人狼物語(瓜科国)


881 【ID公開】透ける村建てと透けない村人の村【飛び入り歓迎】


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視点:


【墓】 壁殴り屋 人師

>>+508
うん、僕もそんな感じ
少なくともぷよさんのガチっぷりはマジだよね
向いてる方向は謎だけど

( +509 ) 2012/04/10(火) 04:26:48

幽さん☆LOVE☆ ぷよまん(puyo)、初回吊り要員 そらたかさん、メモに残しましたが、村陣営での勝利を目指すのが墓下皆の思いですわ!

( A79 ) 2012/04/10(火) 04:28:28

【墓】 二次元から飛び出た(笑) ニチレイ

>>+507
冷静に情報欄見直して考えるとそうかもしれない。
おそらく、個人的に中身込みで腹が立っているだけなんだと思う。

でもこの場合「またお前人の話聞いてなくて個人的に腹が立っている」と言った後で、他の皆も「人の話聞けよ」って度々言ってるんだから、ルールに違反するとかしないとかじゃなくて人の話聞いてくれたっていいじゃない?

って言う感じかなぁ。
数の暴力ですね。

( +510 ) 2012/04/10(火) 04:29:39

【墓】 壁殴り屋 人師

ぷよさんメモ抜粋

そらたかさんも、>>137を飲むのであれば、少なくとも村陣営の勝利を目指していないことになるのではないですか?

この辺、ルールが曖昧ですが、村陣営であるそらたかさんが、吸血(嘘だと思いますが)を許容することは、>>136で言ってる通り、他の村陣営を裏切る事になりませんこと?

自分の勝利ではなく、今所属している陣営の勝利を目指すべきなのではありませんか?

↑は違うと思う、広義の意味で言えば自分勝利=自陣営の勝利に繋がるんだからそらたかさんの吸血許容は普通だよ 今は村陣営だけどランダムに負けて村側でなく吸血陣営になればまだ勝機はある
そらたかさん視点吸血受け入れは至極妥当

( +511 ) 2012/04/10(火) 04:32:12

【墓】 二次元から飛び出た(笑) ニチレイ

結局自分目線でしか見えない悪い癖が出ちゃってるね

この村で全役職の全立場に立って、全ての勝ち筋を模索し完璧な勝ち手順を見出したうえで「自陣営勝利を捨てている」と言うならわかるけど。
そんなん占視点で全部わかんの?わからんでしょ?

じゃあもしかしたら勝ち狙ってんのかもしんないじゃーん
相手が勝利目指してますって言ってんならそうなんだろうよ

って上にいたら言うかな

( +512 ) 2012/04/10(火) 04:39:42

【墓】 二次元から飛び出た(笑) ニチレイ

面倒な事を全て削って、ぷよさんに特に考えて頂きたい言葉で集約すると

「相手が勝利目指してますって言ってんならそうなんだろう」

ここね。これ大事。ちょお大事。

( +513 ) 2012/04/10(火) 04:40:44

【墓】 壁殴り屋 人師

>>+510
まぁ僕もぷよさんの理論とか行動は理解できないものがあるしね、気持ちはわかるというか
実際今回は譲歩してる姿勢も見えるんだけど、変わってないのかな?

( +514 ) 2012/04/10(火) 04:40:46

【墓】 二次元から飛び出た(笑) ニチレイ

>>+514
あ、譲歩してるって一瞬思うんだけど、半日たつとすぐ元に戻るからがっかりする。

( +515 ) 2012/04/10(火) 04:42:43

【墓】 壁殴り屋 人師

>>+512
それはうん、全くその通り

今回の動きに際して言えば村側のベストの動きは▼がるさんなんだけどダークさんを見ると現状は難しい
そうなると相手側の提案を飲まざるを得ないわけで
25%に賭けるけにーさんとそらたかさんの判断は妥当だね

( +516 ) 2012/04/10(火) 04:45:02

【墓】 壁殴り屋 人師

>>+515
半日は早いな・・・・
坊主ですら3日持つと言うのに

( +517 ) 2012/04/10(火) 04:47:30

幽さん☆LOVE☆ ぷよまん(puyo)、メモを貼った。 メモ

( A80 ) 2012/04/10(火) 04:51:10

【墓】 二次元から飛び出た(笑) ニチレイ

まぁでも変わって来てはいるなぁとは思う。
ところどころ自分で気付いて修正かけてるしね。

でも自分で問題があって直したいって言ってるんだから、悪い癖が出るたんびに指摘はしてあげないとかなぁとか

3日目はその「指摘」をしたらメモであんな返し方されたのでプツンいった。
お前直したいんじゃねーのかよって。

けどまぁ直したいとは変わらず思ってるんだろうね
悪い癖自体はそう簡単に変われるものじゃないだろうし

だからSNSで言ったんだけど
「自分がやってることがマズイかもしれない」って思い続けながら失敗してるうちは見てて面白いからいいぞもっとやれ
ただ、今の状態で開き直っちゃうとまずいかもしれない
みたいなこと言ったんだよね

やっぱりそんな感じ

( +518 ) 2012/04/10(火) 04:53:37

【墓】 壁殴り屋 人師

>>+518
あー、このメモね
確かに言う必要はないなぁ・・・・
利点があるかないかで言えばない
殺伐村だしってことで発言自体は問題ないんだけど

実際ぷよさんは狼のヘイトを買って勝率が下がった
でもがるさんの交渉術の上手さもある
本来ならばがるさんの状況は勝率0%になってもおかしくない

ここはぷよさんも覚えておいた方がいいと思う

( +519 ) 2012/04/10(火) 05:04:12

【墓】 二次元から飛び出た(笑) ニチレイ

>>A79
うん……悪いけど、ランダムPPで勝っても……なぁ……
ほら、しつこいようだけど推理と説得のゲームだし?

実際俺も初心者頃言った事あるんだよね
「で占狂吊りするくらいなら狼吊りすればいいじゃん、RPPだけどもう1手使えるよ?ましてRPPの為にCOして確率に走る狼とかぷぎゃーだろ」って。
したら「RPPに持ちこまれた時点で村ぷぎゃーだろ」って言われたよ。

その言葉にすげー納得して以来、システム勝利の為の動きは極端にやらなくなったね
推理を外して確率で勝つくらいなら、推理を外して負ける方がいいじゃん、っていう。

自陣営勝利も大事だしあがける事はあがかないといけないけど、今自分が推理と説得のゲームをしているって言う一番基本的な事を忘れちゃったら、勝敗以前の問題なんだよね

この点で、嘘付き狼はやっていいけど正直者村人はやっちゃいけないと思ってる。

( +520 ) 2012/04/10(火) 05:08:34

二次元から飛び出た(笑) ニチレイ、さて、さすがに更新までおきてると仕事にならんので寝ようw

( a103 ) 2012/04/10(火) 05:15:03

【墓】 壁殴り屋 人師

>>+520
話はそれるけど長く村人をやってきて
村人の楽しさって狼がわかる事ではなく
狼がわからない状態なんじゃないかなって思う

どこが人外かわからないのは最高に楽しいね
ニチレイさんおやすみー

( +521 ) 2012/04/10(火) 05:18:03

花粉症じゃなかった がる

面さん告発なかったらそもそも村勝ちはなかった。
告発で私の勝ちがなくなった。
そこを交渉して全員に勝ちの可能性があるRPPまで持っていったんだから、村にとってはマイナスでもない、私にとってもマイナスではない。勿論狼も損はしていない。

今日私は、全陣営を説得し、全陣営に勝ち筋を残すよう提案したつもりです。そこら辺よく考えてください。

( 218 ) 2012/04/10(火) 05:18:15

【独】 二次元から飛び出た(笑) ニチレイ

寝る寝る詐欺で追記。

こういう話してるとやっぱシューティングゲーマールーサー思い出しちゃうねwww

あれ、もしあの人がもう1個GJ出して確詰みに持ってったとしても多分村は勝った気まるでしなかっただろうし、誰もがルーサーを気持ち良く讃える様な事にはならなかったんじゃないかな?

そう言う事だと思うのだ。

( -93 ) 2012/04/10(火) 05:19:45

【独】 二次元から飛び出た(笑) ニチレイ

独り言にしとくか。

( -94 ) 2012/04/10(火) 05:20:04

花粉症じゃなかった がる

>>218はぷよさん宛です。

( 219 ) 2012/04/10(火) 05:21:42

花粉症じゃなかった がる

私は明日墓下の可能性が50%あります。
今回の交渉で嘘は付いていません。
人狼は推理と「説得」のゲームです。
私は私なりに両陣営にもメリットがある交渉と説得をしました。

はっきり言えばぷよさんだけが納得していないんです。
人外も中の人は人間です。そこ少しは考えてください。

後は墓下かepで。

( 220 ) 2012/04/10(火) 05:28:50

花粉症じゃなかった がる

同じ敵陣営でも、鳥巣さんそらたかさんけにさん面さんを、私は信頼してます。何故かはご自身で考えてください。以上です。

( 221 ) 2012/04/10(火) 05:33:32

【独】 壁殴り屋 人師

推理を外しても勝ちを狙うかどうか・・・・
これは僕でもケースバイケースかな
自分でも自分の動きに確信が持てないわ

( -95 ) 2012/04/10(火) 05:40:22

【独】 幽さん☆LOVE☆ ぷよまん(puyo)

わかりました。ありがとうございました。
今回の村に入って申し訳ありませんでした。

一度やって、反省して、努力して、それでも同じことをやって、同じ思いをさせてしまうのは、単なる馬鹿です。

これまでお世話になった方、ありがとうございました。人狼は楽しかったです。死んだりはしないのでご安心下さい。

最後の義務として、そらたかさんの発言は待ちます。

( -96 ) 2012/04/10(火) 05:42:49

初回吊り要員 そらたか

おはようだヨ。
メモもログも見たケド、【私はがるサン投票だヨ】

村はもうがるサン吊て面サン吊るほかに勝ち筋ナイネ。
私、面サンも鳥巣サンもがるサンも、誠意持て交渉しに来てくれた思てるヨ。ちゃんと村の勝ち筋もある。
これ、すごく有り難いコトネ。

敵対陣営だケド、私ハ三人ともこういうトコロで嘘吐いたりしないテ信じてるヨ。

( 222 ) 2012/04/10(火) 05:43:01

花粉症じゃなかった がる、初回吊り要員 そらたかさんをもふもふ。

( A81 ) 2012/04/10(火) 05:46:28

【独】 幽さん☆LOVE☆ ぷよまん(puyo)

正直、PLとしての皆さんはとても尊敬していますし、信頼しています。是非、お会いしてみたいとも思っていました。

でも、敵陣営に誠意を持ったり、敵陣営を信用したり、そういうことは私には出来ません。もちろん、そう演じることは出来ますが。

この辺りも、多分、人狼に向いていないんだと思います。

今回の村で凄くわかりました。
これからも、人狼というゲームがずっと続いていくことをお祈りいたします。

( -97 ) 2012/04/10(火) 05:48:35

初回吊り要員 そらたか

がるサン、おはようだヨ。もふもふ。

( 223 ) 2012/04/10(火) 05:48:59

花粉症じゃなかった がる、あとちょっとで墓下か地上か決まるのかぁ。

( A82 ) 2012/04/10(火) 05:49:51

花粉症じゃなかった がる、初回吊り要員 そらたかさんおはよー。明日は一緒か私だけお別れだね!

( A83 ) 2012/04/10(火) 05:51:17

【削除】 初回吊り要員 そらたか

だネー。私もラ神に祈ておくヨ。
私は村勝ちしタイ。

2012/04/10(火) 05:52:44

初回吊り要員 そらたか

そうだネー。
なんで初回吊り要員だたノニこんな局面に私が生きてるのカ不思議で仕方ないヨ。


がるサンとも一緒にいたいケド、吊るヨ。村勝ちの為だからネ。

( 224 ) 2012/04/10(火) 05:55:32

【独】 紳士と言う名の変態 鳥巣

こう投票とか間違ってないか、常時確認してしまうw

( -98 ) 2012/04/10(火) 05:57:13

【独】 幽さん☆LOVE☆ ぷよまん(puyo)

涙がとまりません。ごめんなさい。

この先、私みたいに、頑張ってもどうしようもない人がいるかもしれませんが、できれば温かく見守ってあげてください。

それが無理なら、言葉で言うのではなく、BLに入れてあげてください。

( -99 ) 2012/04/10(火) 05:57:35

【独】 紳士と言う名の変態 鳥巣

そらたかさん蝙蝠だと面白くはあるけどなw

( -100 ) 2012/04/10(火) 05:58:44

【独】 幽さん☆LOVE☆ ぷよまん(puyo)

>国主さま

わたしは、禁止行為を犯していますので、BANをお願いします。

できれば、この村のわたし以外の人を勝ちにしてあげてください。

( -101 ) 2012/04/10(火) 05:59:15


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初回吊り要員 そらたか
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幽さん☆LOVE☆ ぷよまん(puyo)
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