874 【身内村】忙しいけどガチしたいもん村（仮）
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【独】 ネコ科 にゃこぶ
ジムゾン・ヨアヒム・ヴァルター・リーザはナシ。
他わかんねｗ
やっぱオットーかなぁ･･･？もうちょい発言見てみたいけど。
旅人 ニコラス
ただいま。春だからかニョロニョロの収穫でばたばたしていたがとりあえず質問ぽいぽい。
念のため【非霊・非共有、俺は占いだ（撤回しない）】
>>55
>>62カタリナの言ってることと近い。村に利のある提案は狂人なら自らご主人様に仕掛けないだろうし、そもそもご主人様の位置もわからない以上、黒出しもしにくくなるからな。
狼なら、最低限黒位置はわかるため、正しい結果も偽りの結果も選択できる。真決め打たれて生き残りもかけたいだろうからな。
>>65
「確かにニコラス視点なら」って点詳しく。誰の視点で見てたんだ？
>>70
占い真贋に1占い無駄にしたくないとのことだが、実際問題占いの中に狼がいるのは間違いないだろう。となると、どこかで占を吊らなきゃ行かんわけだが、その点はどう考えてる？
旅人 ニコラス
>>137
横槍。まとめがいると、まとめの目を借りて、考察方向をそろえることで結果的に村になじむ奴もいると思うんだ。
激しく殴る奴ほど村っていうしな。まとめがいないほうが、少なくとも性格要素が顕著に出るからこその「歪みがみやすい」発言だと思う。
俺が普段個人戦メインゆえの考えで、共感できない人がいるかもしれないってのもわかってるがね。
だからヨアヒムに共感して困ｒ（ｒｙ
>>145
確かに狼を白圧迫していくことができる上に狼の噛み筋をある程度操作できるから、共有COは十分メリット高いな。ただ俺はあくまで本人たちの希望に任せたいと宣言しておく。
【墓】 職権乱用生徒会長 ヨリトモ
おっとタロウカジャ来たか。
議事はそっから自由占いか統一か、というところになりかけてるな。
さっきの>>+38の様子見２人はいい感じだな。
【墓】 新入生 タロウカジャ
あれ、共有COの時って、対抗非対抗回すんだっけ？
「俺は今日COする共有じゃない」ってのを回すんだと思ってた。
しかし、みんなかなり話してるなぁ…スライドしなくてよかった。
旅人 ニコラス
んで、ざっと読んだ限りの雑感。
まずヴァルターは今日の占い候補から除外。ここ白い。
狂人や狼がうっかり黒出すようなところでもないので今のところは占う気無し。
ヨアヒムは個人戦慣れてる感じだがスキル範囲で言えば狼でもありうるかなと。
ただ>>118あたりは本音感強い。んで、俺は好きｗ
共感できるから、ある意味狼ならスルーしてしまいそうで怖い。
リーザも割と鋭い感触。ここはもう少し発言見てから。
相対的になるが、オットー、フリーデル、エルナはやや埋もれてる印象。白のかけらが見えそうで見えないというか。
ジムゾンは現状ただの素黒い人なのかそれともにじみ出てるものなのか、とパッションレベルで迷い中。
もうちょっと読み直してくる。
シモンは保留。これから期待。
旅人 ニコラス
あと、議題回答前後でも言ってるが俺は自由占いでもドンと来い超常現象。
霊襲撃の可能性も見ると、なるべく早期、２〜３手目までに１黒は引きたい…という目標。
【墓】 新入生 タロウカジャ
ヨリトモ>>+73、おぅ、来たぞ。
あぁ、占い方法の話になってたんだ。
自由か統一…、みんな忙しいなら自由の方がやりやすいのか？
>>+74あぁ、死んだなー。
死んでもダメだぜ、あの夜のことは絶対に内緒。
俺たち2人だけの秘密だ。
【墓】 職権乱用生徒会長 ヨリトモ
>>+69
残念だ…俺の靴の靴紐をお前に譲る正当な理屈が見つからない。
しかし>>+69下段と>>a25は良いこと言った。
イチ、今日は一人で寝るのは寂しいだろ。
俺の自宅にこないか？
ふかふかのベッドに、生徒会事業広告費で購入したお取り寄せスイーツもきっと届いている頃さ…
【独】 オリーブオイル オットー
みんな本当に忙しいのか？ｗｗｗ
俺もぼちぼち頑張るかな。
で、共有者経験ない人が共有者になればよかったのになんで俺になっかなあ。
【墓】 職権乱用生徒会長 ヨリトモ
>>+75
それもごっちゃで回してる感じだな。
ほんとスライドしたらやばかった。
てかなんだかんだでこの０時半という絶妙な更新時間は俺的に色々ハンディになりそうだったり。
>>+76
あの過ちは…そうだな。
けして悪い思い出じゃないが、オープンにすることもなさそうだ。
零落元貴族 ディートリヒ
飯食う前に………。
まとめの思考開示に関してだけど開示してくれて構わねーと思ってる。
俺様も昔はまとめの思考開示を物凄く嫌がった。
人外に利用されるってな。
ただ、最近は、まとめの独断のみで吊り占いの決定なんて出ない事。
何を考えているかわからないまとめの差配で進行していくより、まとめを中心にして、村一丸になって狼探す方が断然良いと思う、と言う理由によりまとめが思考開示をしたいならそれはそれでよし。
それに応じた狼探しをすればいいさ。って、思いになってる。
にゃこぶとクララの議事への関わりと言う大事な事なので先に述べさせてもらった。
カラクリ人形 クララ
ヨア>>160
もし私が余計なこと言ってしまっていたらごめんなさい。
ニコと被るけど、こう言う意見を忌憚なく村へ発信して下さる方は私もすごく好きです。
なるべく利用されない範疇で思考開示はして行きます。
吾輩は ヴァルター
( *ﾟдﾟ)＜（とりあえず出来た分だけの■占い師雑感いってみよう。）
◆ニコラス君
>>23の第一声でCOだな。吾輩も議題>>74通り占の初日潜伏に旨味を感じないのでここに引っ掛かりはなかった。
■4「どちらでも」はちょっと目を引いたが、>>26で自分の占いの使い道について考えているように見て取れたので、プラマイゼロといったところ。
>>50のモーリッツ博士評は既に彼視点2人の偽が出ている状態でこれ以上対抗は出ないと思ったのだろう。
ってのと、かたりな君>>62>>63の言う様に「偽占が地雷設置に積極的とはこれいかに？より信用が欲しい狼君かも？」と受け取れるので真贋材料としてはどちらの要素かは今は判断がつけにくい。
ひとまず置いておく。
【墓】 ちゅーりっぷぐみ イチ
>>+77 ふかふかのベッド！！わーいわーい！行くよ！
先生
「来るのはイチだけだと思いましたか？残念！先生もセットでした！！」
イチ
「せんせいとギュッギュするよおー（･∀･）」
カラクリ人形 クララ
初日は統一が良いかもしれませんね。
確白が出たら灰がより狭まりますし、斑になっても議論が活発になると思います。
なんにせよ、初日に拾える要素のみではじめから自由占にしてしまうと、偽が都合の良いところにどうとでも理由をつけて偽占い結果を出せてしまうのが心配です。
★ALL
と言うわけで初日は統一を推しますが、如何でしょう。勿論、反論もお待ちしていますよ。
共有分灰が狭いですし、自由を試してみるにも良い環境だとは思いますし。
ぱらぱら娘 パメラ
☆フリーデルさん>>132
んー、熱くなれよってまた言われる気もするけど言うぱら。
実際のところは、占い結果割られたら殆どの村で斑が吊られてしまうパラよ。かなりの真視をもらってた占い師からの白でも、大体そうパラ。
だから斑にされた白が吊られてしまうときは、
吊るかどうか議論して、誰がどう言ったかという情報を増やすくらいしか良いことないと思ったパラ。
勿論吊らないでもらえるならそれが最善ぱらけどね。
簡単に白を吊りたがる人の中に、後々ラインとか見えないかなーと思ったパラ。
あ、抜かれた後にその白を吊らなくてよくなる云々は、正直考えられてなかったパラ。
吾輩は ヴァルター
というかここまで書いてて思った。
>>26で博士の潜伏案に賛成を表明しているな。
自分でも村にメリットがあると思って余計に博士を狼っぽいと考えたのかもしれんな。
村に早急に良策を提案出来るのは、狂人君よりは盤面の情報がこちらより多い狼の方が可能性的に有り得るからな。
ふむむ、今の所大きな違和感はないのである。材料が少なく尖った発言がない為まだ偽っぽくはない、とも言うが。
なので決定的な要素は見つけていないのが現状だが、博士とパメラ君二人と比べての消去法かつ彼本人の発言待ちでもあるが今は真寄りかな。
…って発言増えてるね。>>176ヨアヒム君に共感する、>>179自由占いドンと来い等自分の意志が明快で追いやすいね。
灰雑感を二人よりも早く出していて、>>178「俺が黒引いたるで！」が強く感じられた。
吾輩は ヴァルター
◆パメラ君
うーん、朝に質疑はしたものの>>29の「潜伏に自信がない」の疑惑がいまいち拭えない。>>48「潜伏恐いに仲間意識」と言う事は、自身に相当潜伏の苦手感があったと思われる。
だが、>>83で遺言COを視野に入れる程、必要があれば潜伏する気だったようにも見える。やはりふらつき感が感じられるのだ。
あとジムゾン君>>65で突っ込み済の>>59だな。
「偽黒出されて吊られるのは嫌パラ〜」は、白出しした灰の白要素をあげるとは言っているが、自分の力で吊りから守ろうとする気概が感じられん。それに確霊（この時点では確霊濃厚、だな）のこの状況では斑吊りはそれ程安易な選択とは思わないのもある。
※フリーデル君>>131の斑放置のメリットも頷けるが、基本斑を放置する事は危険とも思うのだ。
「抜かれ易いから無駄占いはしたくない」というのは、いまいち後ろ向きに捉えてしまうのだ。
「襲撃懸念」とは、「抜かれても村の皆に勝ちの目を託せる様に」と、明日が例え自分が死んでいるかもしれなくても最後まで情報を落とそうとする姿勢から生まれると考えているのでな。
吾輩は ヴァルター
追加で>>67「狼でも、日が経過しないことには正体が見えそうにない感じ」そう思った灰がいたなら、尚更そこに目を向けてみてもいいのでは？と思ったよ。
上手い狼君程発言から違和感やぼろは拾えない。そういう意味では「多弁は占わなくても白黒判断出来る」は半分希望的観測のようなものだからね。
※勿論主観で白めに見てる灰を希望に挙げる、所謂白狼疑惑とかはこれに当て嵌めてはいけないがね。
んで、>>59最下段の「黒引いて斑にされたら」とは言うがこの場合君視点では斑も何も確定狼だ。
少し主観と灰視点が混ざっているのはマイナスかな。信用度を維持する為に偽が真占（この場合はパメラ君でいいのかな）の判定に合わせて黒を出す可能性だってあるし。※まあ低いとは思うのだがな。
>>71の「先にいなくなる」は少しアピっぽい。
>>69の「表に出てる偽物より隠れてる狼見つけたい」には占い師としての思考が多少見えたのだ。少しばかり人間要素。
これらを総合すると偽と仮定したら狂人寄りなのである。
【墓】 新入生 タロウカジャ
ヨリトモ>>+77、ケチ！！
ちょっとくらい金余ってるんだろ？ その恩恵を俺にも味わわせてくれたって罰は当たらない筈だ。
ちょい待て！ やっぱりお前はそっち狙いか！
と思ったら、先生>>+79！！
さすが先生。GJです！
もふもふもふ かたりな
ただいま〜。結構時間ないのですね。
がんばって読むのですよ〜。
初日だし雑感とかでもいいよね〜？
＠・ω)＜二日目以降もにたようなのになるきがするんだけど…
＠´ω)＜それは言わない約束めぇ
吾輩は ヴァルター
◆モーリッツ博士
まず>>110>>115だな。前半部分は>>81と一貫していたので納得した。
共有占いについて他二人よりも強く警戒感していた様子と、吾輩が初回共有占い（＋初回襲撃で真占抜き）ってそんなに頻繁に起こりうるものなの？と思っていたから引っかかっていたのだろうね。
返答了解したよ。
後半については…すまない、20秒の発言反映ラグの事がすっかり抜け落ちていたんだ。
その場にいなかったので詳しくはわからないが、ここに関しては博士本人にはどうしようもない部分があったと思う。悪かったよ。こちらも了解。
受け答えがしっかりしており自分の考えを具体的に表現出来ている所は好印象。
>>115下段の3-2想定については後に灰雑感でちょっと書くつもりなので略。
【墓】 新入生 タロウカジャ
ヨリトモ>>+78、あ、なるほど。＞ごっちゃ
スライドしたかったんだけどなー、しなくて本当に良かった。
更新時間ハンデもわかるな、俺もこの時間は厳しい。
だろ？
お互いの内に秘めたままにしとこうぜ。
そっちの方がいいに決まってるんだ。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (16)
