889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】
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>>+106
いやあの一例であってこの村の状況に即しているわけではありませんよ。
( +108 ) 2012/04/19(木) 13:46:30
地上でもそうだったが、墓下組とも意見が合わないなあ……。
元村の展開は、トラウマになるようなものじゃないと思うし、皆さんの反応が謎いよ。
( -15 ) 2012/04/19(木) 13:47:39
シュカ>>+72 「真っ白な灰同士で手繋がれる展開が一番厳しいと思うんよね」
同意です。私が村側の時は白要素を見つけて消去法的に狼探すタイプなので、村が全体的に黒い状況より、村が全体的に白い状況の方がやりやすかったりします。
今回の村は前者っぽくてちょっとやりづらそうだなぁ…
( +109 ) 2012/04/19(木) 13:48:04
ポラリスとルファが毎日こんな感じなので統一で占うのはルファがいいなと思ってたのよなー。
偽から黒は出しにくい状況だったしルファの位置が確定白になったらだいぶ楽だし。
( +110 ) 2012/04/19(木) 13:48:41
>>+106ヴィノ兄やん
ジュストの>>+103は2d時点でのうちの発言としてこうが
よかったって話やろ？あの時点でランス兄やんは白確はしとらんかったよ
( +111 ) 2012/04/19(木) 13:50:21
ヴィノール>>+73 「潜狂の動きが不明すぎるんだけど……。リアル多忙組？」
実はランスさんが確白狂人だとか
正直、ランスさんが狂人に見えてしまいます…
( +112 ) 2012/04/19(木) 13:50:57
まあ僕最終日まで残ると間違えるタイプなので初期から中盤に噛まれて退場するのが正解だった気がしてる。
( +113 ) 2012/04/19(木) 13:51:56
>>+110ジュスト
うちとしては客観視点うち占いでルファ兄やん吊が最善手やったんちゃうかなと思うけどな
うち狼やとしたら発言からラインも引けるし、白やとしたら吊ってもうたら変なラインから村人吊り上げることになりかねん
あんだけ疑惑集まっとったら白にしろ黒にしろうちの色ってのは情報価値として村視点高かったと思うんやけどね
( +114 ) 2012/04/19(木) 13:55:47
ヴィノ兄やんとは考えの違いかな
うちとしては狼を吊るゲームやなくて負けない盤面を作り上げるゲームやと思っとる
そのための白探しやし手順も大事やと思っとるかなー
( +115 ) 2012/04/19(木) 13:59:18
>>+102 「ランス兄やん村側やとしても噛まれんくないか？」
それは狼がランスさんを狩人と見てくれるかどうかによりますかね？ランスさんは村人だろうが狩人だろうがあんな動きしたっておかしくないと思います
( +116 ) 2012/04/19(木) 14:00:10
>>+114
メリッサ吊りの日の統一にルファ。
シュカは僕への反応が狼っぽくないとは思ってたけど、わずかな要素だったのでアレ。
でもエリィゼが言ってた>>3:243>>3:254に追従で、僕ならシュカは占いにまわすかもうちょっとまわりとなぐり合ってもらったほうが面白そうだと思いそう。
( +117 ) 2012/04/19(木) 14:00:19
( +118 ) 2012/04/19(木) 14:01:03
ジュスト>>+103 「「狼は誰だと思う」って言わないと「こいつ狼探してない！」っていう人は多々いるのでたまにだるいよね」
よくあるので困りますね…ｗ
( +119 ) 2012/04/19(木) 14:01:43
投票を委任します。
訓練生 ルファは、仮面紳士 マスケラ に投票を委任しました。
ジュスト>>+117 「僕ならシュカは占いにまわすかもうちょっとまわりとなぐり合ってもらったほうが面白そう」
同意です。
( +120 ) 2012/04/19(木) 14:04:10
よいしょー！
鳩から失礼。まずは応援くれた人ありがとう。
昨日は醜態晒して僕としてもかなり凹んだんで今日は箱についたら昨日の分まで頑張るよ。20時くらいには上がれる予定。
ただ、明日のために24時には落ちないとなんだ。
万一に備えて、投票はとりあえずマスケラに委任しておいたよ。
同じ失敗はしたくないしね！
( 91 ) 2012/04/19(木) 14:07:25
( A39 ) 2012/04/19(木) 14:08:29
>>+116キリク兄やん
いや、狩の目もあるけどなにより狂疑惑がついとる
白確噛みとか狂否定まっしぐらやしランス兄やん村やとしたら噛まんと思うけどなー
>>+117ジュスト
あぁ、2dにな。それは確かに
うちも村視点の情報観点から考えるとうち占か灰残しのが一番視界開けたんちゃうかなーと思った
( +121 ) 2012/04/19(木) 14:10:27
>>+119
「白考察での消去法推理をするには、している本人がそこそこの白さを持っていること」が結構必要だなって最近思うようになったよ。
あまり白くなれないこともある僕には向いてないのかもしれない…。
( +122 ) 2012/04/19(木) 14:13:15
占い真偽の方ですが、染＞詐と思いつつも、正直ネッドさんの発言が薄すぎて比べること自体が無意味っていう感じですね…ｗ
何かきっかけみたいなのがあれば、進展はしそうな気がするのですが、C国編成だと難しそうですね…
( +123 ) 2012/04/19(木) 14:13:31
鳩。ログ読み。
>>詐欺師ネッド
★今一番黒いと思ってるのは誰？
( 92 ) 2012/04/19(木) 14:16:03
黒探し推理の何がめんどいって村疑って村同士でヘイトで相互黒視展開が面倒
白くならんと白消去法推理難しいかなーというのはジュストに同意やなぁ
手繋ぎ村やったら別にええんやけどね
( +124 ) 2012/04/19(木) 14:16:52
サムファが騙りならCでも狼でもどっちでもありえるだろうなって思うよ。
これが騙りでできるなら相談なしで出ても誰も文句も言わないだろうし。
( +125 ) 2012/04/19(木) 14:17:46
シュカ>>+121 「いや、狩の目もあるけどなにより狂疑惑がついとる」
ああ、狼がランスさん狂疑惑を利用する可能性があるってことですか…
ジュスト>>+122 「「白考察での消去法推理をするには、している本人がそこそこの白さを持っていること」が結構必要だな」
私も黒いと評価されることはあまりないのですが、狩人ではないかと間違われるくらいステルス臭がするらしいです…
やっぱ白くなるには、思考開示とかそういうのが必要になってくるかな？
( +126 ) 2012/04/19(木) 14:20:33
あとは>>+109もそうだよねー。
村全体が白い(＝狼も強い)とかで白飽和みたいな状況の村をつい最近やったんだけど、より村人っぽいところを探すのがやりやすかったよ。ラインと白探しでそこそこの精度で絞れた。
まあその村は真占と真霊が圧倒的だったから、２−２なのに霊ロラせず決め打ち(初手偽吊り)、占いも斑は出たけどその時点で真でGJが出てて真決め打ち。
という感じだったから考察にあまり意味はなかったんだけどね。
( +127 ) 2012/04/19(木) 14:22:26
>>+125ジュスト
いや、Cはなくないか？
Cやとしてネッド姉やん偽に寄ってる現状で噛みにこん理由がないし。
RCOだけを考えるとここまでの性格考えると狂でもありそうってのは分かるけどなー
( +128 ) 2012/04/19(木) 14:23:16
シュカ>>+124 「黒探し推理の何がめんどいって村疑って村同士でヘイトで相互黒視展開が面倒」
たとえ村人であっても黒要素なんてどこにだってありますからね…なければ無理矢理でも黒塗り出来るでしょうし…
( +129 ) 2012/04/19(木) 14:23:50
>>+126
狙って白視されたりできる人とかたまに居るけど(狩人なので序盤は白視されすぎないようにしてた〜)、僕はそんな天才ではないんだ…
村人でたまに輝くけど基本的には「人狼っぽいとまでは言わないけど人狼でもおかしくない」と言われがち。
( +130 ) 2012/04/19(木) 14:25:07
ジュスト>>+127 「まあその村は真占と真霊が圧倒的だったから、２−２なのに霊ロラせず決め打ち(初手偽吊り)、占いも斑は出たけどその時点で真でGJが出てて真決め打ち。という感じだったから」
これはなかなか狼涙目な展開の村ですね…
( +131 ) 2012/04/19(木) 14:25:49
( +132 ) 2012/04/19(木) 14:27:55
弩の射手 キリクは、ここまで読んだ。 ( b8 )
>>+128
まあそうだねー。Ｃならとっくにネッドかまれてるよねーと思ってる。
( +133 ) 2012/04/19(木) 14:29:13
悪ガキ ジュストは、弩の射手 キリクに手を振った。
( a9 ) 2012/04/19(木) 14:29:23
>>+127ジュスト
うちは最近ずっとそんな感じの手繋ぎ白飽和村ばっかやっとったからこの方がやりやすかったな
つか、その村白くなくても手順で狼側詰んどる展開やな
>>+129キリク兄やん
一番多いのがマイノリティーな思考を黒要素として捉えること
考えが違うから狼や！っていう展開やね
黒要素探しやっとるとこれが多くなるから困る
( +134 ) 2012/04/19(木) 14:29:38
( a10 ) 2012/04/19(木) 14:31:20
灰考察
【ロッテ】
>>43を読む限り、ランスが共かもしれない推測＞自分の非狩り情報(確定)
だと思ってる思考は白要素。狼なら昨日の時点で占われるリスクもあったのに隠し続けた事が村要素。
( 93 ) 2012/04/19(木) 16:20:18
今日の夜明けで逆に怪しいと思ったのは
【エリィゼ】
>>14見る限り、私の白を見たときに素直にごめんなさいしてる部分。
【たくさん疑ってる】のに【片占の白がでただけで潜伏狂や、染を偽かも？】と思わないのはおかしい。
もしかしたら全体見たらおかしくなくて、今日までノーマークだったので帰ったら発言を見直してくる。
ルファは>>91の発言みて、白っぽいから吊りたくない。発言に期待しています。
( 94 ) 2012/04/19(木) 16:33:57
占
サムファ、ネッド
共
マスケラ
確白
ランス
片白
アルカ、ロッテ
灰
イル、エリィ、ミオナ、ルファ、ポラリス
残り吊り手５
( *22 ) 2012/04/19(木) 16:36:37
投票を委任します。
商人 アルカは、仮面紳士 マスケラ に投票を委任しました。
染が偽の可能性も十分あるので詐ネッドは真なら、全力で黒を発見してくれる事を望んでいます。
私でもいいけど真なら白だからオススメはしないです。
( 95 ) 2012/04/19(木) 16:42:58
どうなんか思い出して考えるとやっぱりシュカの気持ちは村を向いて無かったと思える。最後まで村に情報落とす気持ちがあんま無かった、イル白アルカ白だけなんて、ライン隠したいから最小限って感じ。狼に負けて先に吊られる焦燥感や縄無駄にする罪悪感が見られたら、俺はもっと躊躇しただろう。狼でいいよね？
シュカが減り、この村で単体最黒となったのはネッド。
真贋勝負に諦めた、というよりは、傍観者のような感じ。偽が真視を得ている危機感が何も見られない。占心理村心理がさっぱり拾えない。サムファからはガッツリ拾えるのにね。こうも差があるとネッドもう吊ってサムファをギリギリまで残す遅延ロラでいいんじゃないかと思える。今日灰吊らないで２日見られるし、サムファの判定も増える。いつの日かサムファ喰われたなら縄も浮く。
なんて提案すると俺C狂サムファ狼こわーいとか言われるのだろーか？
【●ミオナ▼ネッド】希望。灰吊りなら帰宅後にまた考えるけど本決に間に合うかな？
( 96 ) 2012/04/19(木) 16:51:14
連投
だから今日は【●▼問わず、ルファ・ポラリス・エリィゼ】の誰かを選ぶ予定。
問題はこれは、ずっと私が前提にしてきた占が【狼真(潜伏狂)】の場合。
チェス盤をひっくり返して【真狂】の場合も考えなおす必要もある。
結論→ほとんど考察が進んでる気がしない。
( 97 ) 2012/04/19(木) 16:53:39
>>96ランス
今日▼ネッドは賛成しないがもしネッドからこれ以降黒出ないなら残念だけど▼ネッドもありだとは思ってる。
( 98 ) 2012/04/19(木) 16:56:38
>>98アル兄やん
いや、これ以降黒出ないならって今日の時点でわかりようなくない・・・？
( +135 ) 2012/04/19(木) 17:03:38
マスケラ☆客観的に俺が周りからどう見られるか？
発言力あるって思うんかな、仮説としての黒要素疑惑考察が黒塗りに見える事もあるかもね。そこを検証して人は吊らないのが俺の目標。行動がおかしいってのもあるかもね、普通やらないだろみたいな、俺変態だから。あとは大小メタも込みで批判が山ほど思い付くので鬱になるね。
( 99 ) 2012/04/19(木) 17:08:27
彫師 ランスは、アルカかわいいよアルカ……俺は死にたくなってきた。ちょっと手首にタトゥー入れてくるわ。
( A40 ) 2012/04/19(木) 17:10:50
( +136 ) 2012/04/19(木) 17:20:55
んー、中の人予想なー。
ランス兄やんはリーザはあり得るよなー
一応プロの時点で灰に予想は埋めてあるけど
( +137 ) 2012/04/19(木) 17:23:17
鳩。
>>79☆ランス
了解。回答感謝。☆がどこに向いてるかわからなかった。
もし今日私に黒だしなら吊りで良かった、ということね。
>>80>>81☆マスケラ
意図的寡黙はいないと信じる。もし吊り希望出すなら、他灰の白要素が相対的に上回ったら。
占いは噛まれるまでロラ非推奨。個人的には黒引いたら対抗占い希望。
>>85☆アルカ
「ランスは共有？」て聞くの？「そうだ」で灰に共有いないことが狼にばれて地雷消滅、「違う」で潜伏枠が減る。全く良いと思わない。
で、あれだけ殴り合ってきたけど、ランスはC狂じゃないと思う。狂人なら昨日の私への一連の行動が謎すぎるし、万が一狂人だとしても、マスカラ、イル、私（笑）がいる間は制御できる。切り込みは村の思考促しに非常に貢献してると思った。
★アルカ
一つ目。>>84の、「黒だと疑われてる私を占うのはおかしい」ってどういうこと？占いをどう使いたいの？
二つ目。いくらなんでも>>91は要素取りには早くないかな？ごめん！今日は顔出す！で白なの？**
( 100 ) 2012/04/19(木) 17:23:35
鳩
マスケラ殿
遅延メモの件、再確認して情報処理するかの決定もお願いするでござる。
拙者は占襲撃の可能性は今後無いと考えているので、ノイズにならぬよう確認して欲しいでござる。と希望しておくでござるよ。
( 101 ) 2012/04/19(木) 17:27:19
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