889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】
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段ボールハウス ポラリス
おはようございます♪
更新時間にいちよ目覚ましセットしてたんですけどね(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
【サムファさんの占ＣＯ、ヴィノさんの共ＣＯ確認しました】
【わたしは占いも霊視もできませんよ】
段ボールハウス ポラリス
>>1 イルさん
議題ありがとです
■1.確定村側ですね。ヴィノさんまとめお願いします♪
■2.もうなってますが、ＦＯがいいです
■3.臨機応変に〜って感じです
■4.作戦ってどんなものでしょうか？あまり思い付きませんね
■5.統一がいいです。自由だと情報処理できないです(>_<)でも、みなさんが自由やりたいというならがんばります！
段ボールハウス ポラリス
☆シュカさん(>>27)
序盤は考えが見えにくい、わかりにくい人ですね
要は自分および村が推理しやすくするための盤面整理につかいたいです
黒い人は吊るのです！！
あっ、でも初回の吊りは呼びかけても寡黙な方がいらっしゃるならその方に使いたいですね
今のところその心配はなさそうですけど
☆ヴィノ(>>34)
見抜きやすいタイプは自分でもちょっとわかりませんね
でも、フリーダムな方は苦手なのです(>_<)
悪ガキ ジュスト
みんなおはよー！
オイラ【霊能者】だよー。
【サム占ＣＯ、ヴィノ共ＣＯ確認】してるよ。
■1.まとめはヴィノに任せようかな。僕がやってもいいんだけど、時間的な問題で深夜には起きてない事が多いからちょっとね。
■3.狩人の吊り回避は絶対だよー。序盤だろうとなんだろうと。ＣＯすれば確定白になりやすい(今回はＣなので対抗出やすいかもだけど)役職が吊られるのってすごく吊縄がもったいないからね。
あとは、そうだなー。共有の相方も出しちゃった方がいいと思うな。メリデメリ考えたときに。
【独】 双子の青 ヴィノール
よっしゃあ！ マスケラさん、がっつりしゃべってくれそうだ。
☆ランス>>64 霊に限らず能力者潜伏策は、素村がそれに慣れて対応できなければ、なかなか成功しない。
非狩と同じで、意識しない行動や発言が、非能力者であることをあからさまにしてしまう。
特にG国では当たり前のように使われる議題が曲者で、自分が狩人なしの10人村で占をしたときは、夜中から午前中に過半数が回答し、非能バレバレ状態だった。
当然、僕は1日目昼にして狼の襲撃候補になってたよ……。もうひとりの候補は霊だったよ……。
今だって、共有者の対抗回すなと繰り返しても、聞いてない人がいる。
こういうものだもんなあ。
【赤】 大阪人 シュカ
お、メリ姉やんやったか
よろしくなー
んで、もう占霊回し始めてるからすまんけどうちとポラちゃん非占霊してもうてん、ごめんなー
【赤】 段ボールハウス ポラリス
>>*29
こっちの議題にも答えてなきゃですね
■1.統一したいですね。センスある人いないかな（ﾁﾗｯ
■2.５戦目で初狼、というか初役職です！
■3.前は白いけど黒いって言われました(>_<)わたしもパッション型の方は苦手です
■4.お任せします！
異国の旅人 イル
みんな、おはよう〜
【ジュストの霊Ｃｏ把握】
ランス >>64☆この構成の場合は確定情報が大事なケースと捉えている2-2-1なら占霊ロラにて狼陣営を2削れることの意味はとても大きい。それと護衛を考えると霊の重要性はＧ国よりも低いととらえている。どの構成になろうとも抜きやすさは大して変わりないんじゃないかと思っている。
ジュスト >>70今日に関しては能力者襲撃もないわけだし偽黒抑止のためにも共有相方の潜伏はありだと思っている。乗っ取り対策の意味でいうのなら明日にＣｏでも遅延メモつかうでも対応可能だろう。狼を占吊に当てる確率を上げるメリットがあるのはわかるが1人くらい考察増えたところで問題ないと思っている。
彫師 ランス
ヴィノ、対抗は回そうぜ、狂狼で相討ち狙いの変態狼が釣れるかもしれん。出さないで良いのは相方な。
★ジュストはメリデメリの思考開示よろしくな。
仮面紳士 マスケラ
朝の鳩芸2nd
【ジュストの霊ＣＯ確認】
＞ジュスト
共有もＦＯってことかい？ランスに追従するけど私もメリットデメリットが知りたい。
もうＦＯになってるから聞くのは野暮かもしれないけど、もしヴィノが呼び掛けなかったらどういう動きしようと思ってたか聞きたい。
【墓】 町娘 コレット
おはよう。簡単だけど、朝ごはん置いておくねー。
１ バナナチョコトースト
２ 豆乳と酒粕のドリア
３ チーズと金柑を乗せたﾊﾟﾝｹｰｷ
４ たまご雑炊
【独】 多重属性 ロッテ
＿｜染孫多旅商庭大紳彫段悪｜青
占｜占非非非非非非非非非＿｜共
霊｜非非非非非非非非非非霊｜有
未回答：踊詐訓
占霊が対抗なしのあと３人。これは素直にサムファ真でいいのか？ジュストに関しては共有あぶり出し発言は不味かったね。共有地雷恐れてる狼陣営に見える。
弩の射手 キリクは、出かけた ( b8 )
多重属性 ロッテ
おはよう系一撃離脱。【ジュストさんの霊CO確認】
■6.仮0:45本1:15で。基本夜明けは立ち会えます。
>>74のランスさんは好印象。再三共有対抗しないでとヴィノさんが言うなか、ほぼ確定のまとめに向き合って意見してますね。積極性あって好印象。
＿｜染孫多旅商庭大紳彫段悪｜青
占｜占非非非非非非非非非＿｜共
霊｜非非非非非非非非非非霊｜有
未回答：踊詐訓
☆ランスさん>>64
C狂は誤爆が無いので、2-2のライン戦持ち込んでくると思ってます。占回避で霊CO出るとたとえ真でも印象悪くなりますのでFO希望でした。霊襲撃なんて起きたらロラする手間省けてラッキーくらいにしか考えてなかったので、護衛幅に関してはデメリットは少ないかと。占＞＞＞霊くらいに思ってます。
ではー。
悪ガキ ジュスト
メリデメリは各自でも考えておいて欲しいな！
じゃあオイラは共有潜伏のデメリットと共有ＦＯによるメリットを説明しようか。ほぼ一点に尽きるんだけどね。
共有潜伏のデメリット(今回は片方ね。)
1.灰が一人増える。
最も大きなモノがこれ。つまり村側の推理の手間が増える。11人村側がいて共有を除いた9人がそれぞれ灰の考察負担が一人分増えるわけだね。推理精度が落ちるね。FOで灰を減らしたらこの逆で。
あとは潜伏策について。
潜伏策って基本的に「COしないことで能力者が狼の目から逃れ、襲撃確率を減らすことで生存日数を延ばす」事が目的だよね。つまり生存することがストレートに狼を追い詰めていくことになる場合に意味がある戦略。
占い師、なら言わずもがなであり、霊も一応情報が増えるから有用な面はある(僕は霊潜伏はあまり要らないと思っているけど)。狩人がいきなりCOしないのが普通なのもそう。
じゃあ共有者がCOしないで生存することで発生するメリットは？と考えると、ほとんどないね。
悪ガキ ジュスト
偽占いからの黒抑制効果、CO前後での反応（ex.「黒いと思ってたけど共有だったのかｗ得したような気分だけど考察時間返してｗ」←「この人白いかも！」等）から推理に使える要素が出せるというメリットは僅かにあるとは言えるかもしれない。そこは否定しないけど、デメリットの方が大きいと思っているよ。
潜伏した方が村にとってメリットがある、と思う人はそれについての説明が欲しいかな。
でも共有潜伏の是非について喉割きすぎるのも勿体ないね。それについての議論がしたいわけでもないし。ほどほどに。
イル>>73みたいに考察負担を理解していて、それで尚問題ないと思っているなら、そこは考え方の相違だし。
ちなみに乗っ取りについてはヴィノCOしてる時点であまり考えてないよ。
孫娘 エリィゼ
おはようございますです。【ジュストくんの霊CO確認しました】
>>78ジュストくん
遅延メモもありますし、共地雷の意味でも今すぐ名乗り出る必要はないと考えてます。今回はC狂ありで確白さんを完全に信頼は危ない、なら共＝確定村側の役割はまとめとしても大事かと。
デメリットは灰考察が増えることと、透けに注意して発言しなきゃならないことですね。共地雷を考えると灰考察が1人分増えることはそこまで問題じゃないと思うのです。透けについては、能力を持った霊よりは透けづらいんじゃないかなって思うのですが、なにか問題とかあったら言ってくださいなのです
多重属性 ロッテ
鳩。
★ジュスト
共有者地雷（共有者に偽黒出したとき、相方生存なら占い師が偽だと判明）は考えてなかった？
偽占い師に対して強力な武器だと私は考えてるのだけど。
デメリとしてはあと、確白が増えて護衛対象増えて、狩人の負担になるからやめて欲しいな。
共有者も確白から見ることと灰から見ることで、角度の違った情報が増えるし。
悪ガキ ジュスト
【ネド占CO確認】
>>82
地雷に関しても短期では見たことあるけど長期ではないなあ。
四人で相談して黒だすことになったとして、相手が共有であるかどうかも十分考えるだろうね。そうそう機能しない地雷だと思ってるよ。
ネドも期待してないというあたりそこは同じ意見のように思うけど。
いつCOするかにもよるけど、占吊回避しないといけないとか色々面倒だよね実際。
それで得られるメリットが「確定白の生存」じゃなあと。
うん全部反応してたら喉足りなくなりそげ。
そう思ってる村側もいるんだよっていうことを理解した上で村の有利になるように行動してください！
【赤】 詐欺師 ネッド
■1.CN（コードネーム）
クローバーで
■2.戦歴
BBSとクローンあわせると、いくつだろう？50超えてたような。
狼側での勝率はすこぶる悪い。
■3.自分のタイプ
感覚（パッション）、状況系。考察は滅多にしない ←
■4.希望陣形とか
お好きにどうぞ。
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