんだよー。それより、アルカの意識が狩CO諦めてない感じだったのが気になってたさー。狩とも思えないしね。
【独】 染物師 サムファ
「守らないとダメ」と「この子を守りたい」ってちょっとちがうよね
守らないとダメと考える方は、自分が手助けしないとやっていける見込みのない判断で後者の方は、自分がなんらかの形で守る事によって、所有能力を引き出せるのではないかと思うんだよな
アルカの場合は、自分の思考をきちんともっているがそれが相手にストレートに伝わりづらいタイプとみていたんだよね
本人自身は狙ってやってるわけではないことはわかるけど、相手との亀裂が生じやすい議論のぶつかり合いだったように感じたんだよ
だから占って色つけてやるのがオレのアルカに対する守りで、そのあとはオレがどうこう擁護するより自分の力を素直に出せばいいんじゃねって感じだった
マスケラとかにしてみれば、なんで自分の白が疑われてるのに手助けしねーんだよとかって意味でオレにじゃれ付いてきてたんだろうな
【独】 染物師 サムファ
ランスの「ロッテは狩だから吊らない」
って部分はブラフだよね？
それを利用して自分が狩なようにみせるってやつじゃないん？
ロッテはほかの部分で白打ちしてた風にみえた
オレはそのロッテの感情面から決め打ちしてるんだけど、ランスはちがうんかな？
訓練生 ルファ
ランスは頭いいなぁ…ｗ
あ。誉めてるんだよ念のため。
エリィゼの遺言とかもそうなんだけど、僕、状況から心理読むのは好きなんだけど、自分発言からの心理考えてブラフするのは苦手なんだよね。
赤でもないかぎりほぼブラフはしない感じ。撤回するフラグが思いつかないから黒塗りされて吊直行になりそうで怖いｗ
【独】 彫師 ランス
サムファ、俺はロッテ狩と思ってました！＞＜
だから吊りを当てた。
狩COの信頼性を壊してあげたかったの。
だって、明日GJ出してCOするからって言ってるようにしか見えんかった、それ早いし狼に透けるよって何とか思い止まらせようとひと工夫？
彫師 ランス
なんか言葉変だなー。
こんなに狩アピする狩は居ないってのがブラフ？
しかし本当に居ないんだねー、ミオナもそうだったけど。
そこらへん俺って未熟だし、運が良かったなって思う。
【独】 染物師 サムファ
あー、なるほどね
オレが思ってのはランス自身のPLスキルが高いことが周囲に漏れてる事を利用しての逆狩ブラフかと思ってたってこと
ロッテ狩だからこんな動きだったのかと納得してる風にみせておいて、ほんとはほかの部分で白打ってて周囲にはそれを見せない
遅延メモとかはそれに関連した戦術なのかと思ってた
だからオレも表ではロッテに【村人】打った理由は敢えてださず、狂もある中の白で狼はないからほっとこうってしてたんだよね
ランス自身が相手に疑いの探りをいれての相手の反応から白や黒見るタイプなのかと勘違いしてたｗ
オレはそういうの自分ではやらないけど、誰かがやってたら利用するタイプｗ
彫師 ランス
ううん、揺さぶって返答で白黒取ろうとしてたよ。
で、ロッテの今は言えないを白ケースで考えてたら狩じゃんってなったの。単純でごめん。
ミオナへの思考開示でもロッテ狩だと思ってたなんていう非狩発言はしたくなかったから省いといた。
【独】 染物師 サムファ
占い師心理としてはシュカ占って黒出してお仕事終了のほうが気はラクだったかもしれない
やっぱり2黒引くまでは焦るからなぁ
双子の青 ヴィノール
こんばんは。
ランスが白確したのは、展開上、村にとってすごくよかったんじゃないかと思う。
単純な多数決で●ランスを決めたわけじゃなく、斑になっても反論できると思ったから。
ついでながら、サムからの黒なら吊り、白なら吊らないと決めてたので、逆に吊りたがる人をチェックしようとも。
今回は、その読みがうまく当たって、村有利になったんだと思う。
偽黒が出なかったのも大きい。斑が出ると、村はどうしても吊りたがるからね。
双子の青 ヴィノール
シュカ疑いは、ロッテについても同じことを書いたけど、ランスの白確によって思考が伸びなかったことで、あれ、おかしいなと。
C狂人の可能性はあっても、両占い師から白が出たら、自分のロックが間違っていたのでは？ と迷い、考え直すのが人間だと思う。
シュカは狼でも考察を歪めないタイプだと思うけど、伸びのなさに気づかれると、やっぱり疑われるんじゃないかな。
双子の青 ヴィノール
そういえば、狩人って自分が村のときでも、ある程度、探したほうがいいのかな？
僕は全然意識しないタイプで、狩人をロックしたこともないんだけど……。
結果的に▼狩の判断はしなかったけど、本来なら、まとめ役はちゃんと読んで、狩人らしい相手を占い吊りに当てないようすべきだったのかな？
異国の旅人 イル
ヴィノ
おや、こんばんわ〜。ロッテとシュカについては奇しくも同じような感じでランスに疑われてたんだけどロッテの場合は疑ったがためにランスの意見精査して合意できる部分については取り入れていたところかな。シュカの場合は疑った相手の意見を完全に否定で入っていたからそこの部分で差がついてたかなぁ〜。
【独】 彫師 ランス
霊抜きで狩がサムファ鉄板ってわかったから非狩でも何してもいいからとにかく▼▲当たらなければ村勝てると思ったんだよねー。
お庭番 ミオナ
にんにん！
帰還したでござる！
1dでサムファ殿が「不安なら2人出てきてくれても良い」と言っていたのでござるが…[真狂狼]と出てきて狂を噛まれると状況で黒でござるな（笑）。
と考えたでござる。
【独】 染物師 サムファ
>>713イル
これランス狼だったらオレも間違いなく吊られてたよねｗ
ランスがメリッサとポラリスの切れを主張するのと、自身がメリッサと切れたがってるように見えた部分かな
マスケラがそこはランスにツッコミいれてたから、よくよく考えたらメリッサ、ポラリスの件は怪しいにしても自分でメリッサとのラインを後から切ろうする必要なんて狼だったらないことに気づいた(占った後に)
ランス狼ならロッテ狼ないってのは説得できる自信があったし、ランスーシュカは十分あるとしてたしね
単純にランス白だったからシュカとロッテが怪しくなるってのも思わなかったけどね
シュカとロッテは表向きはランスに対しての立ち位置は似てるけど中身が全然違ったしね
ネッドが▼エリィにせず▼シュカ、●エリィだったらそうとう迷ったかもしれん
まあさすがに2連仲間切りはきついからできんよね
彫師 ランス
俺占いは良いんじゃないかなー。皆の視界がクリアになるのと俺がやりたい放題になるのとで。入村前は元村的な理由で初回吊りもあり得ると思ってたよ。今回も、また村惑わせてる狼なら怖いとか感じた人は居るんじゃ。アルカ纏め共有だったら俺吊ったかな？？
双子の青 ヴィノール
ネッド>>-252 こんな決めうち好きのまとめ役で、ネッドには申し訳なかった。
最後までよく頑張ってたし、不慣れの多いG国の村なら、充分、真視されたと思う。
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