人狼物語(瓜科国)


889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】


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【独】 踊り子 メリッサ

最初の村の情報では 更新立会不要 だったと思ったんだけどな。
途中で変えたのかぁ。能力者からクレームこないといいけどなぁ。私も最悪朝おきたらすぐ一声だけはするようにしようか。

( -56 ) 2012/04/16(月) 20:58:09

【墓】 恋多き娘 メイ

占いだから黒の対象外よねー

( +83 ) 2012/04/16(月) 20:59:10

【墓】 女中 リーリ

 今の所占いのお二人はイーブンでしようか。
 抑え気味?というイメージがありますし、
 コアタイムになって発言が伸びてきたので今からかなと。

 此処でルファさんが霊能COとか無ければ、
 色々と絞り込めるのでしょうけど。
 少しルファさんは遅いですわね。

( +84 ) 2012/04/16(月) 20:59:25

【墓】 弩の射手 キリク

私的にランスさんは、占うよりも暫く様子見がいいかなぁ…
村ならば灰噛みで噛まれそうな気がします

( +85 ) 2012/04/16(月) 20:59:29

【墓】 恋多き娘 メイ

>>+85
共有有りだから灰噛みは無いと思いますよー
だから黒狙い一択です
パンダになっても惜しくない人材を占えばいいじゃない、おおげさだなぁ

( +86 ) 2012/04/16(月) 21:01:32

【墓】 女中 リーリ

 私が占うのであれば、あの二人を希望なんですよね。
 噛まれればまあ白は確定なのですけど。
 ではミオナ様、ロッテ様の二人かしら。
 今の所少し読めないのですわよね…、
 ロッテ様は狼枠に入れているのですけど占い第二希望が。

( +87 ) 2012/04/16(月) 21:01:57

【墓】 恋多き娘 メイ

初日で質問タイム
占いと霊能考察する必要あるの?

( +88 ) 2012/04/16(月) 21:02:18

【墓】 弩の射手 キリク

リーリ>>+84
確かにちょっと遅い気がします。
大丈夫でしょうか…

( +89 ) 2012/04/16(月) 21:02:53

仮面紳士 マスケラ、途中で何者かに撃ち落とされたので帰るのが遅れた。箱前にスチャ

( A95 ) 2012/04/16(月) 21:03:07

【墓】 女中 リーリ

 共有を噛まずに狩人一発狙いという狼も見た事が
 ありますからね…灰色で邪魔そうに見える人を
 噛みに行くという事もありえると思いますわ。

 まあ今の所は占い先が出てからの反応を見るでしょうか。
 初日の占い先なんて、よっぽど黒要素をばらまいていなければ
 難癖程度の引っかかりなどの要素しかないと聞きましたから
 反応次第でしょうか。

( +90 ) 2012/04/16(月) 21:04:30

商人 アルカ

>>139 大阪シュカさん
☆初日に狼を占えたら黒確定でも斑でもラインが見つかって楽なんですよ。
2日目からは吊りができるので、黒っぽい人は即吊りでいいと思っています。
☆メリッサさんはおそらくリアル事情での突然死回避の発言だと思うのですが、自分の役職は確認すると思います。
もし役職についているなら、議事を少しでも読めば既にCO回してるのはわかりますし第一声での発言はCOしてたと思いってます。
>>140 孫娘エリィゼ
>>133での説明の通りです。発言している=占霊COはしていると思って一番下の本日まだ発言〜(略)
でルファさんだけが未発言を見て>>125の時点で他の人は能力者COしてたと思ったよ。
>>141 青ヴィノールさん
☆奇数・偶数進行とかあんまり考えてません。途中で変わりますし、狩人COすると狼側の回避に使われるし抑止力も少し期待してます。ただし書きで書いてあるように(よくわからない)って人がいたらそのまま吊られて欲しいとおもってます。
>>146 彫師ランス
☆味方なら頼もしい・敵なら恐ろしいって事ですね。
この村は再戦村ですが、この前の村で学んだことは説得力がある=白ではないという事です。
ほぼ全員が騙されてますし正直他の

( 172 ) 2012/04/16(月) 21:04:37

商人 アルカ

人も私より経験があるので無意識に誘導されるのが怖いんですよ。
オセロさんです。

>>153

>>158 多重属性 ロッテさん
☆↑のシュカさんに答えた通りです。非占霊は推測通りでした。
狩人に対しては両方です。その場合分け自体考えてなかった。

>>164 さくっとCO回したなら2-2になると思うんですよね。
2-1になるのは最初に非COしちゃって騙れないんじゃないのかな?って思ってます。
これで質問は以上かな。

( 173 ) 2012/04/16(月) 21:04:42

【墓】 恋多き娘 メイ

>>+90
そういう意味で初日潜伏安定なのよね
そして発言して黒く見られるっ

( +91 ) 2012/04/16(月) 21:05:47

多重属性 ロッテ

>>163シュカ
シュカに関しては、多>>117でも言ったけど大>>113の私への評価。共有地雷の考え方の戦略的な面なども近いと思ってる。質問したいと思った所がされてたりとか、ランスの見方とかもかな。

イルに関しては特に戦術的な面。C狂入りの霊護衛無しの考え方が特に共感できたな。あとはやはりランス評だな。

>>168☆サム
了解だ。理解できるまで考えるよ。

( 174 ) 2012/04/16(月) 21:06:07

【墓】 女中 リーリ

 そうですわね。
 初日に占と霊の白黒は決めることはないですけど、
 考察は独り言などで言っていますわね。
 質問の対応と返事、ついでに占い師なりの考察
 考慮に入れてこっちが白より、こっちは黒よりなど
 独り言にメモは私はしますわね。
 初日から寡黙気味で結果でどうだと言う占い師は、
 少し考えますから。 

( +92 ) 2012/04/16(月) 21:07:05

染物師 サムファ、商人 アルカオレのところでアンカーだけなんだが気になるw

( A96 ) 2012/04/16(月) 21:08:34

【墓】 弩の射手 キリク

メイ>>+86
そうなんですか。今、手数計算出来ないんで本当にそうなのか分かりませんが

それでは離脱して鳩に切り替えます

( +93 ) 2012/04/16(月) 21:09:52

【独】 多重属性 ロッテ

さて、サムの占い希望は私だろうな。
「理由は内容寡黙。追従が多く、戦術論に喉を浪費している」といったところか。

( -57 ) 2012/04/16(月) 21:10:13

【墓】 恋多き娘 メイ

>>+92
そうなのね
一時期村でも占い師真贋つけようとしてたけど最近は、
噛まれたほうが真でいいじゃない、おおげさだなぁ
思考になって占い霊能は見てないです

そして
>>172
>2日目からは吊りができるので、黒っぽい人は即吊りでいいと思っています。
この思考って無しだよー
黒いところは白になって美味しいし、班なら吊れるじゃない

( +94 ) 2012/04/16(月) 21:10:35

【墓】 恋多き娘 メイ

>>+93
6回しか噛めなくて占い共有で3噛みだから終盤まで村を噛めないのよー

( +95 ) 2012/04/16(月) 21:11:37

商人 アルカ

しまった。途中書きだった。
>>153>>164 染・詐
返答感謝。二人とも占い内訳からラインの判断を重視しないって事はわかりました。
けどC狂なので連携取れるから今回は確かに意味が薄い質問でしたと思います。
2−1でさらにC狂だと本当に狂人の動き方がわかんないです。

( 175 ) 2012/04/16(月) 21:11:55

【独】 双子の青 ヴィノール

ロッテは独自の作戦を考える人か。うーん、防御感だと思ったけど、どうなんだろう?

メリッサはコアタイムいつ? 発言してくれないと、出遅れ感が。

他はアルカかな。説明が下手なのか、狼に当たってふらついてるのか。

ルファは大丈夫かな? 鳩が使えないとか壊れたとか、そういう事情かも?

( -58 ) 2012/04/16(月) 21:12:36

商人 アルカ、・・・なぜか「さん」がついてる人とついてない人がいるな。謎い謎い。

( A97 ) 2012/04/16(月) 21:14:06

【墓】 女中 リーリ

 噛まれたほうが真とは限らないからではないかと
 思っているからだと思うのですよね。
 今の所は噛まれたら片方の占い師もノイズ処理に
 なっているのは確かですわね。

 >>172
 これは確かに無しですわね……。
 黒っぽい人はある意味吊って反応は見ろと言いたいのでしょうが
 私的には占いに回すかと思いますわ。
 斑になれば儲けものですもの本当に。

( +96 ) 2012/04/16(月) 21:15:42

踊り子 メリッサ

■4 今>>169読んだら、統一占いしかないと思ったよ。狼占い師が初回潜伏狂に白だしとかおっかないね。すぐに半白吊ったりしないし、保管とかしちゃったら狼側の思うつぼ。狂占が狼に白判定して、そのあと狂襲撃とかもすごいね。狩人にGJされても狩人からは潜伏狼白にしかみえんだろ。これ言うロッテちゃんは白くみえたよ。ただ、>>162青の前だったら本当に村の恐怖を考えてる白印象だったね。もう決まっちゃったからって言った狼側もありか。
【青>>162了解】

>>163大 みとらんかった。「あの人突然死するかも・・・」って思わせないのが自分のポリシーなので、とりあえず一声だけした。議事読めたのは帰ってきてからだ。たぶん今後もこんな感じだ。

( 176 ) 2012/04/16(月) 21:15:52

多重属性 ロッテ、ご飯食べてきますね(^-^)/

( A98 ) 2012/04/16(月) 21:16:14

仮面紳士 マスケラ

ちょっと話題遅れになるかもしれないけど>>1>>100までを飛行中に読んでいたので、雑感を述べておく。

サムファ>>4
「霊はそれぞれ好きに動いてくれて構わない」という所。相方の動きに対してではなく騙り出る前提っぽい言い回しなのでまず視点漏れを感じた。

>>55>>56のサムファとイルのやり取りは2人で丸く収めている感があって目についた。なぜなら私は違和感は村人の方に感じやすいから。情報が推理と違った時にガラリと思考が変わるし、それを鑑みると見るべきは論理の隙ではなく、揺れの整合性を見る。。というのは私のやり方だから穿って見てしまったのかもしれないが。

( 177 ) 2012/04/16(月) 21:16:56

仮面紳士 マスケラ、ポイントが思いのほか減っておどろいている

( A99 ) 2012/04/16(月) 21:17:25

【墓】 女中 リーリ

 よっぽど邪魔な村人が居ない限りは先に噛むのは共と占。
 護衛はどう考えても占いでしょうし…。
 先に村人を噛むようだったらミスリードを狙っているか
 邪魔だったかと考えられますわね―――。
 今回の狼はテンプレタイプか外れるかどちらでしょうかね。
 
 

( +97 ) 2012/04/16(月) 21:19:08

【墓】 恋多き娘 メイ

>>+96
通常編成なら噛まれたほうが真かわからないですね
でも護衛が貰えない占い師が真なわけないじゃない、おおげさだなぁ
という結論になりましたよー

占い師無し編成最高や、最初から占い師なんていなかったんや!

( +98 ) 2012/04/16(月) 21:21:23

【墓】 恋多き娘 メイ

>>+97
先に村人噛みは狩人狙いですよね
他の理由で村人噛んだ狼をみたことがないです
Cならライン戦で共有噛みもありですかねー

( +99 ) 2012/04/16(月) 21:23:44

【墓】 女中 リーリ

 実際C国だと意思疎通ができますからね…。
 本当に信頼負けする占い師はという感じは確かに。
 まあ慣れていないという点も含めて、
 信頼って大事なのね…とは思います。

 仮面様はサムファ様のダメ出しからですか。
 そう言えばあまり出ていないお方の一人でしたわね、仮面様も。
 

( +100 ) 2012/04/16(月) 21:24:26

【独】 多重属性 ロッテ

>>176
実は、完全に受け売りですが。
私が読んだログの中で、3本の指に入るくらい好きな村の中での発言です。

( -59 ) 2012/04/16(月) 21:25:13

仮面紳士 マスケラ

ロッテ>>21に始まり、ロッテの村に対する呼びかけは今のところ好印象。

しばしば語られていた共有に関しては、私は潜伏でいいと思っている。散々言われている事だが、地雷として脅威になるという点、ヴィノが襲撃されて狼陣営が共有騙ってもロラで1匹始末という未来が見えているのでおいそれとCOできない点、それとせっかくのC国編成なので確率は低いけれど共有がいる事で起こり得るラッキーがあれば村側に落ちる情報は大きいと思えるところから、潜伏推し。

ジュストの序盤から続いている共有出てこいや発言に関しては、気持ち的には白なら考察せずとも灰減らせるから出ろやってことなんだろうけど、それだとただの確白扱いになる。同じ確白なら自ら名乗り出る確白より、占いで黒出される可能性が少しでもある確白の方がやっぱり脅威じゃないかな。

( 178 ) 2012/04/16(月) 21:27:13

弩の射手 キリク、恋多き娘 メイを一瞬、恋多き狼 メイと空目した

( a18 ) 2012/04/16(月) 21:27:53

孫娘 エリィゼ

こんばんはなのです。
ヴィノさん>>142
☆寡黙占いは勿体ないと思いますです。今日更新まで様子を見て、明日以降どうするかなども含めて検討したいです。でも貴重な占いはやっぱり「直吊りは気が引けるけど色は見たい」ってとこにあてたいのです

ヴィノさん>>141
そう言われて少し安心しました・・ありがとーなのです。
ヴィノさんの采配に期待していますです(ぺこり


ランスさん>>146
う、薄いのですか・・・(しょんぼり)
でも文見ると悪い意味じゃ無さそう、なのか・・な?(首かしげ)ありがとーなのです(ぺこり

回答もありがとーなのです。えっとお昼の印象ではお姉さまも質問飛ばしなど頑張ってるように見えたので、スルーされたのはなぜかも含めて不思議に思ったのです。ランスさんのお姉さま評にも期待してますです

( 179 ) 2012/04/16(月) 21:30:25

【墓】 恋多き娘 メイ

占い師を信頼せずに偽視して村を滅ぼす未来が見えるっ

マスケラちゃんは占い師にツッコミを入れるのがすでに黒く見えてしまいますよー
そして1000ptは多いと改めて思いました

( +101 ) 2012/04/16(月) 21:31:31

【墓】 恋多き娘 メイ

エリィゼちゃん可愛い

( +102 ) 2012/04/16(月) 21:33:38

【墓】 女中 リーリ

 1000なんてすぐに使いますわ、気がつけばあっという間です。
(遠い目)

 これで対抗のお方にもきちんと何か発言があれば
 仮面様は黒さはあまり見ないのですけど。
 初っ端からダメ出しからですかというのは吃驚としました。
 

( +103 ) 2012/04/16(月) 21:33:55

女中 リーリ、弩の射手 キリク様に「幻視ですわ…」とにっこりとほほ笑んだ<狼と見間違え

( a19 ) 2012/04/16(月) 21:35:24

大阪人 シュカ

まとめになるけど返答どうもな
>>172アル兄やん
アル兄やんはライン見るタイプか。うちとしてはジュストにも言ったけど初日のラインとか当てにならんと思っとるけどどっかライン拾えたとこある?
メリ姉やんについての見方は一応納得

>>174ロッテ姉やん
うちについては人の見方、イル兄やんについては戦術面が主って感じか。了解や

>>176メリ姉やん
こっちも了解やー

( 180 ) 2012/04/16(月) 21:36:04

【墓】 弩の射手 キリク

メイ>>+98
真の占い師は襲撃された占い師だ!…と基本的に思ってる私ですよ
まあ村から信頼されてても狩人からの信頼が取れないっていうケースもあるんじゃないかな?

( +104 ) 2012/04/16(月) 21:37:23

【墓】 恋多き娘 メイ

20発言も使い切れないっ

しかし共有が黒狙いと言っているのに明日吊りの予定も考えて希望出すのはどうなのかしらねー
班になったら吊れないし、占い噛まれたらローラするし結構吊りはできないのですよね

( +105 ) 2012/04/16(月) 21:38:22

【墓】 女中 リーリ

 狩人さんに黒視されていれば護ってくれませんものね。
 それで抜かれたらかなりショックでしょうけど。
 パンダになる前に抜かれるか否か…。
 まあ噛まれてしまえば片方の占い機能も信頼が
 ほぼ無くなりますものね。

( +106 ) 2012/04/16(月) 21:40:01

【墓】 弩の射手 キリク

まあ、C国編成なら狂襲撃で信頼させるっていう手も無くはないんですけどね。特に奇数進行なら多少のGJも大丈夫ですし

( +107 ) 2012/04/16(月) 21:40:10

商人 アルカ

>>142 青
☆当てなくていいと思います。縄を用意してあげましょう。

陣形は2−1なので最初に非占・霊しちゃって騙れなかった場合を想定すると最初の方が怪しいと思ってる。
旅・多・庭・孫・大かな
旅さんは前書いたように今回除外して、孫娘さんも会話できたし、白黒取れなかったけど狼側ならポロっとでそう。
大阪さんも相談してるように感じないし誘導も感じないので除外。
そこから消去法で多重属性ロッテさんかお庭番ミオナさんを占いたいな。
●ロッテ、○ミオナでお願いします。
ちょっとアルカディオス組合の秘密の密談があり、出かけるので鳩からになります。

( 181 ) 2012/04/16(月) 21:41:12

【墓】 女中 リーリ

 深く考え過ぎるお方というものはあるものですけど、
 まあ希望は希望と割り切れたらいいのですけど。

( +108 ) 2012/04/16(月) 21:41:17

【独】 弩の射手 キリク

>リーリ
何か言ったかな?(…

昔は二日連続で飴祭りにも関わらず2000ポイント消費仕切ったのですが、さすがに平日だと厳しいですね…

( -60 ) 2012/04/16(月) 21:43:53

【墓】 女中 リーリ

 ええそれで真占い師の機能も停止しますから<狂を襲撃
 一度のGJでは増えませんから、
 襲撃を防御=本物と勘違いした狩人が固定防御になったら
 困ってしまいますわね。
 その後本物を襲撃したら狂を落としにかかってきたと
 勘違いも発生します。

( +109 ) 2012/04/16(月) 21:43:54

孫娘 エリィゼ

サムファさん>>156
はい、分かりやすいFOは好きなのですよ
実際サムファさんのRCOで議論活性化しましたし、狼の相談を防ぎたかったという意図もよくわかりますです。
ただFOでも議題回答しつつ村の様子見て、ある程度FO希望が揃ったら出るというやり方は考えなかったのか、その辺りも含めて聞きたかったのもありますです。占は重要職、なので狩護衛の意味でも村と一体となる意味でも、前述の手法は村に歩み寄ってる態度に見えますです。
RCOを非難してるわけじゃなくて、朝の言動は堅実に信とってる印象をうけましたのでCO方法は堅実路線は考えなかったのかな、という疑問ですね

( 182 ) 2012/04/16(月) 21:45:11


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大阪人 シュカ
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孫娘 エリィゼ
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お庭番 ミオナ
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多重属性 ロッテ
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商人 アルカ
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染物師 サムファ
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