879 【身内】第３次スーパーアボット大戦ＡＢＯ
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…さて。
>>106
>>89の作戦の一番の懸念はそれですね。アンクルさんの真偽に関わらず萃香さん襲撃はありえますし、それをされると我々の視点からはアンクルさんの真偽が分かりづらくなってしまいます。
まあ、アンクルさん視点では●萃香さんしかないのですが。
>>111,>>112
吊り縄が少ないから灰吊りというのは少し疑問を感じます。
現在灰は私含め4人ですが、ここから1人の潜伏狼を吊り上げるのは大変ではないでしょうか。片白に混じってるかもしれませんし。
まあ遅かれ早かれ潜伏狼は吊らないといけないのですが…。
( 124 ) 2012/04/03(火) 22:19:26
じじいがハムか狼なら勝てる。真だときついがどうなんだ。
( -123 ) 2012/04/03(火) 22:20:36
私としては>>121のえぞさん案を推したいですね。
どうも灰吊りで狼を吊れる気がしないですし、吊ったら吊ったで狼より先にハムスター吊らないとですし。
占いもこの段階から吊りたくはないです。
情報が増えるのを待ちたいですね。
なんだか消去法的な考え方で申し訳ありませんが。
( 125 ) 2012/04/03(火) 22:24:15
( -124 ) 2012/04/03(火) 22:27:54
吊り先に関してだけど、他の人が何度も言っているように、村側の人間を吊ってしまっても問題ない回数は少ないのよね。
今日の吊り先候補としては、
・高確率で村側の敵である人物を取り除くことができる占い師候補の中から選ぶ
・占い師は明日の結果である程度選別できると考えて、それなりの確率で村側の敵を取り除くことができる霊能者から選ぶ
・潜伏している狼を狙って灰色の中から選ぶ
という選択肢があると思うわ。今日占いの対象になった人は吊り先から除いた方がいいわね。
私の意見としては、霊能者の中から吊り先を選ぶことに賛成ね。
少し前にも言ったけど、霊能者候補の中に狼がいる可能性というのは十分に考えられると思うの。
そういうことで私は霊能者吊りを推すわ。
当事者の保身的意見としては、怪しい方をとりあえず吊っておいて、もう一人も後日吊ろうといいたいんだけど、村側視点で考えれば残しておく価値はあまりないと思うので、両者を続けて吊った方がいいと思うよ。
以上から、私の意見は霊能者のローラー実行を希望と言ったところかしら。
( 126 ) 2012/04/03(火) 22:29:11
( -125 ) 2012/04/03(火) 22:31:40
長文を書き込んだすぐ後でおかしく聞こえるかもしれないけど、吊り手が少ないことを考えると>>122みたいに決め打ちする事も大切かもしれないわね。
ただ、初日の言動だけだと決め打ちするだけの判断材料には乏しいだろうし、どうしても騙り霊脳が狼であるという意見が頭から抜けないから悩ましい所ね。
( 127 ) 2012/04/03(火) 22:33:26
相方からしたら、こいつは何がしたいんだと思われてるに、30アボ
( -126 ) 2012/04/03(火) 22:34:40
さて誰吊ります？
占い先候補とかでいいとは私は思っているのですが。
( *21 ) 2012/04/03(火) 22:36:29
( *22 ) 2012/04/03(火) 22:36:58
そこのこの独り言を見ている君。
この突然の長文は怪しいと思われるのだろうか。
教えてくれ！
( -127 ) 2012/04/03(火) 22:38:06
おっと、馬車が直っていたようだ。
あと30分ほどで帰ることができるかな。
議事録を眺めながら帰るとするよ
( 128 ) 2012/04/03(火) 22:51:16
( -128 ) 2012/04/03(火) 22:54:31
傭兵はゲームマスターなのか？う〜んそんな気がしなくもない・・・
( -129 ) 2012/04/03(火) 22:54:48
なんとなくだがベレ真な気がする。
根拠？中の人補正。
( -130 ) 2012/04/03(火) 22:57:57
狩人の動きを予想すると1番守られていそうなのはアンクルかな。ここの結果でアンクルの真偽がわかるので。
呪い殺しのメッセージが一緒ならワンチャンアンクルもあるか？
( *23 ) 2012/04/03(火) 22:59:23
霊能ローラーを霊能が推すというのは判断が難しい。
狂人なら喜んで主張する。
人狼なら吊手を減らす意味でも(人狼にとって)悪くない提案。
霊能なら、対抗を狼で見てれば提案するかもしれないが。
総じて見れば人狼陣営っぽいか？
( -131 ) 2012/04/03(火) 23:04:05
そういえば聞いておきながら>>106に返事をしてなかったね。
ごめんね、どんぐりあげるから許してください。
狼が萃香さんを襲って偽装かぁ…確かに有るかもしれないね。
キュー…その場合は占い師候補（狼の潜伏先）が少し減ったって前向きに考えるしかないかなぁ。
( 129 ) 2012/04/03(火) 23:05:18
仮にアンクル真だとすると明日ハムスターが死ぬ。
狼にとってもハムスターは悩みの種だし、アンクルを殺しにかかってくるかもわからんね。
…それはそれでベレ偽が確定するし良いか。
( -132 ) 2012/04/03(火) 23:06:50
やっぱ真狂かね、霊能は
それだとアンクル偽確定
狂人霊能主張の小悪魔真寄り
つまり
ベレニーチェ：占い師
萃香：ハムか狼
アンクル：ハムか狼
小悪魔：霊能者
鈴仙：狂人
これなら分かりやすいが
( -133 ) 2012/04/03(火) 23:11:40
新聞記者 射命丸文は、月の兎 鈴仙・優曇華院・イナバ を投票先に選びました。
狩人の動き予測
1．アンクル
このまま何もなければ占い結果によって真偽がわかる状態にあるので安定ならアンクル防衛
2．スイカ
アンクル真読みかつこちらがアンクルの信頼落としでスイカを襲った場合を考える。その時に明日狩人COすることでアンクルの信頼をとれる。呪殺でしかスイカはしななかった証明になる
3．ベレニーチェ
こちらの占い師襲撃を読んでGJ狙い。話の流れからするとここが一番防衛が薄いかな？
( *24 ) 2012/04/03(火) 23:18:07
すっかり遅くなってしまったワイ。
とりあえず思ったことを書いていくかのぅ。
( 130 ) 2012/04/03(火) 23:21:22
小さな百鬼夜行 伊吹萃香は、お嬢様の妹 ビビアン を能力（占う）の対象に選びました。
防衛していそうな順位としては
１アンクル２スイカ３ベレ
ベレ襲撃かつアンクル真だと苦しいか。占い師確定で狩人に張り付かれる。
( *25 ) 2012/04/03(火) 23:25:02
>>122
占い師が呪殺したら吊手が減るので結局崖っぷちには変わりませんね…
狩人GJが出たら話は別ですが
個人的な考えとしては、今日一人霊能者から吊って明日以降に(占い師が確定したら)残りを占う、という形でいいと思います。
皆さんも言ってるとおり、今日灰から吊って勝てる線が薄い気がしますし、先に役職の中からハムを消してから残りの狼を吊りに行く、というのは理にかなってる気がしますしね。
後、霊ローラーは、後々残りの霊を吊るのはありだとしてもローラー自体にはは反対したいです
霊能者の決め打ちは…今のところ正直避けたいですね
これ自体は、今日片方吊っておいて、決め打ちするかどうかは明日以降でもいいんじゃないんでしょうか
霊能者が真狼で今日決め打ちして吊れなかった場合負けというのもあんまりですしね
( 131 ) 2012/04/03(火) 23:25:04
村人のＣＯがないようなので霊吊りをおすわ。
>>120であげてくれているけど、吊り手に余裕がないから村人ＣＯあれば独断でＣＯした人を占い先からはずそうと思っていたけど、それもないようなのでね。
信用にかかわるとは思ったけど一番の積極策だと思っていたわ。
ただいま、今戻ったよ。
ただ考えはまとまっていないから議事録を読み直す時間がもう少し欲しいんだ
( 132 ) 2012/04/03(火) 23:26:17
>>106関連
この村の進行順では占い、吊りの方が襲撃よりも早いんじゃなかったかのぅ？
ハムスターが占い殺された場合に襲撃死と同じメッセージが出るのなら、萃香が襲撃された場合にわしの真偽を調べるのは不可能じゃが、そうでないのならむしろ萃香が「襲撃された」時点でわしは破綻じゃ。
わし視点では萃香はハムスターか狼でしかありえんのじゃから、
占い殺せない→萃香狼→襲撃死はありえない
からのぅ。
( 133 ) 2012/04/03(火) 23:27:09
村人のＣＯがないようなので霊吊りをおすわ。
>>120であげてくれているけど、吊り手に余裕がないから村人ＣＯあれば独断でＣＯした人を占い先からはずそうと思っていたけど、それもないようなのでね。
信用にかかわるとは思ったけど一番の積極策だと思っていたわ。
村人のＣＯがないようなので霊吊りをおすわ。
>>120であげてくれているけど、吊り手に余裕がないから村人ＣＯあれば独断でＣＯした人を占い先からはずそうと思っていたけど、それもないようなのでね。
信用にかかわるとは思ったけど一番の積極策だと思っていたの。
( 134 ) 2012/04/03(火) 23:30:03
>>133
”ハムスターが占い殺された場合に襲撃死と同じメッセージが出るのなら”、萃香が襲撃された場合にわしの真偽を調べるのは不可能じゃが、(ry
昨日調べてたんですけどこれ、出ちゃうんですよね…多分
どちらも無残な姿で発見されるそうです…
( 135 ) 2012/04/03(火) 23:31:52
護衛先がんばってひきつけにいきます、望み薄だけどねｗｗｗ
( -134 ) 2012/04/03(火) 23:32:46
>>134
面白い作戦だったと思いますが、ベレニーチェさん、あなた博打好きですね
( 136 ) 2012/04/03(火) 23:33:54
全体的に意見をみて思ったんじゃが、皆はハムが潜伏している可能性を全く考慮しないのかのぅ？
いや、わし自身もあまりそうだとは考えていないのじゃが、
・占い構成が真狼狂
・ビビアン、ミサナが非ハム
･･･という状況なら普通に潜伏するのもあると思うんじゃが。
霊能のＣＯがわりと早く２人出たから、出られなかった、という線まであるかもしれん。
( 137 ) 2012/04/03(火) 23:37:42
( -135 ) 2012/04/03(火) 23:38:51
>>134
>>102での「灰が狭まる」というのが村視点でもそう言えるのか疑問に思ったので乗り気ではなかったですね。
極端な話、ベレニーチェさんが狼で相方の狼が村人COしたところを囲うということも考えられますし。
>>106で方針変えそうだったのと、話の流れ的に言えませんでしたが。
( 138 ) 2012/04/03(火) 23:41:10
>>137続きじゃ。
そもそもそれじゃ
狼が２露出する→狼陣営がそんなことするわけない
というのもわかる（というか無難な考えじゃ）が、
吊り手が最大５のこの人数構成で、役職を総ローラーするのか？ということを考慮すると、２匹とも露出しても普通に戦えると思うんじゃが。
むしろ盲点になる、まであると思うぞい。
今の村の意見を読んでいると特にそう思えるのぅ。
( 139 ) 2012/04/03(火) 23:42:30
>>137
その場合人狼が2人とも役職COしてることになるんですよね。
まあ吊り縄少ないことを考えると無くはない気もするんですが…。
( 140 ) 2012/04/03(火) 23:44:08
一応注意じゃが、>>137>>139ではハム潜伏もあるかも、と書いたが、わし自身は萃香がハムじゃと考えておるので本気でそう思っているわけではないぞい。
( 141 ) 2012/04/03(火) 23:45:26
( -136 ) 2012/04/03(火) 23:45:38
>>135
そーなのかー。
それじゃ萃香を仮に占い殺しても、ＧＪ発生もしくは狼の襲撃先が萃香じゃった場合はわしの真が確定しなくなってしまうということかの？
まぁそれでも今日の占い先は萃香から動かす気は無いがのぅ。
( 142 ) 2012/04/03(火) 23:50:09
まずいねぇ。
信用が得られてない、というか積極的な意見の展開が出来ない。
手持ちの情報が少ないのがどうにも説得力のある意見を提示できないのが痛い…
( -137 ) 2012/04/03(火) 23:51:04
>>139
となると、人狼は分かっていて狂人に潜伏させるかハムスターに潜伏させる選択肢をとったということになります。
狂人潜伏は人狼不利ですし、ハムスター潜伏はハムスター有利なだけで人狼有利な戦略とは言えない気もします。
まあ仰るように盲点を突いてきたとか、もしくは思考にノイズが走ったとかの可能性も考えられますが。
( 143 ) 2012/04/03(火) 23:53:48
>>137
最終的に村側が灰から狼を探すときに、ついでにハムスターが引っかかるのでハムは騙ったほうが戦いやすい気がするんですよね
場を混乱させれますし
ま、正直ローラーがしにくいというのはわかりますがね
( 144 ) 2012/04/03(火) 23:54:24
>>137
最終的に村側が灰から狼を探すときに、ついでにハムスターが引っかかるのでハムは騙ったほうが戦いやすい気がするんですよね
場を混乱させれますし
ま、正直ローラーがしにくいというのはわかりますけども
( 145 ) 2012/04/03(火) 23:55:06
小さな百鬼夜行 伊吹萃香は、小悪魔 を投票先に選びました。
吊先どうします?
多数決的に霊能者の中から自由投票でいいと思いますが
占い先は各々でいいと思いますしね
( 146 ) 2012/04/03(火) 23:56:23
小悪魔は、月の兎 鈴仙・優曇華院・イナバ を投票先に選びました。
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