882 東方人狼劇【32卓目・初心者村・通常編成】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【赤】 魔界の門番 サラ
＞ノイア
ノイアも考えてるかもだけど
私たちにまだ出来ることがあったわ
今残っている村人のミスを探すこと
後でクトゥルの反撃材料になるかもだから
狩人探しと平行して出来るといいかなーって思ったわ
【墓】 華人小娘 紅美鈴
おはようございまーす。
あれ？なんで布団の中に早苗さんがいるんでしょう？
何か大切なものを失った気がします。しくしく。
そういえば文さんの狼ＣＯで極小の可能性ながら存在した、私真占いという可能性も無くなりましたねｗ
【狂人ＣＯ！】
えっ知ってた？いいんですよ、表で出来なかったからせめて墓下でやっときたかっただけですから。
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
ラインとか幻想なんで（
文を占い抜くための狼柱に使った狼ならそれくらいやると思うがなあ・・・ｗ
占い抜くために仲間２匹捧げるLWェ・・・
【墓】 華人小娘 紅美鈴
だがまだ、サラ－文－アリスラインで霊能乗っ取りが起こった可能性は残されている！
/*私も信じちゃいませんがｗ*/
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
こんにちは。
>>+120 はたてさん
文黒を見つけた後の思考を伸ばす方法としては文周りの発言から探る方法もありますが、状況から思考を伸ばす方法もあったのではないかと思いました。
墓下でも話題に上がっていましたが、「文さんが狼なら何故霊回避をしなかったか」「狼が占われるとわかっていたのに何故妖夢さんを噛んだのか(何故はたてさんは噛まれなかったのか)」といった点を切っ掛けにして狼陣営の動きの意図を探ってLWを探すという手段もあります。
これらの疑問点についてはたてさん以外の立場の人は、文さんが村側であるという可能性も考慮しながら考察しなければならないのでどうしても精度が下がってしまうのですが、はたてさんには文さん狼が見えているのでそれだけ真実に近い立場に居ました。
ですので、そういったはたてさん独自の視点からの考察があると真らしく見えますし、またLWが誰かという点にも近づきやすくなったのではないかと思います。
はたてさんは3日目サラさん狼で見ていましたが、それならば2日目の時点で狼にははたてさん真が見えていたので、それにもかかわらず自身が噛まれなかった事に対する疑問が出てこなかった点は気になりました。
幻想女将 ミスティア・ローレライ
紅魔のお嬢様の提案した形に希望表を直そうとしたら行数とか幅とかオーバーしちゃった♪
「こんな形にしてくれると見やすくていい」って形があったら提案してちょうだいな♪
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
>>128追記
だけど確かにレミリアと椛に関しては死に票でもないし決定票に近いから切れてるといえば切れてるけど。
ただ昨日のサラの▼レミリアは完全に死に票。
で、文ーレミリアで文LW路線で考えてたんなら割とありうる・・・
とか考えてるとぐるぐるするから単体考察おススメ（
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+126 小町さん
自分も含めるというのは客観視点で物事を見ているというか、「ラインの点から私を評価して！」と言っているような感じなんですかね。
こういった考察に自分の名前も含めるのは私を見て欲しいという意思の表れなのかなとふと思いました。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
狩人ＣＯの件については、私も>>50の意見に賛成なのよね。
ＣＯしないメリットについても考えてみたんだけど、狩人ＣＯすれば灰は狭まるけど、狼は噛み先が楽になるわ。（狩人→確白と噛んでいくだけ）
ＣＯしなかった場合噛み先は狩人との読みあいね、確白噛むか、狩人乗っ取り狙いで灰噛みするのか。
結論、狩人は今日ＣＯなら認める。
明日以降、一度でも灰噛みがあった場合はＧＪでて生存確認できない限り狩人ＣＯは回避も認めたくない。（今日明日で確白噛みだったらＣＯ認める）
というのが私の意見かしら。
【墓】 蠢々秋月 リグル・ナイトバグ
めーりんもはたてもおつかれさまー！
ログ読んでうんうん考えてみたけど、狼の戦略が全然理解できないよー…。LWが尋常じゃなく殴り合いに自信があるから、残り二人はフリーダムに遊ぶみたいな作戦なのか？そんなのありうるのか？
あ、あと僕不慣れでまだよくわかってないんだが美鈴は２日目の黒だしにはどういう意図があったの？こういうのはエピまで待ったほうがいいのかな？
【墓】 月の管理者 綿月依姫
レミリアの>>50は、怪しまれるだけでなく、非狩見えるのがさらに厳しいですね。
わざわざ文黒を見せ、わざとライン切りのために動いた可能性を考えると、ラインが切れてるだけで白打ちは危険だと思います。
チルノとにとりも非狩ほぼ透けてるので、灰からの狩一発抜きもありえそうです。すでに妖夢で落ちている可能性もありますね。
幻想女将 ミスティア・ローレライ
>>54
なるほど♪それなら灰噛みで潜伏枠減るのと、狩人の存在が灰に溶けて潜伏枠増えるのとでトントン、GJも狙えるわね♪
ただ狩人さんがCOしたいなら止めたくないわね♪
あと>>49の回答も引き続き募集してるわ♪狩人さんがこれを参考にCOするか否か決めてるかもしれないしね♪
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+131 妹紅さん
ライン考察は有効な手段だとは思いますが、有効な手段として用いるにはその狼の人物像なりその時の状況なりまで深く切り込んで行わないといけないと考えているので、精度良く用いるのは難しいというイメージがありますね。
とある狼PLがブラフ使いから狩要素非狩要素拾うのは困難と言っていましたが、それと同じようなものかなと思っています。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>54
死体無しが本当にGJとは限らないからなんともかんとも。
まあ、これからの噛みを見ながら基本的には吊り回避を求めていく方針でいいのではないでしょうか。
【墓】 輝ける日の光 サニーミルク
>>+108
こんにちは。
これの続き！
で黒ロックは当てはめると
結論～は黒に対しての前提付けになるから
そこ周りしか見えないし、無理な黒塗りになりやすいのよ。
因みに私がロックキツい理由は
大前提を作るための判断材料、この発言は白、黒であるを作るのに時間を掛けすぎるからね。
一つの事柄に対して普通なら即、白黒言えるのにひたすら読み込んで考えるから、どこかで言ったけど内容見なってのはこういう事。
まあ、時間を掛けすぎてそこしか見れないより、基本、質問しているから～、意見しているから～白って見れていく方が柔軟性あるし、情報が増えていくゲームだと視野を広く見た方がいいからね。
私のやり方はある程度、時間、情報が出揃って延々考えられるなら強いのだろうけど。
【墓】 蠢々秋月 リグル・ナイトバグ
>>+134 小町さん
結構有りうるとおもう。
あとやっぱりレミリアも嫌だな…。この戦況で殴り合いを自信もって挑んで勝ち目ある位置にいるのはレミリアだけだと思うんだが。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
早期に狼COした理由が、騙るのに疲れたからとか、アリスさん偽に持っていって粘るという手を思い付かなかったからとかならいいですが、早期に狼COする事で赤ログでの狩探し談義に専念するためとかだと怖いなと思っています。
割とありそうな気もしていますが。
【墓】 月の管理者 綿月依姫
この状況、少なくとも狩人本人は、即CO反対でしょう。今出たら即噛まれから確白安定抜き。強制COの流れでも、独断潜伏を選んでもいいくらいです。
ましてや現状、狩人候補になりうる妖夢が噛まれています。リグル狩人の線はまずありませんが、1COでも真狩確定にならず、0COの可能性をも考えると、今強制で出すのは危険きわまりないのですけどね。
狩強制COで狭まる灰は１。狩潜伏で灰噛み１回あたり狭まる灰も同じく１。
狼は１回は襲撃放棄出来るとはいえ、残り３回の噛みに対し確白３。
狩人の所在がわからなければ、素村かもしれない灰噛みを誘わせることができるのですけどね。
【墓】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
こんにちは
なんとなくだけど、チルノは白じゃないかなと思う私。
チルノはどことなく弱気な気がするから、ここがLWだったらこんな特殊な状況を作るとは思えないんだよね。
サラか文がブレインで指示だししていた可能性もあるけれど。
レミリアはどうだろう。
二日目にリグルを吊らないと言っていたし、それ相応の考察も出している。
今のところ私にはあまり怪しくは見えないかな。
ただリグルの言う『嫌』というのもわからなくはないね。実力はあるよ。
…ここが村で、昨日の美鈴吊りを思いつかないのかな…？
いや灰は誰も言ってなかったから微妙か。。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+141 依姫さん
狼としては吊れなさそうな灰を狩候補として噛んで、狩人が吊られ位置に居る場合は偽疑惑ふっかけて強引に吊りに行く手も無くはないので、判断に迷うところではあると思います。
まあ、それでも今はCOさせないで吊り回避はしてもらう方針でいいとは思いますが。
>>+143 妹紅さん
それもありそうですね。
だから普段よりラインを見るのが困難なのではないかとも思います。
単体で色見ていった方が無難そうですよね。
【墓】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>+146 美鈴さん
美鈴さんはスペック高そうだと思って見ていましたが、流石ですね。
基本的に狼にプラスになる狂人の偽黒出しですが、はたてさん狼だったら以後サラさん鉄板護衛になりそうなので、その場合は黒出しは悪手になり得るのかもしれないと思って見ていました。
サラさん真で美鈴さん狂なら美鈴さんは早々に偽黒出して偽確するのではなく、サラさんに対抗する立場でないといけないのかなと。
まあ、はたてさん真だったわけですが。
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
まー確かにあそこで偽黒出してなかったらベーグルで美鈴の方が抜かれてたかもな。
美鈴としては即抜きして欲しくて偽黒出したけど狼は霊能抜いての信用勝負をしたかったのかもな。
狼の意志が確認出来ない狂人はこれだから難しい･･･
【墓】 蠢々秋月 リグル・ナイトバグ
>>美鈴
ありがとう。理解したよー。灰噛み＋文斑で完全に美鈴狼だと思い込んでたよー。
信用勝負するなら文占いになった時点で、文きっちゃって黒だし→勝負でもよかったんじゃないかなぁ。
なにかあそこで斑にするメリットがあったら教えてくださーい。
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
>>+150リグル
文が確定黒の場合、サラ、はたて両視点のケアに吊り手が足りてしまうんだ。
吊り手６つで占い３人、文＋二人目線狼一匹ずつ。
だから信用勝負するなら昨日霊能抜くしかなかったってこと。
文を確定黒にしたら下手すると詰んでしまうからな。
運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット
さて、LW探すわよ！
と言ったものの一撃離脱。
発言や投票筋、それと2匹の狼発覚でかなり灰の印象が変わったわ。
今更GS
白 椛≧にとり＞聖≧チルノ＞鈴仙 黒
これはまだ全員精査したわけではないから暫定。
理由はまた夕方～夜に来た時に書くわ。
幻想女将 ミスティア・ローレライ
私の中では、とりあえずチルノちゃんと紅魔のお嬢様は白い所に置いてるわ♪特にお嬢様はほぼ決め打ってるレベルね♪理由はチルノちゃんが挙げてるのそのままよ♪
問題は他の4人ね♪この辺りは今から精査するわ♪
今日は夜遅くなるかもしれないから、今のうちに【仮決定 ▼サラ】にしとくわね♪理由は狼の言う通りに吊りたくない事と、チルノちゃんがコインで裏出したから♪
幻想女将 ミスティア・ローレライは、魔界の門番 サラ を投票先に選びました。
【墓】 蠢々秋月 リグル・ナイトバグ
>>+154 美鈴
了解だよ。一瞬なんのこっちゃってなったけどw
美鈴からあそこで黒だしは有り得ないのはわかるよ。
さて、文占いの仮決定まわりを見直したらわりとレミリアが白くみれるようになった気がする。
でも、共有が白決めうち発言は嫌だなぁ。みすちーうっかりさんだし。
【赤】 １＋１＝⑨ チルノ
ローレライ先生ありがとうございます！！
でも私めの白視ってそれただの⑨枠だからって
理由ですよね？
泣いて良いですか？（ぼそぼそぼそぼそ
【墓】 不死を生きる者 藤原妹紅
>>+157リグル
もう１つ言うと、
文確定黒でも信用勝負にはならない。
占い抜かないとどっちかから黒が出た段階で詰みだからな。
【赤】 １＋１＝⑨ チルノ
噛み先なんだけれど、もし狩人が出て来たら
狩人噛みで後は役職噛み
（狩人→ミスティア→魔理沙→アリス）
出てこなかった場合は
ミスチー守る可能性が高そうなので
魔理沙噛みでもいいかなって思ったんだけど
これヤヴァイかな？
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
とりあえず議題？に回答しておきましょう
■1.どっち吊る？
ミスティアに一任でいいわよ。
■2.灰考察
鈴仙：
投票先だけ見ると両狼と切れてないわね。
２日目私は●としたけど、それ以降はどちらかというと白く感じるのよね。>>3:94とか。
昨日はたてーチルノラインを執拗に推していたのがミスリード狙いの狼にみえなくもないけど、狼なら目立ちすぎな気もするし、白寄りの灰。
レミリア：
２日目３日目の票見る限り、ほぼ白と見ていいんじゃないかしら。（２日目サラ文から●、３日目文から●サラから▼）
これがライン切りだったら狼お見事というしかないわね。
チルノ：
投票からは両狼と切れていないわね。
発言からは>>3:39や>>3:66から切れてるかな？と思われる部分はあるけども、正直わからないわね。
にとりロックしてたり、椛ロックしてたり、思考の変遷が目立つのは孤独な村人故なのかしら。
真占いで私達より色々みえていた（であろうと思われる）はたてに疑われていたのが気になるかしら。
>>2:154とか>>3:192加味して、灰ってとこね。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (11)
