人狼物語(瓜科国)


878 【モーリッツ組リターンズ】G468再戦村【最変称号は誰の物?】


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修学旅行中 ルヴィ

とりあえず、思いついた質問その他を。

ニコルさんは2日目のGSではあまり黒視されていません。最白位置に置いていた★ヨシュカさん、パメラさん、ゲルハルトさんの詳しい考察が見たいです。

ペチカちゃんは2日目、灰考察もなしで、>>2:196「▼ニコル」、>>2:217のGSです。★説明してください。
そもそも1日目からあまりログを読んでいないよう>>2:42 「直接は見れてなかった」ですが、>>1:247以降、何の変化もありませんか。

( 30 ) 2012/04/02(月) 02:47:51

【独】 下働き パメラ

ゲルさんはやっとハッキリ見えた「白い」ですし。
>>23に気づいたら私視点でほぼニコルが狼になりやすしね。
女将さんが狂なら私に黒出ると思うんで歓迎っす!ペチカにはシノン占ってほしいっつー。
▲ルヴィだったら両占いの結果が見れる。黒来たらペチカの結果で狼見える。白来たら真偽確定しねーけど女将さん真の狂誤爆の可能性高そう?
▲ペチカだったら霊能結果と女将さんの結果が見れる。女将さんの判定で黒来たら金冥2択、白来たら同上
▲女将さんだったらペチカとのラインが見れる。ただ狂誤爆か真なのかはわからん。

>>28んー…どっちもわりと主観な気がすんだけど、まぁ、女将さんがそう感じてるなら仕方ねェ。

( -15 ) 2012/04/02(月) 03:02:29

【独】 下働き パメラ

ぐすん。やってやら!やってやらああああ

え、えぇと…何書きゃいいんだ…?うぅ。
[…は、「手紙の書き方」と表題の付いた書籍を手に取り]
まずは…
親愛なるゲルハルト様へ。
…どうしよう、この時点で鳥肌が立った。
い、いやいや耐えろパメラ。ルヴィの頼みだろ!!喝ッ!!
[すー、はー…と深呼吸。]

/*親愛なるゲルハルト様へ。
初めて貴方と会いまみえてから、気付けばあなたのことばかりが脳裏に浮かびます。
ああ、ゲルハルト様に磨かれる武器になりたいと何度願ったことでしょう。
いつもそばに貴方を感じて居たくて、貴方のその髪のような黄色い服を選んでしまいます…。
どうか、叶うなら貴方の剣になりたい。
突然のお手紙、すみません。驚きましたよね…。
でも信じてください、この気持は本物です!
貴方の天使より*/
…………。
[…は部屋の隅で毛布にくるまり震えている。]

( -16 ) 2012/04/02(月) 03:14:41

【独】 教育係 クラヴィス

忘れていた、ランダムでゲルハルトへの恋文を書かないといけなかったのだな。
灰に埋めておこう。

ネタ文

( -17 ) 2012/04/02(月) 03:25:34

【独】 教育係 クラヴィス

親愛なるゲルハルトへ。

君に重要な話がある。
モーリッツ組にとっても、私達にとっても大事な話だ。

今夜、露店風呂の方に一人で来てほしい。
これは極秘の話なのだ。
重々承知してほしい。

クラヴィスより

( -18 ) 2012/04/02(月) 03:28:06

【独】 教育係 クラヴィス

以上、ネタ恋文完了につき寝る。

しかし、ルヴィは今日が最後と言うことを理解していてとても良い動きだ。
素晴らしいの一言につきる。

昼間はうっかり添い寝して欲しいと言ってしまったが、
頭を撫でてあげたいものだな。

( -19 ) 2012/04/02(月) 03:29:53

【赤】 殺伐メイド シノン

おはようー
>>*31
一応襲撃先とかの相談はしてる…はず?
桃がほとんどは確かにw

>>*32
結局擦りよったんじゃんw

んー確かに灰を一人確定させるのは惜しいねー灰吊りか世論の傾きによっては霊襲撃もありかな。

>>29
ピンポーン!

( *34 ) 2012/04/02(月) 07:59:01

女将 レジーナ

おはよー。おばちゃんは朝から働くよ!
んんー、後4本。
ニコル吊りならディアーナ補完?とか考えたけどニコル白だと黒出し両吊り破綻だけどでPPか…
シノン宛
★1.>冥>18「黒誤爆または黒囲い」は頭にあった?
★2.今日のペチカ真視は黒判定から?

ゲルハルト宛
★1.武>>2:14、2d白打てそうな人いた?
★2.占真狂決め打てる?

この状況でのゲルハルトの方向性、「どうしたい」は注目しとく。

( 31 ) 2012/04/02(月) 08:40:43

女将 レジーナ、んじゃ行ってきます**

( A32 ) 2012/04/02(月) 08:41:34

金庫番 ディアーナ

一撃離脱。急いでるから安価は略すよ。ごめん

ニコル
★真になら自分が占われてもいいと思ってた?

★黒視してたあたしをやや信用的に下に見てたレジ姐さんに占わせることについてはどう思ってた?

ほんじゃ家業に精出してくるかね**

( 32 ) 2012/04/02(月) 08:49:31

【独】 下働き パメラ

おはっす。
ヨシュカはかわいいなぁ。
行ってこなきゃいけないんだけど身体がうごかね…

( -20 ) 2012/04/02(月) 08:50:36

【独】 下働き パメラ

ルヴィぎゅっぎゅ……
よしいってこよう

( -21 ) 2012/04/02(月) 08:52:57

殺伐メイド シノン

状況整理、風下武金に二狼でニコル様はペチカ様からの片黒、ディアーナ様はレジーナ様からの片白デスね。至極単純に考えれば風+下武金から一狼。縄4なら霊で色見て(見えなくても明日の占機能は保証される)考えれば…と思ったのデスが、それはちょっと失礼デスね。三人の洗い直しから入りマス。

>>4>>6のクラヴィス先輩白と知った驚きは自然で色を知らなそうだと思いマスが、やや蛇足感も。>>2:159で金教最黒に置いていた中からの両白デスので>>6「考え直し」は納得。
>>8「黒出して〜」あまり狂に白囲いされた狼の発言には見えまセンね。情報増えてないと不満を漏らすモリ組側に見えマス。
>>10「ゲル白」確霊判断から早々に白打つのはSG確保したい狼はやりづらいのでは…仲間庇いなら別デスが、その場合ニコル様白になりマスね。

( 33 ) 2012/04/02(月) 09:08:24

殺伐メイド シノン

>>12「判定逆なら〜」★これはレジーナ様真を強く見てるという事? 2dの占考察がなかったので昨日はどちら真あると思ってマシタ?
ワタシは「>>2:221★3」からは不信を感じ取ったのではと思いマシタね。
>>13「黒でよかった」いままで襲撃を危惧してた占い師の発言として自然デスね。「考察が〜」★ニコル様を庇ってる人の中に狼が居ると思ったのデスか? それとライン考察はお得意でショウか?

>>31
☆まとめてサクっと答えちゃいマス。まず、ワタシは昨日の時点で雪>女と思っていマシタ(>>2:173参照)なのでペチカ様からワタシのGS下位のニコル様の色が知りたかったのデスね。黒なら信用が置けるし、白でも見直す手がかりになると。
ちなみに誤爆や囲いよりは真判定かと思いマシタ。うがった見方をすればあるかもしれマセンが、ペチカ様の方が占い師ぽいよなあ…と。

( 34 ) 2012/04/02(月) 09:22:05

殺伐メイド シノン、次来れるのは夕方位になりマス、離脱**

( A33 ) 2012/04/02(月) 09:22:37

【独】 教育係 クラヴィス

シノンがゲッペー氏

( -22 ) 2012/04/02(月) 09:34:56

女将 レジーナ

☆冥>>34
ん、流れは理解。回答感謝。答えは綺麗だね

★「ペチカ占い師ぽい」もうちょい言語化欲しい。昨日の考察のままならそれで。

( 35 ) 2012/04/02(月) 09:35:44

女将 レジーナ、ちょいちょい覗くよ。誰か飴ちゃん投げといてくれると嬉しい**

( A34 ) 2012/04/02(月) 09:41:09

見張り番 ヨシュカ

おはよう。
アタイの考察なんて共感と印象でできてるから参考にならないよ?

☆ルヴィ>>30
>>1:198>>1:211疑問・回答からの>>1:212動向を見て出すって反応は、黒視してる相手への警戒。狼には不要orないものだと思う。
この感情の流れが人くさい。だから一気に最白へ動いた。
判断基準>>2:53も明確で、警戒心が強そうって人物像から逸れない。姐さんクラ兄から白取れないのも同じ感想だったんだよね。

あえて言うなら>>2:132の目のつけ方はえ?ってなったかなぁ。
あーでも、見直したら>>1:102>>2:2すげー一貫してるじゃんかー!

今日の開幕の反応は色見えてない感する…と思うけど、
まだ演出可能な範囲だと思うから要素としては微妙かね。
お…アタイの1d決定間際の反応に警戒してた子ならなおさら。

( 36 ) 2012/04/02(月) 09:43:01

【独】 見張り番 ヨシュカ

クラヴィス兄は慎重な人、って感じがあったよね。
そう考えると俺の反応を疑問視してたのも、昨日の発言の流れにも納得いく…と気づいたのは決定出てからでした。土下座したい。

( -23 ) 2012/04/02(月) 09:49:56

【独】 見張り番 ヨシュカ

決定近くの反応はもう白にしか見えなかった。
やっぱ姐さんと●▼逆で出せばよかったかなぁ…迷ってたのに…

( -24 ) 2012/04/02(月) 09:51:50

見張り番 ヨシュカ女将 レジーナに差し入れを持っていった。

( A35 ) 2012/04/02(月) 09:57:21 飴

【独】 見張り番 ヨシュカ

/*
「共感と印象でできてる」

しまった中身透けること言っちまったあああああ

…まぁ割と隠す気なかったけどな!(´・ω・`)

( -25 ) 2012/04/02(月) 10:02:59

【墓】 教育係 クラヴィス

まとめ
占内訳は[真狂]でほぼ確定と見る。
理由は>>+58を参照。

占い師内訳は難しいところだが、狂が偽黒を出さなければならないのは「統一占い」の時のみだ。
よって、ペチカ真ニコル狼の可能性はありうる。

( +61 ) 2012/04/02(月) 10:19:06

【独】 武器庫住み ゲルハルト

しかし、ワルサーすごいな
真占の時と全然変わんないな

HUYENさんだよね?多分

( -26 ) 2012/04/02(月) 10:32:03

【赤】 武器庫住み ゲルハルト

ふあ。おはよう。思ったより早く起きたな…僕

襲撃先くらいしか見てないなとww
まあいいんだけどねー(ぎゅー

ま、まぁ細かいことはいいんだよ!(
ディアーナの位置的には吊れそうでねー。霊襲でいんじゃない的な。ちょっと後で考えてみるかな。

女将さんは狂ごばっくみないのかな:めも

( *35 ) 2012/04/02(月) 10:36:14

【墓】 教育係 クラヴィス

3d@2 占占霊白臼K灰灰灰 ▼K▲霊●補完
4d@? 占占白金灰灰灰 雪:金=白なら▼灰、金=黒なら▼金。▲白●灰(自由)
以下、宿:風=白
雪:金=黒の場合 ※ペチカ仕事終了、ペチカ真ならEP

( +62 ) 2012/04/02(月) 10:53:28

【墓】 教育係 クラヴィス

多分、ここまでは合っているはず。

( +63 ) 2012/04/02(月) 10:54:15

金庫番 ディアーナ

どうしても気になったんで

宿>>31 姐さん、補完とか何言ってんすか
姐さん真ならペチカ視点あたし白確定なんですよ
今もうこの場に「狩人はいない」んです。
且つ申し訳ないんですが「あたし黒視は多い」んです
この状況であなた視点の白を補完っつー考えが
出てきたことに若干衝撃ですわ

冥★あんたのGS、パメラもそうだけどあたしも
割とみんなの位置と食い違った気がすんだよね
そっちは気にならなかったかい?

お昼頃顔出せたら出すよ**

( 37 ) 2012/04/02(月) 10:56:59

【墓】 教育係 クラヴィス

風斑金白の場合
4d@? 占占白白灰灰灰
このパターンが最悪で、2狼残りの可能性がある。
▼灰▲白●占
5d@? 真偽白狼狼 PP

( +64 ) 2012/04/02(月) 11:00:45

【墓】 教育係 クラヴィス

ディアーナ>>37
ここは興味深い。
少し考えてみるとしよう。**

( +65 ) 2012/04/02(月) 11:10:28

下働き パメラ

一撃ちーっす!
クラヴィスさんの遺言、単体で見ろって忠告でしたが…みんな単体白くて困る。
シノン1dから見返して。
→ディアーナさんはやっぱ切れてる気が。
→ニコルとは微妙。仮にシノン-ニコルで狼だった場合12村2-1云々の流れも1人だったからで説明がつく。が、早めの段階での●ニコルはやっぱ切れてると見ていいと思うな。他の奴らがニコル出す気配が無しに最後に出しとく、ならライン切りも考えられますけど。
→ゲルさんとは有り。
村全体に触ってるシノンは狼だったらある程度のライン切りをしようとするタイプかなっつー気は。少なくとも全く触れない事はしなさそうだ。
>>1:117争いの芽〜は見ててもんにょりしてたんだが確か既に誰かが突っ込んで回答してたんだよな。ここは素直に感覚の違いだと思った。

( 38 ) 2012/04/02(月) 11:24:32

下働き パメラ

んで、明け方の女将さんとのニコルの反応についてなんすけど、ぶっちゃけますね?
私が偽片黒打たれたとしたら、
・私吊られても即PPにはならん。確かにノーミスではあるが。
・人狼組視点審議見えた。▼私でも▲占なら霊能結果で村視点真占い確定。▲霊なら占い確定はしねーけど両占いの結果が見れるし。
吊られたいとは思わねーけど吊られても、うん、メリットもあるかな。って考えなんすよ。
勿論、村の自分吊りなんて駄目絶対!って嫌がる奴がいんのも分かってっから、「感覚の違いかも」っつー前置きはしたんですけど、保険とも捉えられやすねこれ。

( 39 ) 2012/04/02(月) 12:08:44

下働き パメラ、あーんすまん!>>30打ちこみ時間がねぇ!**

( A36 ) 2012/04/02(月) 12:14:05

【赤】 武器庫住み ゲルハルト

考察すすまない病。
なので先に流れを考えよう。

( *36 ) 2012/04/02(月) 12:16:12

【赤】 武器庫住み ゲルハルト

今日の吊り。
1.【ニコル吊り】
2.【白灰吊り】(=パメラ、斜め上だとディアーナ)
3.【僕吊り】
4.【コルト吊り】
占い師吊りは流石に斜め上なんで、考えない。

襲撃選択肢。
A.【レジーナ噛み】
B.【ルヴィ噛み】
C.【ワルサー(ペチカ)噛み】
ヨシュカ噛みは今日はない。灰?ありえない。

占選択肢。(レジーナの占先とする。)
α:【僕占】
β:【コルト占】
γ:【パメラ占】
δ:【ニコル占】(斜め上)

( *37 ) 2012/04/02(月) 12:27:10

【赤】 武器庫住み ゲルハルト

現在の状況

・レジ視点
占レジ、狂?ペチカ 

灰パメラ、シノン、ゲルト、ニコルに2狼
ニコル狼=狂誤爆or黒囲い

霊ルヴィ白ヨシュカ、ディアーナ

( *38 ) 2012/04/02(月) 12:29:42

【赤】 武器庫住み ゲルハルト

・ペチカ視点
占ペチカ、狂?レジ

狼ニコル
灰パメラ、シノン、ゲルト、ディア

霊ルヴィ白ヨシュカ

( *39 ) 2012/04/02(月) 12:30:34

【墓】 薬剤師 フリーデル

こんにちは。護衛先はペチカちゃんですよ。正直判断つかなかったので真視が強い方護衛しておけばGJ出るかもといったところです。
ただ>>31レジ真っぽいです。
普通に考えて補完占いは割られる。だから悪手です。レジ狂なら補完占いで真の白見て割れることが抜けおちるわけがないですね。
おそらく自分の信用が低くて片白じゃ囲い疑惑がついてディア姐を守りきれないから、ペチカに白出して確定白にすればいいと思ったのでしょう。
……まぁペチカが補完すれば割るでしょうが。

( +66 ) 2012/04/02(月) 12:40:48

女将 レジーナ

一撃だけ。
>>37
ごめん。アンタの言うとおりだ。完全にあさっての方向に蛇足過ぎた。
「ペチカあと白だしときゃ良いじゃん」とかおかしな事考えてたね…

んん、フリの偽視がちょっとこたえてたか。

夜にはリセットして戻るわね**

( 40 ) 2012/04/02(月) 12:42:43

女将 レジーナ、あ、ヨシュカ飴ちゃんありがとねー

( A37 ) 2012/04/02(月) 12:43:27

【赤】 武器庫住み ゲルハルト

今日の吊が白の場合、
7>5>3>epなので。
翌日
【白吊りなら、狂生きてればPP出来る】
【狼吊りなら、あと2手避ける必要有(狂吊り挟むなら1手)】
【狂吊りなら、あと1手避ける必要有】

今日の吊が黒の場合。
7>5>3>epなので。3手1狼。
翌日
【狂吊るなら、2手】
【狂喰うなら、3手】
【狂放置なら、2手】避ける必要有。

( *40 ) 2012/04/02(月) 12:46:01

【墓】 薬剤師 フリーデル

占い師はね、レジが狂占っぽいペチカは人外っぽい、そんな感じでしたね。
レジはいくら消去法といえども初日私占いの理由に乏しいです。私の色が分かることによって村の思考がどうすすむのか提示されていないですね。これが村視点占い師として姿勢矛盾。
あとは、私を占いたいと言う割に私を触ろうとしなかった。占感情としては占い対象を触っておきたいと思うんです。ここが占い師っぽくないです。とりあえず希望だしに困らないよう無難なところ疑っただけって感じですね。ゲルハルト評を見ても思ったけれども、表面さらうだけで相手の思考を見ようとする姿勢に乏しいです。
私の狩確定後に、自分のポンコツさや狩炙ってしまったことの申し訳なさがありませんでした。真占い師なら落ち込んで顔真っ青になるところなんですよね。いくら狩人の護衛をあてにしないとはいえ、ここ占い師感情が出ていないです。

( +67 ) 2012/04/02(月) 12:52:19

【墓】 薬剤師 フリーデル

逆に言えば狼占は自分に護衛引き付けたいわけですから、狩人への関心の低さは非狼要素。
どちらかといえば狂占っぽいですね。2dまではこんな考察。

( +68 ) 2012/04/02(月) 12:52:30

【赤】 武器庫住み ゲルハルト

【1−A】
これはアリ。
ニコルの霊判定が出るのでレジ真確、これによりディア白確。

残灰:パメラ、シノン、ゲルトに2狼がほぼ決まる。
(占狼説が出る可能性はあるが。表の僕はそれ潰しに行くよ。)

ここから3手なので。
【順番前後あれ、パメラ吊れば勝ち】
噛みは、レジ食い後【霊→白→白】でおk。

ここに占対象を付随。
αβγ:対象に状況黒が付く。
δ:確実にニコルの色を見る方法(占霊機能で)。ある種奇策的。

( *41 ) 2012/04/02(月) 12:56:58

【墓】 教育係 クラヴィス

私は▼ニコルの際に女将がニコルを占うのはありだと思うがな。
ただ、代償にその逆はお勧めできない。

と言うか、狂なら見せたくないところだろう。
周りが言うなら仕方はないが自分から言うのはどうなのだ?
女将真は同意だな。

と言うことで本日の最善手は以下のものだ。女将真決め打ち。
3d@2 占占霊白臼K灰灰灰 ▼雪▲霊 宿●灰
4d@? 占白白?灰灰

( +69 ) 2012/04/02(月) 13:04:37

【墓】 教育係 クラヴィス

1dはそうだが、2dの女将からは焦りは見れたぞ。
私はディアーナに「しつこく」絡んでいる辺りでそう取った。

逆にペチカは1dから引き続き、「占い師」のままだった。
まぁ、私視点とはなるがな。

( +70 ) 2012/04/02(月) 13:09:56

【赤】 武器庫住み ゲルハルト

【1−B】
これすると、ニコルの色がわからなくなる
占真贋不明。ニコルにやや状況黒?カオスるならこっち。

パメラ、シノン、ゲルト、ディア、ニコルに2狼。
生き残りはパメラ、シノン、ゲルト、ディア。3手。

αβ:レジ→黒。
ニコル吊りがあったので、バランスで吊られる可能性有。
ただ、占食わなかった、を状況白と取ることは可能。
その時のレジ視点:
・僕−コルト、パメラ、ニコルに1狼
・コルト−僕、パメラ、ニコルに1狼

γ:レジ→白。
レジ視点ニコル狼でない以外狼見えるのでぶっちゃけこっちのがきっつー。

δ:そんなことする占い師さん知りません。

( *42 ) 2012/04/02(月) 13:10:59

【赤】 武器庫住み ゲルハルト

【1−B続き】
共通して言えること。
【ここで食わないなら、もう占は食わん方向がいい】
占−灰ライン戦に持ちこみ、PP視野。
パメかディア、どっちか吊れば勝つる。

(因みに:まずいのは【ワルサーの狂誤爆】
多分白出しすると思うけどね。黒出してもディアかと。)

( *43 ) 2012/04/02(月) 13:11:23

【墓】 薬剤師 フリーデル

ペチカは、ニコルから人要素をとる努力をしろだの癪だの真占い師としては村へのヘイトが強すぎです。私が占い師引いたら村にもっと尽くしたいと思うんですね。村に足りないものがあったら自分から動きたくなるんですよ。ここはディア姐あたりの指摘通りだと思いました。人外要素ですね。
ニコルロックしている割に黒要素上げに乏しいです。結局演技派狼疑惑だけ。村にニコルの黒を説得して、占わせてもらおうという姿勢が皆無ですね。説得が難しいなら自由で占いたいと主張したって構わないんです。ここが彼女の議題回答と矛盾。
私の自由占い提案に関しても癪だと蹴るだけで、どうするのが村にとって最善手なのか考慮する姿勢がない。ここも真思考に乏しい。決め打ち必要なら必要って書かないと困るって占い師視点の発想じゃない。

( +71 ) 2012/04/02(月) 13:13:17


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生存者 (9)

金庫番 ディアーナ
17回 残179pt
修学旅行中 ルヴィ
22回 残42pt
見張り番 ヨシュカ
18回 残153pt
女将 レジーナ
22回 残187pt
殺伐メイド シノン
20回 残82pt
下働き パメラ
33回 残32pt
雪の降る夜 ペチカ
18回 残271pt 飴
風来嬢 ニコル
31回 残41pt 飴
武器庫住み ゲルハルト
29回 残37pt

犠牲者 (2)

理事長 アンフィトリテ (2d)
薬剤師 フリーデル (3d)

処刑者 (1)

教育係 クラヴィス (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

楽天家 げると (1d)
パンを焼かないパン屋 おっとー (1d)
三代目組長になりたい ぺーたー (1d)
王様の仕立て屋 エルナ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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