人狼物語(瓜科国)


88 新たなる匿名者の村(身内村)


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【赤】 侍ババルウ サムー

>智狼って狩人が死んだことが判明した時点で役割終了ですよね
灰にはあと闇狩人・共鳴者がいるはずなのでこいつらも見つけてくれると「騙りに出られるかも
あー、でも騙りなし=狼側が知っている可能性がある以上、本物とは断言できない
になってしまいますね。難しいか…。
そういう意味ではやっかいな狩人発見は最大の仕事ですね。

まぁ、もちろん「生き残ってもらう」こともあるので仕事はまだまだ続きますよー

( *36 ) 2007/10/02(火) 03:12:16

【赤】 師弟コンビ 和田&森上

>>*35
よくみたら>>*33をもう一回言っただけですねw
すいません。

>>*29
どうなんでしょう。潜伏共鳴者が死んだかどうか分かると狼が有利になる、というケースもありそうな気がします。パワープレイの時とか。
ただ、詳しく考えていないので、すみません。

( *37 ) 2007/10/02(火) 03:12:21

【赤】 師弟コンビ 和田&森上

ところで。表で続きを発言したいんですけど、村人誰も喋らないから発言しにくいですね。
連投になっちゃいますし。
まあ、しょうがないのでそろそろ発言しますが。

( *38 ) 2007/10/02(火) 03:15:03

【赤】 豚トロ大好き ミャック

智狼の仕事を確認しときたかったまでです。

ところで純粋にわからないのですが、
共鳴者の占い騙りで偽占いの信用度が減るというのはどういう理屈ですか?

( *39 ) 2007/10/02(火) 03:18:17

【赤】 侍ババルウ サムー

>>*37
自分の言葉で言い直すのは大事だと思います!
■別角度から見えてくるので作戦のメリット・デメリットがより明確に浮かび上がる(こともある)!
■咀嚼した言葉を出すことで、いいたいことが伝わっているかがわかる!
からですー。いっぱい発言できるんでいっぱい発言しましょう。

( *40 ) 2007/10/02(火) 03:18:51

【赤】 侍ババルウ サムー

「共鳴者占い語りを警戒した狼の可能性」を検討するのが一般的になったということですね!

( *41 ) 2007/10/02(火) 03:21:45

【赤】 豚トロ大好き ミャック

>>*41
なるほど、わかりました。

( *42 ) 2007/10/02(火) 03:26:06

【赤】 侍ババルウ サムー

>>*38
喋るのは思うさまやってもいいんじゃないでしょうか
村人は共鳴者の「議題提出」待ち(というか就寝?)だと思われます

( *43 ) 2007/10/02(火) 03:28:20

【赤】 師弟コンビ 和田&森上

ん。うとうとしていました。
じゃあ、発言してきます。

( *44 ) 2007/10/02(火) 03:32:20

【独】 侍ババルウ サムー

その、人狼で考え出す端緒があまりわかってない人が多いみたいなので、まとめ役が「考えて欲しいこと」をセットにした議題を提出するのが慣わしみたいになってしまっていて、この状況に閉塞感・危機感はもっているのですが、依然として改善されていないんです。
なので「議題提出を禁止しようか」なんて話もあるのですが…。
(これはめっちゃ私見ですのでそこらへんを含んでみてください)
(あと「うちの村〜」は少しメタな視点かもしれないですね…気をつけます)

とささやこうとしてやめた

( -25 ) 2007/10/02(火) 03:34:19

師弟コンビ 和田&森上

『つぎは、B占い投票CO霊能初日CO C占い黒発見CO霊能初日COだ』
「(本当に説明しないつもりか、こいつは)」
『これらの方法は今回のケースにはそぐわないな。なぜだかわかるか、君』
「(やれやれ…)はいはい。霊能者のみ初日COは確定白まとめ役がいなくて、しかも霊能者が確定しそうな少人数村で有効な手段ですからね」
『その通り。一応、共鳴者が両潜伏した場合、確定白まとめ役を出す意図で霊能COさせるケースもある。が、霊能が確定しないと村側が不利になる』
「狼は霊能の構成をみて占いに騙りをだすかどうか決めることができるようになってしまいますからね」
『だから、もしこの作戦をやるとしても占いと共に初日COというのが無難だな』

( 39 ) 2007/10/02(火) 03:34:33

師弟コンビ 和田&森上

『さて。次はD占い初日CO霊能投票CO E占い初日CO霊能黒発見COだ』
「少し前までの流行の戦略ですね」
『3日目まで仕事のない霊能は早く出てくる必要がない、という意図のもと行われる作戦だ。この作戦の場合霊能の回避COの有無でメリット、デメリットが若干変化する』
「吊り回避COはさすがになしですよね。いくらなんでも霊能者を吊ってしまうのは悪手ですよ」
『そうだな。異論はあるかもしれないが私もそう思う。だから占い回避COの有無で場合わけをしよう』

( 40 ) 2007/10/02(火) 03:35:03

師弟コンビ 和田&森上

『イ.占い回避COあり、回避が起こらなかった場合
メリット 表に出てくる狼の襲撃候補が減るためGJ率が上がること
デメリット 狼と狂人の連携をとらせてしまうこと。狼を占えていない可能性が高くなること。なぜなら狼は占い対象になったなら、回避するべきだから

ロ.占い回避COあり、回避が起こった場合
メリット 回避COが発生してもそこまで不利にはならない。あとはA占い霊能初日COのメリットに準ずる。
デメリット 更新前に煩雑になるのに加え、投票COにした意味がなくなる。これもAのデメリットに準ずる。

ハ.占い回避COなし
メリット 狼の占いCOを防ぐことができる。あとはイ.に準ずる。
デメリット 霊能を占った場合、占いが無駄になる。ただ、全くの無駄というわけでもないが。あとはイ.に準ずる』

( 41 ) 2007/10/02(火) 03:35:27

師弟コンビ 和田&森上

「zzz…」
『こら、起きろ!』
「はっ。寝てませんよ?起きてましたよ?」
『嘘をつくな!』
「だって、教授。話が長いですよ。僕は三行以上の文章は読めないんです」
『まったく。最近の若い奴は』
「多分他の皆さんも誰も聞いてませんよ」
『そんなことはない! ・・・と思う』
「じゃあ、聞いてみましょうか?【今の話をちゃんと聞いていた人は挙手してください】」
『……』
「……」
『……』
「ほら、誰も聞いていないじゃないですか」
『う、うるさい!次はDとEの違いについて説明しておくからちゃんと聞いていろ!』
「はいはい。(ほっ。上手くごまかせた)」

( 42 ) 2007/10/02(火) 03:36:24

師弟コンビ 和田&森上

『ごほん。DとEの違いについて。君、両者のメリットとデメリットは分かるか』
「ええと、Eの場合、メリットは、狼は騙りづらいことですね。あとは、占いCOの有無にもよりますが狼は襲撃がどんどん苦しくなっていきます。デメリットはもちろん、狼が灰襲撃をした場合、霊能が生きているかどうかが不確定になることですね。霊能機能が使えなくなります」
『メリットの前者はそんなに重要ではない気がするがな。Eの作戦は、個人的にかなり攻撃的な作戦の気がする』
「Dの場合、メリットは少なくとも霊能が生きているか死んでいるかは分かること。デメリットは表に出てくる能力者が増えることですかね」
『デメリットはあってないようなものだがな。Eに較べてかなり無難な作戦といえる』

( 43 ) 2007/10/02(火) 03:36:49

師弟コンビ 和田&森上

『さて、次はF占い霊能投票COとG占い投票CO霊能黒発見COだ』
「これも回避の有無で変わってきそうですね」
『占い霊能の吊り回避COはありにしたほうがいいな。占いを吊ったら意味がない』
「じゃあ、占い回避COの場合わけですね」
『イ.占い回避COあり、回避が起こらなかった場合
メリット 狼狂の連携を崩せる。狼の初日襲撃が難しくなる。
デメリット 狼を占えていない可能性が高くなること。理由は前述

ロ.占い回避COあり、回避が起こった場合
このような事態にはなって欲しくないな。この作戦をした意味が全くなくなる。

ハ.占い回避COなし
メリット 狼の占い回避COを防ぐことができる。あとはイ.に準ずる。
デメリット 霊能を占った場合、占いが無駄になる。また、2回とも統一占いになる保証がない。最低1回は保証できるが。また、うまくしないと占い師の結果が分からないまま占い師襲撃という事態にもなりう

( 44 ) 2007/10/02(火) 03:40:34

師弟コンビ 和田&森上、る。

( A12 ) 2007/10/02(火) 03:40:44

師弟コンビ 和田&森上

「こうしてみると回避COはないほうがよさそうですね」
『わたしもそんな気はする』
「ところで教授、ハ.のデメリットにある【工夫】って何ですか?」
『ああ、それは実際この方法が採られたら説明しよう』
「じゃあ、FとGの違いは?」
『DとEの違いと似たようなものだ。説明するのが疲れてきたから省略しよう』
「(また、こいつは…)」

『さあ、これで終わりだ。H占い黒発見CO霊能投票CO I占い霊能黒発見CO』
「ふう、やっと終わりか」
『最後は簡単だ。この編成で占いが潜伏する必要はあまりない』
「ですよねー。灰襲撃があった時点で占い機能が壊れますものね」
『占いは重要だから、そのような事態にはしたくない』
「メリットとかはないんですか」
『あるのかもしれないが分からない。だれか意見がある人は教えてくれるとありがたい』
「へえ。(わりとプライドがない人なんだ、こいつ)」

( 45 ) 2007/10/02(火) 03:41:16

師弟コンビ 和田&森上

『さて、これで終わりだ。よし君、君はどの方法がよいと思うかね?』
「えーと。実質的に選択肢はADEFGですね。そのうちEGは少し危険だから避けたいですね」
『確かに。霊能者が生きているかどうか分からないというのは厄介だからな』
「Dも吊り回避COがでると弱いですから、AかDですかね」
『なんだ、長々説明してきて結論はそれか。オーソドックスなのが一番ということか?』
「そうですねこの二つならどちらでもいいですけど…。あ、さっき教授が言っていた否定COっていうのをやってみたいですね」
『また君は。否定COのやり方も知らないくせにそんな事をいう』
「いいじゃないですか。新しいもの大好きなんですよ。というわけで僕の結論は【占い霊能初日否定CO】で。あ、教授、ちゃんと教えてくださいね、否定CO」
『分かった分かった。だが今日はさすがに眠いからまた明日だ』
「わかりました。じゃあ、おやすみなさい」

( 46 ) 2007/10/02(火) 03:43:11

師弟コンビ 和田&森上、実は途中で意識がとんでいた。が、それは内緒らしい。

( A13 ) 2007/10/02(火) 03:44:58

師弟コンビ 和田&森上、寝る。連投失礼しました。

( A14 ) 2007/10/02(火) 03:45:23

資産家 ディーン

ワーオ!
和田くん、森上くん、エェェェェクセレント。
実にエェェェクセレント。
深夜までご苦労なことだ。(と言いつつかなりの部分を読み飛ばし)
AorDが無難、ということについてはあまり異論はないがね。
まあ方針はまだ固めないほうがよかろうて。
わざわざ狼に考える時間を与えることもない。
否定CO、とやらには興味があるが。
そうそう、【私は今COする共鳴者ではない】ことをお伝えしておく。
それでは皆、安らかなひと時を。
また朝にお会いしよう。
グッドラック!

( 47 ) 2007/10/02(火) 05:34:44

【鳴】 射手 ライチ

九時〜十時くらいになったら出ようかなー。そうしないとまとめられないし。


NPCだけでゲームをされるなんて、小癪なっ!
師弟はまっとうなNPCに見えるわ。兄弟とキャラ被りで鳩からだと分かりづらいけど

( =26 ) 2007/10/02(火) 07:09:17

伝道師 クリストファー、師弟コンビ 和田&森上に、ラヴ&ピース!!

( A15 ) 2007/10/02(火) 07:51:00

伝道師 クリストファー、師弟コンビ 和田&森上が、師弟コンビ ラヴ&ピースに見えた。

( A16 ) 2007/10/02(火) 07:52:37

伝道師 クリストファー

皆に愛と平和が訪れんことを。

( 48 ) 2007/10/02(火) 07:55:09

化け猫 瞬火

ギニャー!!
随分長いこと生きてきたけど、この村には共鳴者なんてのもいるのかい!
【あたしゃ今COする共鳴者ではない】よ。

( 49 ) 2007/10/02(火) 08:01:08

【独】 伝道師 クリストファー

1回読んだけど難しいなー。

よーし。もう1回読むぞ。

( -26 ) 2007/10/02(火) 08:32:04

リーゼント 拓

ふぅ〜朝の目覚めはシャブに限りますな〜
うふふふふふふふふふふ♪

( 50 ) 2007/10/02(火) 08:37:00

【鳴】 射手 ライチ

そろそろ出た方がいいのかなぁ。

準備だけはしておこう。

( =27 ) 2007/10/02(火) 08:47:51

【独】 侍ババルウ サムー

>>47
せっかくいっぱい説明してくれてるのにそんなこと書いたららめー

( -27 ) 2007/10/02(火) 09:40:43

【鳴】 射手 ライチ

よーし、いっくぞ!

( =28 ) 2007/10/02(火) 09:59:31

射手 ライチ

よ、よ、よーく、聞きやがれ、このNPC共!

ひゃっ!今の取り消し!その無機質な目をあたしに一斉に向けないで!!

【あたしが共鳴者だ!】

この中にはあたしと同じ血の通ったプレーヤーがいるわ!
出てきた理由!?NPCなんかに命預けられないわよ!それにここで共鳴者が出てこないで何しろって言うのよ!言ってごらんなさいよ!あ、やっぱり、いい!一斉に発言窓を出さないでー!

( 51 ) 2007/10/02(火) 10:00:06

射手 ライチ

知ってるわよ。このゲームはやったことあるもの。そう、まずは占い師と霊能者のCOについて決めるのよ。

えと、そこの師弟が色々解説してるわ。NPCの解説は最初は飛ばせないのよね。読まざるを得ないなんて!NPCだけ飛ばしてるとか言ったらぶっ飛ばすわよ…その、ぶっ飛ばし用のアイテムを手に入れられたらだけど…

要は占い師、霊能者は

・今日か明日順次CO
・今日か明日定時CO
・黒発見CO
・投票CO

のどれかってことでしょ。きゃっ!何この世界!?時間が曖昧すぎるわ!智狼って何よ!?もーいやー!!!

時間が曖昧だから、時刻を指定したCOは無理だから、定時=遺言メモ使用によるCOになるわね。でも、遺言メモは…GM!遺言メモによる一斉COはアリっすかっ?


そいから、智狼って何よ!?そこのNPC!何か答えろーっ!うわ、寄るな!
こっちにはなぁ、攻略本っていう便利なものがあるんだ。えー、と…

( 52 ) 2007/10/02(火) 10:01:44

射手 ライチ

ち・智狼
智狼が能力者を襲撃すると、その能力を知ることが出来る。

☆アドバイス
智狼がいる時に、占い師・霊能者に投票CO、黒発見COという形を取ると、最初の襲撃が占い師・霊能者にヒットした場合、人狼側が容易に騙れるようになる。そのリスクを犯す価値はあるかな?

☆ヒント!
・一日目に占い師、霊能者を順次COさせた上で、灰を狭めて一日目の占いを決める!これで智狼も恐くない!ただし、これは人狼と狂人の連携が取りやすくなるぞ。
・一日目に皆で遺言メモを使って占い師と霊能者一斉CO!人狼と狂人は連携が取りにくくなる!ただし、占い回避COや占い先について慎重に決める必要があるぞ。
・一日目に占い師だけCOして、二日目に霊能者CO!回避COをなしにしておけば、ひょっとしたら、霊能者に確定白が出るかも…?!
・これだけが戦略じゃない!頭を使って、皆で話し合うんだ!意外な戦略が出てくるかもしれないぞ!

( 53 ) 2007/10/02(火) 10:03:14

【独】 資産家 ディーン

えーなんでこの時間に……
共鳴者は話し合えるんだから出るタイミングも話し合って決めるはずなんじゃないのん
はあ、、、対抗出ないのかな

( -28 ) 2007/10/02(火) 10:06:47

射手 ライチ

なるほろーーーーっ!さすがだわっ!でも、ゲームが出てすぐの攻略本って必勝法はないのよねぇ…たまに間違ってるし。どっかにないかしら、人狼アルティマニア。

遺言メモのCOの有無が気になるのーっ!なしなら定時COは無理だしぃ…更新直後にCOとかでそれっぽくはなるけど。
GMに期待するっす!

これとそこの師弟の会話を元にちゃきちゃき占い師や霊能者のCOについて喋りなさい!どうせ、お前たちの会話なんてプログラム済みなんだろーっ!最初からどうCOさせるか決めてるんだーっ!プログラムされた会話なんて…会話なんて…うわーーん!

( 54 ) 2007/10/02(火) 10:07:58

天のお告げ(村建て人)

遺言COは村人の総意があれば使用してもらって結構です

( #5 ) 2007/10/02(火) 10:10:03

射手 ライチ、GMに感謝した。この世で信じられるのはGMと共鳴者の相方だけ!

( A17 ) 2007/10/02(火) 10:17:12

【赤】 侍ババルウ サムー

どっちを目指す?
4CO→占い師を優先的に残す動きにつながりそー(占い師騙り=狂人)
5CO→全体的に吊っていく流れになると思うけど、ステルス狼が1匹になっちゃうー

4COだったらすげーステルス頑張りんぐ!かな?
5COだったらステルスしつつ吊り手数切れを狙っての騙り生き残りを目指す感じ?

( *45 ) 2007/10/02(火) 10:17:48

【独】 侍ババルウ サムー

GMは狼だけどなーw

( -29 ) 2007/10/02(火) 10:18:12

【独】 射手 ライチ

最初に言っておく!共鳴者に希望した時点でまとめ役をやる覚悟はあった。これは運命ではない。自ら飛び込んだのだ!

射手って失敗したなぁ。泣き虫 ライチにすりゃ良かった。

( -30 ) 2007/10/02(火) 10:22:20

資産家 ディーン

グゥゥゥッドモォゥニィィン皆さん。
そしてお嬢さん。
ちゃきちゃき喋る前に共鳴者の非対抗COが必要なんじゃないかね?
もしかすると対抗が出ないとも限らない。
おっと、一応ね。一応。
【私は射手 ライチの共鳴者COに対抗しませーん】
という具合にどうかな?
もちろん私は対抗しないよ。

( 55 ) 2007/10/02(火) 10:23:23

射手 ライチ、資産家 ディーンは、ヒント用のお助けキャラね!ちょっと近くにいてもいいわ。皆も非対抗COしろーっ!

( A18 ) 2007/10/02(火) 10:29:02

にゃんこ イッパイアッテナ

【ライチに対抗COしないにゃん】
ライチ、がんばるにゃん!

・定時CO
今日は10/2、更新は10/4の00:30なのでかなり時間があるにゃ。
10/3の00:00なら、さすがに全員いるだろうから、占霊定時COできそうだにゃ。
問題は時間表時が曖昧なので、後出しがやりやすいということにゃ。
これについては正確な時計を持ってる人が複数でタイムキーパーをやれば防げそうだけど、かなりメタな技だにゃ。
今回は定時COについては諦めた方がよさそうだにゃ。

( 56 ) 2007/10/02(火) 10:43:54

侍ババルウ サムー

ごじゃるー
対抗しないでごじゃるー

投票COで初日襲撃を有利に運べるのは魅力的に思うでごじゃるー
できるだけGJで襲撃されずに進めると有利だと思うでごじゃるー

( 57 ) 2007/10/02(火) 10:51:58

【独】 にゃんこ イッパイアッテナ

さて、私はどうすればいいかにゃ。

GJミス
→闇狩人確定
→CO
→白確定
が一番望ましいにゃ。

駄目なのは
あっさり襲撃される
→智狼に狩人だとバレる
→食べ放題
だにゃ。

よって吊られるのはいいけど、襲撃されちゃ駄目にゃ。
そのためには占われて白確定になるのを避けることにゃ。

( -31 ) 2007/10/02(火) 10:52:50

【赤】 侍ババルウ サムー

白確定の「能力CO」って村人から提案されるかもー?
狼だけが知っているより広めるのが村人有利かもしれないねー

( *46 ) 2007/10/02(火) 10:56:04

【独】 射手 ライチ

>投票COで初日襲撃を有利に運べるのは魅力的に思うでごじゃるー

??

( -32 ) 2007/10/02(火) 11:03:22

【独】 にゃんこ イッパイアッテナ

最強なのは
【私は狩人か闇狩人です!】
とCOすることにゃ。
相方もCOする、狼は対抗しないから、 2人白確定だにゃ。相方が血迷ってCOしないと人生終わるけどにゃ。
困るのは狩人が順に襲撃されて、食べ放題になることにゃ。でもこれは2人白確定が作れることに比べたら、確定占い師でもいない限り、気にしなくていいにゃ。

だから、占われそうになったら上のCOをしてしまえばいいにゃ。
しかし、これを占霊COの前にやると狼たちはカタリにこず、食べ放題の状況を作ってからゆっくり占霊を食いにくるにゃ。
というわけで、絶対に今すぐが順次COがいい。
共鳴者もいるしね。

しーかし、これは強すぎるから禁じ手にしようかな。

( -33 ) 2007/10/02(火) 11:09:07


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射手 ライチ
45回 残15回 飴飴
豚トロ大好き ミャック
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