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>>+445
村全体の流れに逆行するまとめ役はまとめ役として灰を説得しないといけないし、逆行してるまとめ役を灰は説得しなきゃいけない。
それだけのことです。
>>92咲夜
理想である形から変えたくないという騙りの思考に見えないってことだね?
数えてみたけど確かに増えてるね!
>>93
★咲夜
鈴仙が魔理沙に偽黒打たなかった理由について何か考えある?
私は灰狼に吊り縄近くて勝ち筋が雛メインだったぐらいしか思いつかなかったんだけど
>>+446
私も村全体の流れを断ち切るような決定を下した事はあるわね。結果は村負け。やっぱり纏め役というのも一筋縄ではいかないのよね…。
>>+445
んむ。
私が祈るのは、あの村が、誰かの学ぶきっかけになる事さね。
そういう意味でも動画にする勝ちはあろうと思うさねい
…ま、そういう意味で、という話になったら27村も動画か候補かねい
村が負けたログの動画化はたしかなかったはずさね。
そう言ったログを通じ、皆に「どこが原因で負けたのか」それをじっくり考えるきっかけにしてほしいさねい
まとめ役って素村以上に思考開示に積極的でなくちゃいけないんだけど、
決定を下すという重圧とかいろんな人の意見を読まなくちゃっていう想いとか色々あって難しいよねー
(まとめとしての黒歴史を思い出しつつ)
「まとめ役」として灰を説得か。
「私はこの人狼だと思うんでまとめ権限で吊りたいと思うんですけど、どうっすか?」ってすんごい横暴な気がする。始めからまとめ役の権利を行使しているから。
それは村から与えられたものであって、先ずは一村人としての提案であるべきなのではないか?と考えるからなんだよね。
「私は村側陣営としてこの人を狼だと思うから吊りたい。みんなの意見はどうっすか?」
これならすんなり来る。
>>+454
私は狩人吊り回避絶対主義者だからね。
吊られるくらいなら噛まれろという意識よ。
>>+454
死んだあとでCO募る意味のないタイミングで狩人CO募ってたと指摘されてたのを読んでアババババババ
真狩人?すでに死んでたよorz
話題を変えるけど、今回の村の雛vs妹紅とか、魔理沙vs青蛾みたいにさ。
感情的なバトルが勃発してると、私はそこから要素がとれないのと、村の空気が悪くなるのがいやなのもあって反射的に仲裁に入ってしまうんだよねい。
仲裁は白稼ぎの黒要素とどこかでチラッと耳にしたことがある気がするから、皆の意見を求めたいさね。
★2日目青蛾vs魔理沙、 4日目雛vs妹紅ってどう見てたかね?
★仲裁に入ろうとした私の動き、どう見えてたかねい?
>>+452
自分がリコールしておいて、まとめになるとリコールされるのが怖くてね。ごーまんだよね。ごめんね甲さんとしおりん。
>>+461
狩人が「いるかもしれない、いないかもしれない」と考えて特攻GJ出ることを期待したんじゃないかねい?
あと、狼が狩人CO吊り回避してきたりするのを防止するとか。
>>+461
序盤の狩人回避なしは、狼に狩人が既に処刑されていたとしても灰噛みを強請する可能性があるのね。
もし序盤で狩人回避して其処を噛まれてしまっては、吊り縄が増えないし、狼の思うとおり、好きなところを噛まれてしまう事になる。
其れを防ぐ為の方策かしら。
これをどう考えるかは人それぞれね。私は、この方策によって得られる効果は吊り縄一本、しかも狩人を処刑するかもしれないという事に見合っていない気がしているわ。
けれど、これを利と考える人もいる。
其処に狼や人の区別は無いわ。価値観の違い、考え方の違いでしかないから。
>>+462
☆感情バトルは脳内フィルタかけて要素取る事にしてるよ。ただし感情バトルが「あった」ことだけは後々使うかもしれないけどね。
☆仲裁は良かったと思うよ。偽装感情バトルはライン切るついでに喉消費して考察落とさない言い訳にしたりととにかく村に良い影響ないし、本気で感情バトルしてるのでも同じ理由で良い物じゃないしね。ついでに私は仲裁からも色は取らないよ(キリッ
>>+462
白稼ぎかどうかは人それぞれだと思うわ。私は村同士のロックオンを解除させる為に仲裁の真似事をした事はあるけど。人でも狼でも遣り得ることだから、余り要素にはならないんじゃないかしら?
私は…何処から如何みても村同士なのにお互いを理解できないというのは悲しいことだと思って居るし、狼だとどうしても騙しているという罪悪感から、最終的にはさあ来いよ!ここまで材料を渡したんだ! 正解に辿りつけ! という感じになったわねぇ。
最近狼やってないけど。
だからまあ、仲裁が白稼ぎかどうか、というのは判らないわ。白要素とも黒要素とも言えないんじゃないかしらね。
まとめについて話してるとくいー○さんを最後まで残して勝つという荒業をやりたくなる。
最終日まで行ったとして、あの人は普段サボってるだけで非常に聡明なのでバレテーラする気はするが。
>>+463 >>+464 さすがに1GJが出た後で狩人から何の情報も出さずに吊っちゃう可能性を出しちゃうのは、特にこの村では疑問だなー。
とりあえず私は狩人には絶望的に向いてないということは分かったよ。
>>+467
ああ、そうだそうだ響子、聞き忘れてたさね
★「要素がとれない」と2day3dayに思った理由、詳しく頼みたいさね。
あんたがそう思った理由から、素村や狩人としての自分のブラッシュアップに努めたいさね
ちなみに仲裁が白稼ぎに使えるかっていうと、使えると思う。狼をやる私が自然とそうなるから。
黒塗りが出来ない。特に無抵抗の人間を殴るのは心が痛む。
>>+468
だよねい。
青蛾の動きはどう見ても「狼見つけたヒャッハー!」だったし、魔理沙は魔理沙で「そんなことで疑うなし!」という思考が透けてたさねい
>>+469☆
今さっき書いたのと被る所があるんだけど、私は仲裁からも舌戦からも要素は取らないんだ。
2d3dのお姉ちゃんは
・灰考察を希望出した所しか書いてなくて、白いと思ってる所が見えにくかった点
・青娥さんへのフォローが多くてそこから色が拾えなかった点
・自分の意見踏まえた質問積極的に飛ばして考察に入れてるけどそれだけだと狼でもできるしなーと感じた点
こんな感じかな。
今から思えば「自分はこう思ってるんだけどどうなの?」っていう質問の方法って白要素だなーと感じたよ。狼だと自分の思考出したくないはずだからね。
私、白要素とか黒要素って言われてもさっぱりわかんないんだよね。
単発でそんな事言われてもスゴイ困る。疑うきっかけとしてならまだわかるけど。
>>+471
ふんむ……。
(自分の考察と見比べながら)
OK.感謝するさね。成程言うとおりだ
3dayの動きはちょい失敗したさねい。
自分が闇狩と透けるのが怖かったから、片白や片黒についての考察が出せなかったからね……。
思いきって出せばよかったか、反省反省。
白要素は「狼サイドの作戦的にこの動きはしたくないよね」という要素、
黒要素は「村サイドだとするとこの動きって不自然じゃない?」という要素だと思ってる。
もちろんこれだけでその人が狼かどうかなんて断定できる訳ないんだけど。例えば「質問飛ばしてるからステルスしたい狼じゃないよね。白要素」だなんて言われると、「ステルスしないタイプのLWはどうなんだよー!!」という話にもなるし、逆に「ステルスしないLW想定しないなんて黒要素」と言っても「本当に想定してなかっただけでしょ!」って話にもなって。
これだから人狼はやめられない。
>>+475 「偽っぽい早苗さんに黒出されたから相対的に白い」が全部だと思う。雛さんの考察私は読めなかったし、別の所で見るしかなかったよ。
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